仲大軍：為何我們國民的財富正在遭受著巨大的威脅

　　新浪財經(jīng)訊 2009年1月8日，首屆建設創(chuàng)新型國家年會在北京隆重召開。

　　仲大軍：各位女士們、先生們，大家下午好！

　　很榮幸在這里和大家一起交流，可能大家都是來自公司、企業(yè)的。我本人是搞宏觀經(jīng)濟方面研究的，干企業(yè)不是我的本行，你們應當是專家。我今天能給大家提供的，是從宏觀的該度來談一下我們的創(chuàng)新，因為創(chuàng)新的內(nèi)容不僅包括你們企業(yè)微觀的層面，它更有宏觀的層面和政府的層面、政策的層面，特別是創(chuàng)新的概念是非常大的。

　　我這些年的工作中，我深刻感受到的是我們國家的微觀創(chuàng)新是非常活躍的，干勁非常足。但是，宏觀方面的創(chuàng)新，坦率地說，制度、體制方面的創(chuàng)新要比微觀的創(chuàng)新弱得多。那么，對于一個國家來說，哪方面的創(chuàng)新是最大的呢？除了技術和制度方面的創(chuàng)新，我們想微觀的創(chuàng)新應該是最大的，否則你們這么多的企業(yè)，辛辛苦苦干了這么多年，很快會由于一個政策的錯誤或者是政策發(fā)展的道路的錯誤而喪失。

　　所以，我今天和大家談一下這方面的感受。比如說現(xiàn)在我們面臨的金融危機，我們現(xiàn)在每一天、每一刻都在遭受著經(jīng)濟損失。大家有沒有想象到，我們積累了這么多年的國民財富，每時每刻都在時時刻刻受著巨大的威脅。如果你們每天看電視、看新聞，都會發(fā)現(xiàn)我們國家的國民財富正在遭受著巨大的威脅。

　　可是，產(chǎn)生這種局面的原因是什么呢？就是在于我們的創(chuàng)新，我們的發(fā)展的戰(zhàn)略可能是有問題，有一些方面沒有把握好。比如說我們國家這些年來走了一條很大的外向型的發(fā)展道路，不遺余力的搞發(fā)展出口的道路，不遺余力地追求外匯的道路。可是，我們突然發(fā)現(xiàn)我們辛辛苦苦這些年積攢下來的外匯財富正在遭受威脅，隨著美元的貶值和國際價格的上漲，可以說我們攢下來的國民財富，每天都在受到損失。

　　那么，這是什么原因？你們企業(yè)辛辛苦苦搞了這么多的發(fā)明創(chuàng)新，創(chuàng)造了這么多的國民財富，但是到頭來又沒有了，所以哪個創(chuàng)新是比較重要的呢？所以，國家的創(chuàng)新、制度的創(chuàng)新、政策的創(chuàng)新、思想的創(chuàng)新應該是最首要的創(chuàng)新，要比你一個技術的發(fā)明，甚至它產(chǎn)生影響的經(jīng)濟效益還要大得多。

　　昨天我看了鳳凰衛(wèi)視，主持人和學者們在這里講，美國財政部長鮑爾森說，美國的金融危機是由中國造成的，把賬推到中國身上了。說是由于中國的不消費、只生產(chǎn)、只儲蓄這種模式造成的。把金融危機的責任推到中國的身上來，甚至這在外部的輿論里面占很大的聲音。接著我們現(xiàn)在每天都在聽到各種消息，美國巨大的政府的債務怎么辦？根本沒有償還能力，沒有償還能力最后導致的結果是什么呢？就是要印鈔票，這會產(chǎn)生什么效果呢？美元大貶值，高通脹，那么中國手里捏的美元還值錢嗎？你辛辛苦苦這么多年創(chuàng)匯的國民財富，就成了一張廢紙。2007年最后一個季度到2008年的最后一個季度，1年間的時間，由于國際進口產(chǎn)品的價格上漲，我們一年損失3000億美元。這是什么概念呢？折合人民幣是2萬多億的國民財富，無形中的轉(zhuǎn)移掉了。

　　當前在國際間是一場巨大的財富轉(zhuǎn)移，這是沒有硝煙、看不見的財富轉(zhuǎn)移，正在每時每刻發(fā)生著。所以，你們企業(yè)創(chuàng)造的財富怎么保全的問題現(xiàn)在擺在我們面前。我們攢了這么多的錢，不舍得吃、不舍得喝，突然之間發(fā)現(xiàn)我們的儲蓄沒有了，這一次我們對金融危機有非常多的看法，你們也聽到了很多的觀點，到底這場金融危機對于我們國家?guī)矶啻蟮挠绊懀繛槭裁磿a(chǎn)生這種局面？我想大家應該有一個清醒地認識。

　　我們現(xiàn)在面臨最大的沖擊，不是國外市場外部需求的減弱，導致我們的出口沒有了、訂單沒有了，還不僅僅是這樣一種沖擊，更大的損失是我們的國外投資，我們美國的外債，在海外的各種投資、購買的債券，是海外資產(chǎn)的損失，以及我們手里捏的外匯儲備貶值的損失。這樣的一種損失，要比我們訂單減少了、經(jīng)濟活動減弱了還要大得多。所以，中國今天面臨的是雙重的損失問題。

　　雙重的損失哪一個更大？我認為可能我們對于我們積累的國民財富，造成這個損失可能要比外部需求減弱的損失還要大。外部需求訂單沒有了，最多你不掙那個工資了，沒有那個活了，我來到家我不干了，最多就是工廠歇業(yè)，農(nóng)民工回家去了。可是，你要是一個巨大的美元的變化，我們手里積攢這么多年的錢就沒有了。我們現(xiàn)在的居民儲蓄是將近25萬億，企業(yè)和政府的錢加起來是20多萬億，加起來我們有50萬億的國民儲蓄，其中有15萬億是以外匯的形式儲存的，是以美元、歐元、日元等形式儲存的。但是，今天外幣當中的美元大幅度貶值，英鎊也貶值。

　　我前一段時間在山西做報告，山西大學的校長跟我一起吃飯說，這次慘了，他是英國留學的博士，他有3、4萬億的英鎊，等于是貶值之后1、2萬億沒有了。凡是有外匯的，你每天的財富都在減少。所以，在座的企業(yè)家們，不要光考慮如何生產(chǎn)、創(chuàng)造，還要考慮積攢下來的國民財富如何保全的問題。否則無形中就流失了，就沒有了。

　　你看現(xiàn)在英鎊貶得多厲害？歐元、英鎊、美元，前幾年等于我們掙的外匯全都不斷地在消失了，這是歸為一個發(fā)展道路的問題。可是大家想一想，就是在昨天，我們的國家、我們的企業(yè)，還在埋頭不遺余力地招商引資、擴大出口、追求出口、追求外匯，我們還在蒙頭沿著這個道路迅跑。我們?yōu)槭裁醋呱狭诉@樣一條不歸的路，為什么沒有提前考慮到美元是存在著巨大的風險？美元是一個極其虛弱的貨幣？為什么沒有事先想到要避險？這就是國家創(chuàng)新的問題、思路陳舊的問題、經(jīng)濟學理論陳舊的問題、思維方式極其守舊的問題。你遵循著國際的規(guī)則，但是突然發(fā)現(xiàn)美國的美聯(lián)儲并不按規(guī)則辦事，這就是最大的問題。

　　所以，我們的企業(yè)再努力，當沒有大的把握和大的國家政策，這樣一種宏觀的對經(jīng)濟的調(diào)控假如掌握不好的話，你企業(yè)再努力又能怎么樣呢？我們這么多的企業(yè)，突然之間垮臺了，這么多的企業(yè)，像沿海地區(qū)突然由于匯率問題，感覺到遭受了巨大的損失。所以，一個國家真正影響企業(yè)命運的是國家的宏觀的政策、宏觀的制度問題。我們微觀的命運，是被控制在大的宏觀環(huán)境之中的，沒有一個良好的大的宏觀環(huán)境的土壤，我們的企業(yè)很難生存，你們會干得非常辛苦。

　　如果給中國的企業(yè)創(chuàng)造一個寬松的、安全的、良好的生存環(huán)境和生產(chǎn)環(huán)境，這是我們國家、我們政府今后需要好好考慮的問題。所以，今天我說我們這個創(chuàng)新大會，我要從宏觀的角度來談這個問題，因為這個問題太重要了，并且特別缺少研究，很少有人思考這種思路。

　　我跟大家說，剛才介紹人說我是北京大學經(jīng)濟研究中心，我是北京大軍經(jīng)濟觀察研究中心的主任，我本人也是從體制內(nèi)出來的。我們的中心發(fā)展有8、9年了，我們感覺到這8、9年我們的政府存在著問題，所以我們呼吁我們的政府適當?shù)剞D(zhuǎn)變一下模式，放棄這種重商主義的傳統(tǒng)的發(fā)展道路。

　　大家可能沒有意識到什么叫做重商主義的發(fā)展道路，我們中國是一個發(fā)展中的國家，我們追趕先進的過程中，我們必須采用一種發(fā)展的模式、方法。那么，我們自然而然地就撿起了世界上各個國家，比如說歐洲等國家，在歷史上都共同走過的重商主義的發(fā)展道路。這樣的一些發(fā)展道路，它的核心表現(xiàn)是什么呢？就是拼命地生產(chǎn)、拼命地節(jié)約、拼命地出口、拼命地儲蓄。這樣一種發(fā)展模式，坦率地說，是一種很勤儉節(jié)約、積極苦干的模式，是一種非常值得稱贊的模式，是生活費用、拼命創(chuàng)造，然后積攢下來財富，我們國家走的就是這樣一條道路。

　　我們國家這幾年的發(fā)展當中，把工人的工資壓得非常低，把居民的消費壓得非常低，把市場的需求壓得非常低，然后讓國外都到我們國家來購買，我們就可以大量地出口，有大量的競爭力，我們就可以賺回外匯。我們國家的外匯儲備從上個世紀的不到1000億美元，我們現(xiàn)在已經(jīng)到了2萬億美元了。我們以GDP式的目標，作為我們外匯儲備發(fā)展的追求目標。

　　可是，我在2002年、2003年的時候?qū)懳恼轮赋觯艺f我們的創(chuàng)匯，我們所掙的外匯、美元，是一個極其虛弱的貨幣。再一個貨幣不是重金屬的時代，絕不能單純地去掌握過多地這樣的外匯。所以，我覺得我們國家應該保持貿(mào)易平衡，不要搞太多的貿(mào)易順差，不要追求太多的外匯儲備，人民幣要適當?shù)纳担m當?shù)脑黾訃鴥?nèi)產(chǎn)品的價格。但是，我們那次會議，我們寫的那些文章，在當時根本沒人理會。在2003年3月份的人大政協(xié)兩會上，我們的那篇文章還被送到人大會上，成為經(jīng)濟會議上給全會代表討論這種思路怎么樣，但是沒有對決策產(chǎn)生影響。

　　接下來，我們發(fā)展的形勢就一發(fā)不可收拾。國外的熱錢看到人民幣有生之的空間，從2004年開始就大量地進入中國。到現(xiàn)在為止，我們國內(nèi)的熱錢進來至少有7、8千億美元，這部分錢到現(xiàn)在還潛伏在中國。我們的外匯儲備在急劇的增加，到現(xiàn)在金融危機爆發(fā)之后，我們捏著這樣巨大一筆鈔票之后，馬上面臨著美元的貶值，貶值以后完了，我們?nèi)紱]有了。所以，2009年對于中國經(jīng)濟最大的威脅是什么？不是來自于我們的國內(nèi)，而是來自于外部，來自于美國。所以說，大家要時刻注意美國的變化，如果美國撐不下去了，他只有印鈔票的道路，鈔票一防水，那么美國借我們的債，統(tǒng)統(tǒng)地就貶值沒有了。

　　那么，我們的中心7、8年前對于我們的政府早就提出這樣的建議了，早就提出要扭轉(zhuǎn)我們發(fā)展的模式，調(diào)整我們發(fā)展的道路，要轉(zhuǎn)變這種發(fā)展模式。

　　但是，前幾年影響政府的主流學派，包括學院派，幾乎沒有意識到這個問題。所以，到現(xiàn)在為止，我們看到這種局面以后，作為我本人我感到痛心疾首。我們現(xiàn)在走在這樣一個被綁架的狀態(tài)，即使在美國發(fā)生這么嚴重的時刻，我們9月份仍然購買美國的外債500多億，10月份仍然買600多億，還繼續(xù)向美國借錢，明明看到美國如此虛弱，美國的國債貶值這么厲害，我們不得不被迫地向美國借錢，因為害怕美國倒掉，如果美國倒掉，那么我們的外匯就有去無回了。所以，我們處在一個被綁架的境地。

　　那么，為什么會造成這樣的局面呢？話說回來，還是我們的創(chuàng)新不行。我們的中國人在具體的微觀層面有的是本事，我們也講拼命干活，這是我們的強項。我們可以蓋大樓、修鐵路、修高速公路、挖山洞、挖隧道，在這方面我們中國人非常迅速地追上了世界先進。可以說，我們在制造行業(yè)和各個行業(yè)都迅速地追上了世界先進，但是恰恰在最高級的智慧產(chǎn)業(yè)，我們是薄弱的、是落后的。智慧產(chǎn)業(yè)指的是什么？是一個國家和另一個國家之間的智慧博弈，這個博弈是上升到金融的、貨幣的。現(xiàn)在大家看到出了一本書，叫做《金融戰(zhàn)爭》、《貨幣戰(zhàn)爭》，世界上的較量上升到金融上的較量，金融就把你的財富套過來了，不是通過實物的貿(mào)易，而是這樣的國際競爭，早就進入了一個大的貨幣、金融的層面上去了，這是國與國之間最大的較量。

　　微觀的企業(yè)也有作用，你的企業(yè)產(chǎn)品好，你把國外的廠家壓倒了，這也是一種競爭的形式。但是，在金融層面、匯率層面這樣的較量和競爭，我們的人民幣該升值的時候不升值，該調(diào)整的時候不調(diào)整，那就要造成損失。

　　所以，回顧這幾年來我們國家走過的路，我感覺我們的創(chuàng)新要進入一個更高的層次。我們國家的銀行部門，我們的政策研究部門，我們的發(fā)改委等智囊部門，甚至是制度的安排、設計，現(xiàn)在實際上國家真正的較量是在這個方面的較量。而你為了應對不斷地較量，你要不斷地創(chuàng)新，甚至要向格林斯潘學習。他是非常狡猾的，他當初在90年代就發(fā)現(xiàn)，大量地發(fā)行貨幣，美國的通貨膨脹率不上升。于是，格林斯潘就不斷地往外印鈔票。可是，我們在90年代呢？在朱熔基總理時代，我們是怎么做的呢？我們采取了極端保守的政策，95年、96年我們的經(jīng)濟一場降溫之后，我們采取了什么辦法？當中國的企業(yè)陷入倒三角鏈之中，我們采取的是銀根緊縮的辦法。朱镕基時代把我們國家的經(jīng)濟搞得這么慘，就是一個貨幣理論的問題，該花錢的時候不花錢，搞得我們整個金融業(yè)一直到現(xiàn)在是一個低谷狀態(tài)。大家對于10年前的狀況應該是記憶猶新的，我們搞經(jīng)濟研究的，我們是非常清楚的。90年代美國是怎么做的？美國從90年代初的股市3000點，到了96、97年漲到了7000點、8000點。在8000點要往下掉，美國的經(jīng)濟馬上要往下滑的時候，格林斯潘發(fā)鈔票，又把泡沫頂上去了。美國不怕，從90年代就發(fā)錢，到了2001年了網(wǎng)絡泡沫又破滅了，美國繼續(xù)發(fā)鈔票，又把這個泡沫頂上去了。中國有這個魄力嗎？回過頭看中美兩國在調(diào)控手段方面，可以說是兩個天地，這可以看出國與國的差異。

　　我們整個衰退的過程中，5、6年起不來，一直到2001年、2002年中國的經(jīng)濟才往上恢復，而這個恢復是付出了巨大的代價。什么代價呢？不遺余力地招商引資，靠外部的力量催起來的，為什么這么不遺余力地招商引資？是因為我們的內(nèi)部沒動力了，需要外資的資金還給我們輸血，來刺激我們的經(jīng)濟活力。難道，我們的貨幣手段，如果我們再靈活一點，真的需要這樣嗎？當然，這幾年大家都看到了，我們這幾年經(jīng)濟發(fā)展很快，我們是借著國外的力量，我們國家突飛猛進地高速成長。但是，大家有沒有看到，在這個行業(yè)當中中國的企業(yè)、中國的部門有多少被外資拿走了？我們國家的發(fā)展道路和日本的發(fā)展道路一樣嗎？再看看日本，日本有多少的企業(yè)部門是被外資控制的？而中國現(xiàn)在有多少的行業(yè)，整個是陷沒了？完全是不同的發(fā)展道路。如果不是這幾年進行了調(diào)整，那么我們國家這幾年，可能非常多的企業(yè)都被外資收購兼并了，那么我們國家的民族企業(yè)會更慘。那么，我們中國這么一個大國的發(fā)展道路，非要走這么一個道路嗎？非要走這么一個附庸的、依附性的發(fā)展道路嗎？所以，這是國家發(fā)展的大問題。

　　今天的金融危機給我們重新思考的是什么東西？我們今天理解了，說這兩種不同的方式，我們辛辛苦苦干了這么多年，創(chuàng)造了這么多的國民財富，可是我們面臨的金融危機，可能會使我們的國民財富遭到重創(chuàng)。

　　我在這里不是說危言聳聽，我是搞前瞻性的，我們學者職業(yè)是搞分析預測的，我們看問題不是看1、2年，而是看幾年長期的趨勢、方向。這些年我們的每一個報告、一個建議出臺之后，總是要影響今后幾年發(fā)展方向的問題。所以，現(xiàn)在的中國的確是面臨著一場大的挑戰(zhàn)，現(xiàn)在擺在我們國家面前怎么辦？外向型的道路，假如西方國家起不來，1、2年起不來，我們的外部需求、外部市場至少有一半沒有了。那么，外部的需求減弱之后，我們的GDP怎么辦？至少會影響我們的GDP，只有外部需求的一半可以占到我們的GDP15%。這15%是靠你內(nèi)需把它撐起來，你內(nèi)需再找15%出來，從哪些方面找？當然，我們現(xiàn)在采取4萬億的計劃，到處找項目，這是通過內(nèi)需。假如我們的內(nèi)需起不來的話，我們原有的巨大的生產(chǎn)能力，產(chǎn)能要防空、閑置。像沿海地區(qū)大量的加工企業(yè)產(chǎn)能是閑置的，多少的工廠已經(jīng)關掉了。也許你們在座的有許多是來自于沿海地區(qū)的，一片片的廠房關門，機器已經(jīng)停掉了。這是我們國家寶貴的生產(chǎn)能力，我們的機械制造發(fā)展能力，我們國家這么大的制造業(yè)這些年來辛辛苦苦也不容易。但是，前幾年我看到了這種危險，在2007年的時候，也就是1年前的時候，我到寧波。寧波到杭州大家知道，整個是一個工業(yè)地帶，城鄉(xiāng)的差別已經(jīng)沒有了。

　　當時我去一個企業(yè)參觀的時候，我跟那個企業(yè)家感嘆地說，我說你這個地方一有風吹草動，你這個廠房就是一片工業(yè)垃圾。我2007年10月份剛說完這句話，不久2008年的時候，他就給我打電話，說仲先生你說得真對，我們這兒真變成了工業(yè)垃圾了。當這個長沒活兒干，占用了大量的耕地，你想復耕種地都沒有辦法種。大家想過沒有，當你一個國家產(chǎn)生了如此龐大的這么一個制造能力的時候，當這個制造能力突然失去訂單和生產(chǎn)能力的時候，這一片機器轟鳴的廠房突然騰下來的時候，你怎么處理這片工業(yè)地帶。現(xiàn)在這樣的工業(yè)地帶大量存在，像東莞地區(qū)、深圳地區(qū)、浙江地區(qū)大量存在。

　　所以說，我還想談到一個生產(chǎn)布局的問題、區(qū)域經(jīng)濟如何發(fā)展的問題。這就要考慮了，從我這樣一個話題現(xiàn)在轉(zhuǎn)入一個什么思路？那個時候我們中國下一步的發(fā)展怎么辦？在前20年我們把整個經(jīng)濟發(fā)展的重點全都向沿海地區(qū)轉(zhuǎn)移，中國經(jīng)濟的比重大部分集中在沿海地區(qū)。

　　有一次我從深圳講課回來，我沒有坐飛機，我特意做了京九縣回來，想看一下沿途的景象。我睡了一夜覺，然后經(jīng)過九江向北上，我看到車外面法國人們工業(yè)跡象，整個都是一片田野、村莊、小城鎮(zhèn)。從沿海的深圳地區(qū)，猛然來到內(nèi)地，整個內(nèi)地就是一片原始的狀況，我們龐大的產(chǎn)能制造集中在沿海。從工業(yè)的理論來講，這樣的布局也是可以的，假如我們外向型的發(fā)展模式如果可以保持的話，我們可以把我們整個制造業(yè)的中心向海邊移動，并且這也是全球的趨勢。

　　全球有一個測算，自從這100年來，整個人類居住地向沿海地區(qū)轉(zhuǎn)移，100個人有80個人居住在離大海100公里以內(nèi)。日本國家整個工業(yè)的中心前都在沿海地區(qū)，因為大家都是搞企業(yè)的，你們都有這方面的常識。一個企業(yè)要從物流的角度計算，運輸?shù)某杀緲O大的制約著每一個企業(yè)的選址。你在哪里發(fā)展，物流的成本是非常大的因素。

　　如果我們是外向型的，我們主要就是外來進口在沿海地區(qū)加工，然后出口到國外，我們整個的發(fā)展模式就是這樣的模式，基本上發(fā)展的是沿海地區(qū)。

　　大家再想一想，假如外部的需求突然消失了，我們沿海的發(fā)展模式還能再繼續(xù)嗎？我們龐大的制造業(yè)，還能仍然集中在沿海地區(qū)嗎？大家考慮一下，你們在座的企業(yè)有多少是在沿海地區(qū)的？你們的市場有多少是在海外的？假如海外的市場消失之后，你們的企業(yè)在沿海地區(qū)還能待嗎？你們的市場轉(zhuǎn)移到什么地方？我知道現(xiàn)在很多的企業(yè)要么關廠，要么減產(chǎn)，還有的是等著觀察一段時間再說。

　　前幾天我在深圳，我和中機集團的幾個領導吃飯，我跟他們聊天，他們是很慘的，這一波的金融危機他們是最慘的，從去年的9月份一個訂單沒有，整個的工廠都停工停產(chǎn)。

　　像這樣的企業(yè)，他們的生產(chǎn)不，他們再重新設一個廠，因為他生產(chǎn)集裝箱，他要考慮一個物流問題。如果他所有的基地都在沿海地區(qū)的話，他生產(chǎn)的集裝箱到內(nèi)地拉貨，他需要八極莊向運到內(nèi)地，然后再運到沿海。假如在內(nèi)地設一個廠，直接裝上箱子，然后裝上貨物出口，那不是減少很多的運費嗎？所以，非常多的企業(yè)要思考這個問題，所以他們在西安重新設廠，是為了把國內(nèi)的貨物減少物流成本運出去。所以，這里面是一個生產(chǎn)布局的問題。

　　那么，從一個微觀的角度是這樣思考的。從一個國家的角度怎么思考？國家思考擺在我們面前的是說下一步的中國發(fā)展，是繼續(xù)做一個世界車間，做一個加工貿(mào)易出口的大國，還是做一個怎么能適當?shù)膬?nèi)需型的、自主發(fā)展的國家？這是擺在我們面前嚴峻的一個問題。

　　我們國家能否進行這種轉(zhuǎn)型？假如之后2、3年的時間，外部的市場對于我們的需求減弱怎么辦？這樣一個外部的問題，對于在座的企業(yè)家是必須要思考的，你們必須要思考這樣一個大的宏觀性的問題。我們企業(yè)家要考慮，我們的政府也要考慮，要考慮怎么樣在這種情況下生存。我們的企業(yè)如何轉(zhuǎn)向？我們要挖內(nèi)需。

　　我剛才說了，如果我們啟動內(nèi)需，首先我們要啟動我們的積蓄、存款，說白了就是花我們的錢。現(xiàn)在西方國家對于中國最大的埋怨就是中國為什么不消費，可以說在西方的媒體連篇報道，到底在質(zhì)問中國為什么不消費？說中國的儲蓄超過OECD國家，就是經(jīng)合組織任何一個國家。說我們中國的儲蓄是世界上最好的，這樣一個大國為什么不消費？為什么不消費呢？是老百姓真的不愿意消費嗎？有一個學者發(fā)在我們網(wǎng)站上一篇文章，說居民不愿意消費是居民扣在老百姓頭上的屎盆子。說老百姓不是不愿意消費，而是沒錢消費，也不敢消費。

　　大家想一想，這些年來，我們國家把我們的工資收入定在僅僅能吃飽飯的溫飽的程度，勞動群體的繼續(xù)是非常少的。掙點錢接著就花沒了，沒有多少繼續(xù)。所以，從我們國家的儲蓄比例可以看出來，我們國家的儲蓄分三大塊，政府存款、企業(yè)存款、居民存款，加起來將近50萬億。以前，我們的政府存款僅僅占全國存款的5%的比例，現(xiàn)在上到了10%的比例。企業(yè)的存款占全國存款的比例以前是20%到30%左右，現(xiàn)在企業(yè)存款已經(jīng)上升到了50%。而以前的居民儲蓄占我們國民儲蓄大約70%，現(xiàn)在的居民儲蓄也就40%多。并且，這個居民儲蓄里面又是極端的不均勻，大約20%的儲戶，能占有80%的存款，80%的居民可以占有20%的存款，就是這樣一個不均衡的模式。所以，你說啟動消費，這是很難的。所以，我們國家只有用一個老辦法，碰到經(jīng)濟下滑的時候，就要趕快上項目，要趕快投資，要政府、企業(yè)花錢來拉動我們的經(jīng)濟，這是我們的模式。

　　但是，大家有沒有想象到，中拉動模式是不是存在著問題？我剛才講了，有一些行業(yè)已經(jīng)是產(chǎn)能過剩的時候了。如果我們再去振興、刺激這些行業(yè)的話，那有什么效用呢？它本來就是產(chǎn)能過剩，我們國家?guī)讉€行業(yè)的產(chǎn)能過剩都非常厲害。最典型的是鋼鐵，整個的鋼鐵最高產(chǎn)能達到6億噸。包括我們的水泥、運輸、大量的制造業(yè)，實際上都處在一個大量的過程，還有造船，這次的金融危機造船也是遭受沖擊最大的。這些都是產(chǎn)能過剩的，而且這次金融危機一定不會恢復的，因為已經(jīng)到了歷史性的拐點。

　　像美國、蘇聯(lián)都是歷史上的產(chǎn)鋼大國，他們最高產(chǎn)鋼的時候沒有超過1.5億噸，我們國家現(xiàn)在居然達到了5億噸。所以，有些結構是嚴重畸形的，我們要調(diào)整。所以，這一波整個的經(jīng)濟金融風暴，導致了全球性經(jīng)濟衰退對于我們國家下一步到底怎么調(diào)整，這個問題要把握好。你如果說完全靠投資來拉動，把錢花在鐵路、公路、機場等等基礎設施方面，可能會出現(xiàn)什么現(xiàn)象呢？你修完了高速公路路上沒有車跑，老百姓沒有錢跑。你現(xiàn)在修一條京滬鐵路，北京到上海5個小時，有多少人可以做得起啊？就是有一些基礎設施和硬件上去了，但是有多少的消費者能消費得起的問題。所以說，GDP和人民群眾的生活，和社會的幸福指數(shù)是不相關的。不要以為GDP越高，社會的幸福指數(shù)就越高。所以，我們在調(diào)控的時候要考慮到怎么運用我們手里現(xiàn)有的實力，來改善人民群眾的基本生活，縮小這種地區(qū)性的發(fā)展差別。

　　縮小這種差別大家可以反思一下這些年我們的勞動工資，我們的勞工政策，我們不遺余力地為了創(chuàng)匯，壓低國內(nèi)所有要素、價格，勞動力的要素價格壓低了，煤炭、電力、水資源、環(huán)境環(huán)保的要素統(tǒng)統(tǒng)壓低了。把我們國家的環(huán)境、生態(tài)搞得一塌糊涂，然后把這個產(chǎn)品向全世界低價銷售，然后我們的外匯又沒有了，有什么好處？我們國家這些年付出的環(huán)境成本有多高？

　　前幾天看到專家們搞了一本書《煤炭的真實成本》，煤炭一噸多少錢？就值那么點錢嗎？我們是用多少的命換來的，這是帶血的煤炭，我們的環(huán)境污染就那么廉價嗎？俄羅斯出口一噸石油，收500美元的資源稅，我們國家的資源稅多少錢？一噸煤幾十元。所以，馬克思說什么創(chuàng)造價值？勞動創(chuàng)造價值，他只是說出了一個方面，天然的資源本身就有價值，不用勞動也有價值。所以，我們的財富是由兩種產(chǎn)品構成的，一種是老天爺給我們的天賦，另一種是靠我們勞動創(chuàng)造的。可是，我們把天然的如此拿它不當錢，我們那個時候是稀缺的貴金屬，比如說稀土等資源，前幾年我們賣了多少。我們這樣發(fā)展下去，我們的國家、我們的經(jīng)濟還可持續(xù)嗎？光是追求一時的GDP、光是追求一時的數(shù)字，什么外匯儲備都成為了官員的政績。我們按照這樣的模式發(fā)展下去，再過幾十年會怎么樣呢？勞動群體仍然貧困，少數(shù)人發(fā)展起來了，國家的環(huán)境生態(tài)遭受巨大的損失，你怎么彌補？現(xiàn)在從國家管理的環(huán)保局來講，光我們治污的成本，幾萬億都不夠。如果你把成本的費用加進來，你是得不償失的。所以，我們中國今后是應該怎么扭轉(zhuǎn)發(fā)展思路的問題。

　　我們這些連光是追求GDP、光是追求吃和喝，光是滿足現(xiàn)在的狀態(tài)，但是我們有沒有想過長久的、可持續(xù)發(fā)展、科學的發(fā)展，這就是我們的科學發(fā)展觀的問題，如何能使一個科學的發(fā)展擺在我們面前。所以，我們要進行大的調(diào)整，我想這個大的調(diào)整無非有這么幾個方向。

　　這無非是從原來過度的外向型，適當?shù)叵騼?nèi)向型轉(zhuǎn)移。而向內(nèi)向型轉(zhuǎn)移怎么樣？沒有別的道路，只有靠均衡的發(fā)展。如果還走自由資本主義的貧富分化式的發(fā)展，中國沒有希望，中國的發(fā)展戰(zhàn)略也沒法調(diào)整。所以說，這場金融危機給我們國家?guī)淼牟粌H是經(jīng)濟的問題，還有社會的一種轉(zhuǎn)型的問題。如果我們的發(fā)展如此不均衡的話，窮的窮、富的富，那么大量的資金閑置，我們現(xiàn)在銀行資金閑置的非常多，有錢的他消費不了，所以資金閑置，沒錢的沒有資金消費。

　　這樣的問題怎么解決？馬克思早就指出了資本主義固有的疾病的問題。我們今天的經(jīng)濟仍然很慘。

　　所以，經(jīng)濟和政治是非常相關的，我們這次很多的對待金融危機的手段，是從政治來考慮的。甚至還有人說，對待這次經(jīng)濟危機，還要采用社會手段，這個社會手段是什么？不僅是加強提高社會手段。

　　我們的手段除了投資沒有辦法，有人說我們是不是可以學習發(fā)達國家，就是按人頭花錢，然后刺激消費，我們國家敢不敢執(zhí)行這樣的政策。有人說不可行，發(fā)達國家和發(fā)展中國家是不一樣的，發(fā)達國家他們的硬件設施已經(jīng)滿了、飽和了，不需要再搞建設，他需要大家消費、花錢就可以了。中國還是一個窮國，還有很多的項目要建設，比如說北京城有很多的地鐵要挖，廣州還要挖，要建設，還有冰庫、水庫等等，罰錢的地方太多了。所以，這就是為什么發(fā)展中的國家不舍得消費，仍然要把那點資金花在介質(zhì)上邊。

　　所以，這一次我們國家預測的不像西方的國家預測得那么悲觀，我們國家的經(jīng)濟增速連5%都達不到。我會出現(xiàn)一個非常低的狀態(tài)。我想，我們國家要干的事非常多。只要我們利用好手里現(xiàn)有的資源，只要保存好我們的實力，我們要干的活非常多。我們中國人民太勤勞了、太能干了，過去有一些海外的記者經(jīng)常采訪我，說中國的經(jīng)濟怎么樣怎么樣，我說你們要認清中國國家的特點。我說中國現(xiàn)在整個國家人民最大的特征就是農(nóng)民特征，農(nóng)民就是吃苦耐勞，就是農(nóng)民精神，就是拼命苦干。中國人在這個歷史階段，有了這么一大批農(nóng)民，它進步的腳步不會停下來。所以，不要像西方預測得那么悲觀，既要投資，又要照顧到民生、消費和社會的變化，如果我們把各個方面都照顧好了，我們把過去補貼海外投資者巨大的利益會我們國內(nèi)的人民，我們國家的日子會過得更好。我想，這樣一場金融危機對于我們國家來說，既有巨大的損失，也有非常大的好處。好處是給我們迎頭敲了警鐘，所以我們意識到了過去走過的彎路和錯路。也就是這些年來，我不遺余力地呼喊、校正的問題，這些年來大家都意識到了。

　　我們意識到如果我們可以走一條正規(guī)的道路，日本、新加坡等東亞四小龍的國家，他們的發(fā)展不過就是20年不到30年，像韓國，過去比我們窮的國家，為什么在20年的時間內(nèi)，就可以變成GDP比我們國家還多的國家？為什么我們中國高速增長了30年，我們還有巨大的貧困人口和城鄉(xiāng)差別？為什么？我們國家的發(fā)展值得思考。

　　這只能說明我們國家的發(fā)展是太不均衡了。日本的企業(yè)沒有像我們國家這樣，日本的企業(yè)在整個的發(fā)展過程當中，經(jīng)營者、廠長、經(jīng)理的收入從來沒有高過工人的7、8倍，但是我們現(xiàn)在學美國，一下子高到了工人的幾千倍，這樣的發(fā)展模式行嗎？像我們有錢的朋友，兒女都出國了，在國外買房子，都移民了，那么我們的國家怎么起來？所以，我們在座的企業(yè)家要負起責任，如果我們的發(fā)展模式都是向發(fā)達國家轉(zhuǎn)移，我們這樣的自由主義的市場經(jīng)濟是沒有希望的，全國的人民也不會答應這樣的模式。

　　大家都看到了，我們現(xiàn)在社會的經(jīng)濟模式都在展露，我們的社會主義不能動搖，我們的均富發(fā)展的模式不能動搖。如果在文化大革命的時期，走了平均主義的道路是不對的，但是我們今天拉開差距，也不能無限的擴張。所以，我們這種大的發(fā)展思路，我們重新走一條科學、合理、公平、公正的發(fā)展道路。這個發(fā)展道路，就需要我們在座的企業(yè)家重新思考，首先思考我們企業(yè)內(nèi)部的問題，我們企業(yè)內(nèi)部的收入分配要調(diào)整。不條件的話，坦率地說我們國家的問題非常大。

　　我有的時候到一些企業(yè)去，我到他們家里看一看，他們家里都是幾千萬買的地蓋的豪宅，然后又到大城市買了個人房產(chǎn)，個人的財富都是上億、幾千萬。

　　可是辦了一個小工廠、幾百名的工人，多少年了就保持一個溫飽生活。那么，請問以這種發(fā)展模式發(fā)展下去，我們的工人、農(nóng)民什么時候可以富起來，只有少數(shù)人可以富起來。這種發(fā)展模式，工人、農(nóng)民什么時候有出頭之日？我本身也是一個企業(yè)家，但是我們要考慮到均衡發(fā)展，考慮到我們的工人、農(nóng)民。

　　前天有一個記者打電話，問我們國家的農(nóng)業(yè)模式問題，問我們的中糧油面臨著國際競爭怎么辦？我說我們國家的發(fā)展模式，始終以小農(nóng)的精神對抗國際市場，風險最大的部門是集中在生產(chǎn)部門，就是農(nóng)民身上。銷售部門是風險最小的，好的時候賣，不好的時候把責任推在農(nóng)民身上。而中國是小崗村式的模式，30年前小崗村是英雄，今天他們又帶頭走另一條，又在走30年前的積極的道路。為什么我們中國的經(jīng)濟出現(xiàn)了這種狀況，如果我們繼續(xù)像小農(nóng)經(jīng)濟那樣搞，在今天的市場環(huán)境下，我們我有法生存嗎？來一場風波，你的農(nóng)產(chǎn)品(15.76,1.34,9.29%,吧)統(tǒng)統(tǒng)砸在地上賣不出去，你農(nóng)民根本沒有承擔風險的能力。所以，中國今后的發(fā)展，尤其是搞農(nóng)業(yè)的企業(yè)要注意。

　　我昨天跟記者說，中糧油發(fā)展這么多年，沒有對中國做一點好的貢獻。為什么批評他們呢？因為他們在體制上、模式上，仍然沒有走和生產(chǎn)、和農(nóng)民連接起來，他沒有和生產(chǎn)形成價值鏈，這是我們中國產(chǎn)業(yè)發(fā)展最大的問題。有多少中國的企業(yè)想到這樣一種模式創(chuàng)新，你永遠只到農(nóng)民那里買東西，不管農(nóng)民的死活。多了以后我就不買了，減少我就多買。你把所有的責任推給農(nóng)民，所以中國的農(nóng)民什么時候可以進入到農(nóng)業(yè)工人，什么時候可以從小農(nóng)經(jīng)濟轉(zhuǎn)成大農(nóng)經(jīng)濟的農(nóng)業(yè)工人？這是我們國家需要考慮的問題，也是城鄉(xiāng)的差距日益縮小的問題。

　　在座的企業(yè)家有沒有考慮？這叫做打破成規(guī)。所以，創(chuàng)新永遠是新的話題，沒有這樣一些思路和新的制度的建立，我們談論的中國在下一個階段仍然非常非常難，發(fā)展了之后仍然是少數(shù)的企業(yè)賺錢。

　　現(xiàn)在我們國家就是這種狀態(tài)，大的壟斷的企業(yè)是掌握著基礎價格，他要求多少錢就是多少錢，所以他們是旱澇保收的。中關村(4.33,0.35,8.79%,吧)的電子大廈、電腦大廈現(xiàn)在已經(jīng)到什么程度？幾乎要倒閉了，聯(lián)想現(xiàn)在在裁員，整個的家電行業(yè)是微利，或者是沒有錢了。可是壟斷部門他走了利潤空間之后，剩下的利潤給市場這樣的企業(yè)分食。

　　也許你們在座的企業(yè)家是分市場的，所以你們廝殺得非常慘烈，只能分得一點殘羹剩飯。但是，這樣的創(chuàng)新和這樣的思路，需要我們大膽地思考。

　　比如說我今天說的思想觀點，能不能到中央電視臺或者是到大庭廣眾更多的媒體上這樣說呢？也可能不能，為什么呢？因為這是壟斷，媒體的壟斷，有的時候政府媒體的壟斷，只要一些官方的學者去演講，是代表政府的身份講的，我們的民間學者就不能公平對待。這是到處的管本位，連我們的學者、知識產(chǎn)業(yè)都屬于官本位。

　　在商業(yè)領域、企業(yè)領域放開競爭了，在知識領域放開競爭了嗎？不公平的競爭、歧視性的待遇仍然存在。這樣一種狀況下，怎么能創(chuàng)新，怎么能制定出正確的、好的建議？

　　所以，我今天在這里跟大家說這些話，主要是為了開拓思路，供大家思考。下一步面臨中國的形勢盡管是比較嚴峻的，但是我們還是充滿希望，只要我們走對了路，我們找出一條正確的道路，我們的經(jīng)濟還是蓬勃發(fā)展，西方的經(jīng)濟衰退，就是中國的大踏步前進。我相信中國如果利用好今后的10年，中國就可以刮目相看，如果再給中國10年，我們中國就可以屹立于世界之林。

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