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http://www.chinasoe.com.cn/news/soe/2011-10-21/12756.html

 （注：這是中國現代國際關系研究院經濟 安全研究中心主任 江涌 10月21日在“2011中國國有經濟發展論壇”發表的演講實錄）

“2011中國國有經濟發展論壇”現場直播：

http://www.chinasoe.com.cn/2011_gq_forum/

         中國現代國際關系研究院經濟 安全研究中心主任 江涌：

        各位領導，各位來賓，下午好！我跟大家匯報的題目國有企業是國家經濟安全的中流砥柱，我的觀點很鮮明。我從這幾個方面來進行論證，我給會務組提交了這篇文章，如果說得不清楚或者說的有出入的地方，還請參考我的文章。有以下幾點論證，第一是國有企業能有效地約束資本的貪婪。我們都知道資本是貪婪的，當然貪婪并不都是壞的，貪婪可以產生生產力，馬克思講資本統治在它不到一百年間，他創造的財富比以前所有時代創造的財富都要大，但是與此同時貪婪也可以產生強大的破壞力。把道德、環境、秩序都攆的很碎，貪婪一方面要利用，一方面要約束。但是我們環顧資本主義的發展來看的時候，在當今世界，我們看到政府越來越小，但是企業越來越大，以至于成為一個公司帝國。所以我們看到很自然的，我們作為一個公民在西方，他可以誹謗他的總統，可以詆毀他的總統。但是一個企業的員工絕對不敢議論你的老板，他可以罵總理，罵總書記，網上都很多，還罵以前的領袖，但是你敢罵你的老板嗎？我們可以看到公司帝國的強大權力，他把整個社會都給駕馭了，都給壟斷了，都給統治了。
        如何來控制資本？這是任何一個社會精英，開明的社會精英，有能力思考的這些政治家們都在思考這個問題，連早些資產階級革命家孫中山先生都說要節制資本，他看到少數人享受文明成果，大眾沒有享受到，這是一個壞的社會，所以我們必須要節制資本，節制資本是很早以前資產階級革命家、資產階級政治家都在思考的問題。今天時代倒退到一兩百年以前去了，我們給資本歡呼雀躍，我們都是為資本而歡呼，為資本而叩首，這是非常不正常的。
       如何節制資本呢？用國家的權力來制約資本，為資本設立一個框架，這個就可以做到資本的股權必須國有控股。第二就是把社會的民意引進到企業當中，來控制資本，這就是資本社會化。這種形式，資本主義社會已經探討了很多種方式，現在證明是國有企業是最有效的方式。我們知道憲法，三結合這是非常有效的使資本社會化，對資本進行有效的約束，使企業的利益、國家的利益同時都能得到兼顧的一個很好的現代企業經營機制和組織形式，這就是國有企業，這是我講的第一個，就是國有企業能夠有效地約束資本的貪婪。
       第二個就是國有企業可以有效地避免全球化金融化帶來的負面影響。我們看到廣泛金融危機、債務危機，華爾街引發的社會危機，我們看到全球化的條件下面，政府和大眾都是大輸家，資本是大贏家，資本越是龐大，贏的越多，為什么政府和大眾都是輸家呢？因為政府的債務越來越高，大眾的債務也越來越高。在美國現在國債名義上就100%了，大眾的債務都達到120%到130%，這都是全球化的必然結果。而在這個過程當中，企業跨國公司贏的最多，美國跨國資本有2.6萬億美元，日本企業也達到1.5到1.6萬億，到國家快破產的時候，企業有大筆的流動資金。當家庭快破產的時候，企業卻可以一擲千金。在美國為債務上限爭論不休的時候，當時美國國庫流動性還不及蘋果公司，所以我們看到全球化不斷的演繹和發展，但是它的結果是政府和大眾都是大輸家，只有大企業是大贏家。
       企業為什么能成為大贏家呢？一個很簡單的道理，企業組建成公司帝國，他可以在全球擴張，他利用轉移定價等各種方式進行跨國避稅，與此同時，他利用全球化下面建立起新的能量，來向政府向大眾施壓，而且讓政府和大眾更加對立起來，自己從中來獲得最大的利益。道理很簡單，他向政府施壓說，如果你不給我減稅，我就可以把企業搬走，搬到歡迎我去的國家，那些地方給我提供紅地毯，給我提供霓紅燈，給我提供上帝般的服務，如果你不滿足我，我就搬走。在這種要求下，政府就不斷給企業讓步，不斷地減稅，與此同時，由于企業一部分搬走了，導致很多工人失業的情況下，政府又不斷拿錢來增加開支，來安撫這些失業和半失業的大眾，所以導致政府越來越窘迫，財政開支越來越大，但是收益沒有相應的增加。長此以往導致政府接近破產。
        還有一個原因，我們知道資本主義貪婪帶來一個強大的生產力，就是創造性破壞或者是創造性毀滅，在不斷創造財富的時候，這個財富被少數人享有，但是毀滅的代價卻由政府和大眾來承擔。他創造的破壞政府來買單，導致國家的負擔越來越沉重。到現在發展下去，我們也看到一個重要的問題，就是資本主義這種創造性毀滅已經沒辦法運行下去了，因為創造性成果被少數人享有，毀滅性后果大眾不再愿意承擔了，所以資本主義這種機制沒有辦法運行下去了，這是全球化所帶來的意想不到的一個結果。
       國有企業我個人認為，按照目前實踐的經驗，國有企業可以解決這個消極影響。他不可以輕易地把利潤轉移到國外，而且國家在任何時候，在任何條件下，都可以把他所創造的利潤給拿回來，讓創造性的成果為國家所有，為大眾分享。第二個國有企業可以有效地避免全球化金融化條件下的資本擴張帶來的負面影響。
        第三國有企業可以有效抗衡跨國壟斷資本的壟斷與擴張。這是一個很簡單的道理，在當今世界如果你把國家和企業作為一個經濟體放在一起進行匡算的話，在前一百個集體當中，大型企業的數目超過國家。跨國公司富可敵國，他不只是富，他還強，他是一個強大的公司帝國。他把世界所有的能夠給他帶來利潤的地方，他要滲透進去，所有能夠阻止他獲取利潤的，他都要把它摧毀掉。所以全球化條件下跨國資本的擴張和滲透基本是無止境的，我們沒有辦法來給它做一個預期。所以對于那些后進國家而言，如何抵抗這些富可敵國的跨國公司的擴張，這是很嚴峻的擺在這些后進國家的面前。在后進國家當中，我們看到的都是很多的民營企業，這些民營企業以原子化和碎片化的這種形態，如何能抗衡富可敵國的跨國公司的擴張，也有振臂一呼把民營企業和私營企業組織起來，來抗衡跨國公司，這是以卵擊石，這是把小拼板組織起來來跟航空母艦抗衡，這是非常不現實的。我說一個很簡單的道理，后進國家，發展中國家只能以國家壟斷來對付跨國壟斷，這個國家壟斷就是國有企業。用國家壟斷來對付跨國壟斷，我們現在證明國家壟斷對付跨國壟斷的時候，為什么新興市場還可以在新的全球化分工當中能夠具有一席之地，現在甚至群體性崛起，在這些國家當中有一批國有企業，他們以自己的組織方式，用國家壟斷來對付跨國壟斷，為自己贏得了生機和活力。而且在關鍵的時刻，在西方國家發生金融危機的時候，還可以反戈一擊，在國際分工中為自己爭得更多的利益。
       第四就是國有企業是國家經濟危難的時候最可靠的依托。我們分析國有企業，國有壟斷資本是跨國壟斷資本的死敵，所以跨國資本要在全球擴張，就必須要消除東道國的國有企業。因為只有消除東道國的這些國有企業，他就可以順利地實行擴張，然后把跨國資本的壟斷建立在被沉浮的新興土地上，來建立自己公司帝國的疆域。從拉美國家還有一些非洲國家還有南亞的部分國家他們的結果來看，凡是那些資本主義盛行的國家，后來都成了跨國壟斷資本的樂園，比如在拉美的阿根廷由于資本主義的滲透，這些國家險市場化、自由化、私有化，都是一個概念，私有化的結果，把所有的國有企業都私有化了，他私有化還有一個結果，都要上市，上市最后的結果，這些關鍵股份都流到了跨國資本的手里，都流到了美國跨國資本的手里。當時發生金融危機的時候，阿根廷沒有一點辦法，他只有向國際貨幣基金組織，向發達國家求助，他把所有國有企業賣光的時候，再去向國際貨幣基金組織，向發達國家銀行進行告貸的時候，被拒絕了。所以危機發生過后，阿根廷的民眾、政府只有在火上干烤，只有忍受危機的煎熬。
        相反，墨西哥他在自由化市場的時候留了一手，包括石油、電信，電信后來也被私有化了，他控制在國家手里，到后來他發生危機的時候，他用這些國有企業做抵押，然后得到了國際貨幣基金組織和發達國家的貸款，然后用它平息了危機，這是比較淺顯地來論證國有企業是國家危難時期最可靠也是最后的一個依托。
        第五個觀點，我們說國有企業是國家經濟安全的中流砥柱，這是我最后的一個總結。按照毛主席的中國社會階級的分析來看，民營企業、民族資產階級它是有典型的兩面性，一方面他有積極的一面，有民主的一面，如果我們經濟發達，它可以促進我們經濟的繁榮，生產關系它又體現出妥協和軟弱的一面，他只會“傍大款”，到了跨國資本居于壟斷地位的時候，他是跨國資本的附庸，他沒有自己的主心骨。發展是硬道理的時候，我們可以依靠民營企業來實現我們經濟的繁榮，但是繁榮不是我們追求的目標，我們追求的目標是繁榮過后還要富強，要富更要強，富而不強是危險的。我們看到世界上有很多國家很富，但是不強大，最后這些國家都陷入資源的魔咒，都陷入動蕩的深淵，他沒有能力來保護自己的財富，使自己的國家陷入戰亂動蕩的局面。我說這個強不僅是物質的強大，還有智力的強大，我們講發展是硬道理的時候，我們可以依靠私營企業、民營經濟來促進我們經濟的繁榮。但是我們要建立強大國家的時候，這個時候我們就沒有辦法來指望民營企業來維護我們的安全。前面有幾個專家都談到這個問題了，我們很多民營企業家都準備了好多本護照，隨時準備登岸棄船的準備，指望這些人來維護我們的財產安全，太不靠譜了。我們也不應該指望來維護我們的安全，他為我們創造繁榮，創造財富已經是了不起的了，那么誰來為我們來維護經濟安全，幫我們看護好我們創造的財富，我個人認為惟有國有企業。我的發言到這里，謝謝大家！

附：

“2011中國國有經濟發展論壇”在北京開幕

http://www.chinasoe.com.cn/news/soe/2011-10-21/12732.html

10月21日，由吉大中國國有經濟研究中心、中國恒天集團有限公司、《國企》雜志社聯合主辦，吉林大學經濟學院協辦的“2011中國國有經濟發展論壇”在北京開幕。

國務院發展研究中心副主任侯云春，中央政策研究室黨建局副局長、中央黨建領導小組秘書組副組長唐方裕，中國社科院經濟研究所研究員左大培，聯合國助理秘書長喬莫•桑德拉姆（Jomo Sundaram），中央民族大學經濟學院教授、博士生導師張宏良，北京航空航天大學管理學院教授韓德強，中國人民大學經濟學院教授周新城，社科院馬克思主義研究院院長程恩富，中國現代國際關系研究院經濟安全研究中心主任江涌，中國社科院工業經濟研究所研究員楊斌，吉林大學中國國有經濟研究中心副主任湯吉軍等專家學者將發表演講。

另外，論壇邀請了美國、日本、韓國等國的學者和企業家，他們將就國有企業與市場經濟、國有企業與中國模式、國有企業與世界未來發展等核心議題與中國的學者和企業家進行面對面的交流。