點評《央視點評藥家鑫案專家稱網絡應有正義聲音》　　

　　 

讀者請注意，以下文字內容中黑色部分為《央視點評藥家鑫案專家稱網絡應有正義聲音》原文，紅色部分為本文作者點評內容——

央視點評藥家鑫案專家稱網絡應有正義聲音

　2011年04月14日　08:18法制日報杜曉 　　

　　本報記者杜曉　　

　　作為國內知名的犯罪心理學家，中國人民公安大學教授李玫瑾無疑正處在人生的風口浪尖上。　　

　　不久前，在電視臺的一檔節目中，李玫瑾對連日來沸沸揚揚的藥家鑫激情殺人案件進行了自己專業領域內的點評，其中提到“由于平時情緒不好時會用手指砸鋼琴鍵盤來發泄，藥家鑫連扎受害人8刀，是他的一個習慣性機械動作”。這些話引起軒然大波，一些網友就此向李玫瑾拍磚，認為她在為殺人者藥家鑫開脫。本報記者近日采訪了李玫瑾教授，與其就上述問題進行了深入的對話。　　

　　犯罪人也有“人”的東西【嘻嘻，原文作者在此處打了個引號，這個“人”到底算不算個人呢？】　　

　　記者：現在輿論包括互聯網對您有很多質疑和不滿的聲音，您是如何看待的　　

　　李玫瑾：我的工作性質決定了我研究的是社會當中血腥、暴力、丑惡的那一面，見到這方面的事情多了以后，反而讓我更加珍惜善良的東西，人類一些很重要的情感的東西。在研究每個案子時，我自己都有提升、升華的感覺，就像我在博客上寫的：“人生的意義在于人間有真情。”【不知道李玫瑾此處所謂的真情和普通勞動群眾理解是否相同？她這個真情的概念是否晦澀難懂、讓人糾結？】　　

　　在和很多犯罪的人聊天的時候，我感覺到他們也有過痛苦、孤獨。【是個人都知道的事】我這次分析藥家鑫案件時看到了很多人共有的東西，他在法庭上一邊說一邊哭，實際上我認為人只有到了那種境況，才能知道那種心情，特別后悔、無法改變現狀的這種感受。【真正的悔過一定是默默地毋須他人知曉的內心感受，而非是很有可能的當眾表演，即使有真心悔過的成分看來也是很淺層次的】　　

　　我接觸過這樣一個案子。有一個人，持續14年做了13起案件，最后我們抓到他的時候他一年多沒作案。他的妻子告訴我說，他經常抱著女兒發呆。后來他自己告訴我說，我抱著女兒就在想，養大一個孩子不容易，我讓人家幾分鐘就沒了。【能講這個故事，充滿了李玫瑾對殺人犯的尊重和理解及同情】　　

　　記者：此前您在接受相關媒體采訪時，再三強調“不是為犯罪人開脫”，可是在很多人眼里包括一些知名學者，都認為您的分析明顯偏袒殺人者了，請您再談談你的想法。　　

　　李玫瑾：我真的不是為犯罪人開脫。我只是想說，很多犯罪人仍然有“人”的東西，因此他們做了我們所說的“窮兇極惡”的事情之后，也有良知上的反省。【他們的反省需要建立在剝奪他人鮮活生命的基礎紙上，看看，建立在了要人命的基礎上的，多寶貴，“值得研究”以后別再提“窮兇極惡”這個“非理性”的詞了】所以我每次和犯罪人進行訪談的時候，我在了解他們的心理問題的時候，我也看到了他們良知蘇醒的狀態，所以有時候我就在想：為什么他們會在那個時候(作案的時候)變成那個樣子，窮兇極惡、毫不猶豫地下手……我認為犯罪的人有不同類型的人，有的人真的屬于那種從里到外的壞，但也有很多犯罪人，你和他們接觸時會發現，他們和我們一樣，他們喜歡的音樂可能也是我們喜歡的，但是你不能理解他為什么要做那樣的事情。【此處僅由李玫瑾本人告訴大家僅有她不理解，切，勞動群眾都理解，理解這個東西這個不需要大學專家的文化程度滴】　　

　　我的研究恰恰就是來解決這些問題的。因此我談到藥家鑫的案件時，對他的一個判斷，我現在依然想解釋。他一定有過孤獨、有過痛苦。這話什么意思呢？一個人在練琴的過程當中，最初見到琴都想去摸一摸、彈一彈，但是學琴的過程是非常漫長的，要想達到一定水準的話，就不是你喜歡彈兩下、不喜歡就不彈的事情。很多練琴的人也和我講過這個感受，在練琴的過程中有過痛苦、有過掙扎、有過反抗，因為這個付出是要超出常人的。【看新聞采訪好像提到過李玫瑾的子女也是練過彈鋼琴的，此處惺惺相惜也，李玫瑾的母愛泛濫、泛濫……】　　

　　像一些運動員也曾和教練鬧得不愉快，因為在練習的過程中一定有過反抗、有過想停下來的時候。但是，要想讓他成功，就得逼著他練。如果最后他成功了，他一定會感謝逼他練習的人，感謝這個過程。但當他沒有完全感受到這種成功的時候，他在長期的訓練中接受的是什么，是嚴厲、苛求、無情。所以在孩子的成長過程中，他的這種被強迫的過程已經融入他的內心，所以在受害人倒下的時候他沒有一點點憐憫、沒有一點點同情，因為他一直被別人這樣冷漠對待。　　

　　我沒有說他“把殺人當彈琴”　　

　　記者：您曾經談到藥家鑫有一個“習慣性動作”，這一說法被網友稱為“把殺人當彈琴”。　　

　　李玫瑾：我正要講他的習慣性動作。他對受害者扎了那么多刀以致我們沒有挽回的余地。法醫曾經告訴我，【看來李玫瑾這個專家的法醫知識也是和別人現學的，咦！？專家！？】刀扎進人身體里向外拔，有的時候也不是那么順利。而藥家鑫連續扎了8刀，我在想，第一他們沒有沖突，第二沒有預謀，為什么他會毫不猶豫地在瞬間做了這個動作，這顯然是和他平時最熟悉的動作有關。【這個理論是專門為藥娃兒發明的還是經過其它案例科學分析得來的呢？“我在想”——究竟是李玫瑾以個人身份在說話，還是以專家身份在說話？】我分析這個問題想說明什么？我想說明發生這個案件的必然因素是什么。【最大的問題在于：你李玫瑾占著個這么重要的平臺，這么重要的場合，不正面宣傳代表勞動群眾利益的公平正義，而在這個平臺這個場合分析這了個這么無聊的偽問題有何意義？對中國人更重要的、更有意義的因素等這你去分析，你卻不去分析，你卻來分析這個，試問于公平何干？！于正義何干！？】他在交通事故的刺激下，如果他心里有著一份善良，有著一份溫存，有著我們人所具備的柔軟的東西，他是下不去手的。所以我說有時候外部的刺激只是一個導火索，他內心的東西才是致使他做這件事的真正原因。【算你巧合了一句馬列唯物主義的觀點：起決定性因素的是內因。李玫瑾的問題根子是從不真正學習馬列著作，故而決定不會用馬列的方式方法分析問題，當然更談不上解決問題了】　　

　　這段時間很多人【——都是勞動群眾】把我說的話理解成“把殺人當彈琴”，我真的無語【你當然無語，因為你的思維世界將要和這些人根本對立起來了，大家都看到了懸崖，可是你卻沒有】。一個殺人犯他一定有自己的行為動機，【廢話】我并不是說他把殺人當作彈琴當作樂趣【事實上也沒有任何一個真正的勞動群眾說這話是你說的，勞動群眾的意思只是說李玫瑾把分析殺人犯當作了彈琴當作了樂趣】。這完全不是一個概念。【玩概念】　　

　　網絡上應該有正義的東西　　

　　記者：現在藥家鑫案的原告代理人給您寫了一封公開信，信中認為，“你必須道歉”，還有網友試圖對您為藥家鑫所說的話進行心理分析。面對這些言論，你是如何看待的　　

　　李玫瑾：我覺得在網絡上應該有一個正義【又玩“正義”了！從馬列的本質觀點看這個世界是沒有絕對的正義的，換句話說，就是要么是勞動群眾的正義，要么是少數人的正義，你要的是哪個正義！？從佛教的觀點看也沒有正義這個東西，只有正覺、正念、正知……不過針對殺人者佛倒說過是必要下地獄滴！從這個角度看，對藥娃兒的審判終會有一個法庭滴！】的東西。至少應該允許人說話，【阿姨搞搞清楚好不好，你占這C**V那么大的一個話筒讓我們被聽了那么多，誰不允許誰說話了！？】你【——勞動群眾】不能光是侮辱吧？在這段時間，我想得最多的是這么多人，為什么沒有正義【的確是沒有你想要的那種“正義”】的聲音　　

　　記者：清華大學肖鷹教授寫了篇文章叫做“三問李玫瑾駁‘藥家鑫彈琴強迫殺人說’”，這可能算是到目前為止學界發出的最強烈的反對您的聲音，對此您又是怎么看的　　

　　李玫瑾：后來我回應了肖鷹教授，因為肖鷹教授用的是批評的語言，做的是正常的事，所以我回應他，回答他的批評。但是有些人罵的話是非常難聽的【您把人間僅存的不多的公平法則將又要變成不公平了，那相當于又要了許許多多善良人的命，還不興人家金剛之怒罵您兩句？您為殺人犯至少是客觀上開脫，而群眾只是罵罵而已，耍耍嘴皮子都不行，看來是很不文明很不公平很不正義了】。通過這個事情我真的感覺，社會的轉型帶來了一些問題———那些規范的東西沒有了【在此處我們有同感啊，諸如殺人償命……種種的規范也將沒了！】。我問很多犯罪人：你知道馬路上紅綠燈的含義嗎？他們說：紅燈就是不讓走唄，但是我看了紅燈我照樣往前走。這說明他沒有法律意識。如果沒有紅綠燈，我們所有人可能都走不了，因此紅燈看似是讓你停下來，其實是讓你更好地走。法律不讓你做某些事其實是保護所有人包括你自己，不要以為法律不讓你做事只是為了懲罰你。【可憐的專家，趙括式的專家，正是毛澤東主席反對的那種典型的知識份子啊！可悲可嘆可恨！您瞧瞧她這滿眼中文鄒鄒的罪犯】　　

　　這個社會需要通過一些事情反省，需要一些理性的聲音厘清一些事情。可能現在我說這個話不合適，因為很多人會說你就是當事人。但是我一直納悶的是，在那一個星期內為什么沒有正義的聲音出現，當時的我真的很孤獨。　　

　　“我必須把險境告訴大家” 【我的救世主，因為你的思維世界將要和大家根本對立起來了，大家都看到了陷阱，可是你卻沒有】　　

　　記者：到目前為止，您有沒有后悔過出現在電視臺的節目中　　

　　李玫瑾：如果說我真的從來沒露過面，大家都不了解我，我這么說話大家可能會誤解。可是我在《今日說法》呆了十余年【看來李玫瑾自己認為自己對社會的貢獻是大滴，潛臺詞是：沒功勞還有苦勞哩】，很多人都對我表示肯定，那么為什么不能通過我一貫的表現來判斷我這次的表現？有些人說，我曾經很喜歡你，但我現在特別恨你。我們看一個人應該是從他一貫的行為看還是從一件事上來看呢？既然大家了解我，知道我的基本思路和本性的東西，就知道我絕對不會在傷口上撒鹽，我不是那種人。而且我在這個領域這么多年，我對于受害人，感受的東西可能比很多公眾更多，因為我看到了現場、看到了被害人的照片，我怎么會在受害者的傷口上撒鹽呢？網上的一些人可能是不了解我。我曾經在博客中寫道：我不渴望你們理解我，因為有專業的差別、有背景的差別，但是你們至少應該聆聽不同的聲音【你把你的那個專業都搞得就剩你一個人曉得的咧，還執迷不悟啊，給大家真誠滴道個歉真的那么難嗎?不會在受害者的傷口上撒鹽？您認為在藥案中到底誰是受害者呢？藥家鑫嗎？如果真如此，爾東郭先生不如也】。　　

　　我也在反省我自己，以后在表達這類問題的時候，注意語境。如果時間短，表達時就不要說得很深，分析得很具體。我想我只需要說到這與他成長的背景、與他的內心有關就可以。如果我能像我上述那樣說得更具體一些也行，但是我覺得我可能正好是不上不下，于是在那種背景下給人造成錯覺。我在反省我自己，但我覺得我沒有錯，因為這是我的專業，我是考慮了整個事件的來源、與其直接有關的東西，只不過我的表述可能不是非常的完整。因此我之后會不斷地寫博客，展開論述這個問題。【點評已無語了，瞧她總結的這些個……唉，中毒不淺啊！】　　

　　記者：我注意到您在博客中說發生這件事后曾想不再在公眾面前點評任何案件，但職業操守又讓自己放棄了這個想法。關于今后的研究和工作，您是如何設想的　　

　　李玫瑾：我站在這個位置上，我能看到前面有一個懸崖，但是你們所在的位置不一定能看到。當你們走到懸崖邊上的時候，你說我喊你還是不喊你？可能我喊你你會嚇一跳，會回罵我，但是我還得喊。這就是我的職業操守問題。因為我看到的東西你沒看到，所以我必須把險境告訴大家。我覺得我必須得做。雖然我做得不是太好，別人不理解我、罵我，但是我想以后遇到這種情況我還是要說，因為我有我的良知，我有我的社會責任感。【如果沒有專家那我們都會去死，世上就只剩你們專家了，這是威脅嗎？是這樣想的啊？我白發蒼蒼的救世主婆婆，因為你的哲學世界將要和馬列勞動群眾大家根本對立起來了，大家都看到了遍布滴陷阱和懸崖，可是你卻沒有！歸來吧，游子，大家不拋棄你，給你改正的機會，等你改！】　　

【　2011-4-17　點評畢】