內容提綱
為什么中國人看不透世界銀行？
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世界銀行實質是美國銀行
佐利克——美國的太子黨
http://v.youku.com/v_show/id_XMzY0OTc2Nzky.html
佐利克來華真實意圖
世行報告：2030肢解中國
http://v.youku.com/v_show/id_XMzY0OTc3MjQ4.html
主持人：各位網友，大家好，這里是大學網給您帶來的大道師說《非常經濟》欄目。
今年二月底，世界銀行行長佐利克，來中國訪問，推行世界銀行中國經濟改革方案。2月27日，世界銀行和國務院發展研究中心，共同發布了最新研究報告，題為《<2030年的中國>——建設現代、和諧、有創造力的高收入社會》，對于這個報告，輿論界褒貶不一。佐利克在二十八日的演講，更是遭到了獨立學者杜建國的現場抗議。杜建國痛斥世界銀行的改革方案，稱其在西方和別的發展中國家，已經被證明是一劑毒藥。世界銀行的報告到底是不是毒藥，佐利克的葫蘆里到底賣的是什么藥？今天，我們依然請韓老師為我們解讀背后的謎底。
韓老師好!
韓老師：大家好!
為什么中國人看不透世界銀行?
主持人：韓老師，世界銀行報告的標題，有這樣一句話：建設現代、和諧、有創造力的高收入社會，那么我們應該如何理解現代、和諧、有創造力、高收入這幾個關鍵詞呢?
韓老師：佐利克看來是趙本山的徒弟，忽悠功夫做的不錯。
主持人：這個怎么講呢?
韓老師：誰不喜歡一個現代國家?誰不希望這個國家是和諧的，是有創造力的，是高收入的?世界銀行希望2030年的中國是一個現代的、和諧的、有創造力的、高收入的國家，那我們應當感謝他們。我們當然應該覺得世界銀行確實是一個幫助人民脫貧致富奔小康的好銀行。是吧，所以這樣一來杜建國的抗議不就顯得沒來由了嗎?但是，我感覺，今天我們看這個報告，就像當年共產黨讀國民黨的報告一樣，要反著讀比較好。改革開放三十多年，其實中國走的就是世界銀行給指的路，這個路就叫：華盛頓共識。世界銀行、國際貨幣基金組織以及國際清算銀行，以及WTO，這些國際機構都在推行所謂的“華盛頓共識”，就是說要私有化、要市場化、要自由化。
私有化，就是說不單中國的國有企業要求私有化，美國也有國有企業，也要私有化，相同的，德國、法國、巴西、阿根廷等等國家都要私有化，所以世界銀行從八十年代初期起就在全世界提倡私有化，市場化和自由化，自由化里就包括解除管制。什么叫解除管制呢?比如說美國原來的商業銀行和投資銀行是分離的，銀行把老百姓的存款吸收過來，但是吸收過來之后你能自由放款嗎?你能用這些錢去買股票、買債券嗎?這不行，特別是不能去買衍生交易項目的產品。那么，把投資銀行和商業銀行之間這堵墻拆掉，就叫解除銀行管制，這就是非常著名的解除管制的例子。那我們現在看到的實際上是世界銀行推行他的華盛頓共識，在三十多年后在全世界各地造成了什么結果?造成了全球性的金融危機、全球性的債臺高筑，所以我們今天發現歐洲、美國、日本這些所有國家，哪一個不是債臺高筑?哪一個國家不是兩極分化?哪一個國家今天沒有社會動蕩?人民抗議此起彼伏，也就是說，世界銀行推行華盛頓共識的歷程，不但是對發展中國家是毒藥，對發達國家也是毒藥，更不要說對中國了。所以，杜建國的話還可以繼續延伸一下，他說這個改革方案在西方被證明是毒藥，其實在中國也早就被證明是毒藥了。所以，在這個意義上，世界銀行實際上是世界人民的公敵!但是，問題是我們中國很多人沒有看頭世界銀行的本質，為什么呢?因為，世界銀行以及大學、相關的機構，共同在中國培養了一批“世界銀行型”的經濟學家。這批經濟學家推行私有化、市場化和自由化，這批經濟學家就聚集在國務院發展研究中心、北京大學、人民大學甚至一定程度上滲透到了我們的中國社科院和中央黨校。那么這個群體在中國，還占領了中國的媒體輿論平臺，中國的記者、編輯、主編們，都是受世界銀行的私有化、市場化、自由化的思路的影響，被這種市場原教旨主義所俘虜。所以在中國，許許多多的普通讀者眼里，還以為世界銀行真是個好東西。所以說，當杜建國公開利用這個機會說世界銀行推銷的藥方是毒藥的時候，中國好多有知識、有文化的人，他們反而感覺莫名其妙，為什么呢?因為這些有知識、有文化的人基本上已經是被世界銀行洗過腦的，被什么芝加哥學派洗過腦的，被哈耶克的學說洗過腦的，被洗過腦之后他就辨別不出香花還是毒草了，辨別不出毒藥還是良藥了，會把毒藥當良藥來看待，甚至參與制造毒藥的過程。
主持人：其實杜建國的抗議發生之后，好多媒體這樣說：如果說世界銀行不可靠，那這個報告不只是世界銀行一家搞得，我們的國務院發展研究中心也參與制定了，您剛才也提到了發展研究中心，所以他們認為如果世界銀行不可靠，那我們自己的國務院發展研究中心應該是可靠地吧。
韓老師：我們今天的國務院發展研究中心里頭，實際上也都是被西方洗了腦的學者。巴西、智利、阿根廷、南非、埃及等等國家的發展研究中心里頭，通通都是受西方私有化、市場化、自由化思潮影響了的學者。這就是西方厲害的地方，因為這套東西是以科學的名義出現。這套邏輯就是說，怎么搞好世界經濟、怎么搞好各國經濟，科學的方子就是私有化、市場化、自由化，所以這些人都是學“經濟科學”去了，結果就是把毒藥當做良藥，吃下去了，然后就造成今天世界性的經濟大蕭條，整個世界深深中毒的時候，中毒者不以為這是毒藥，所以這才是人們分不清是非的原因。
主持人：那是不是說表面上這個報告時世界銀行和國務院發展研究中心共同制定的，實際上只有世界銀行一家在制定這個報告呢?
韓老師：嚴格來講，也不是這樣。世界銀行、國際貨幣基金組織、各個大學以及經濟學的研究機構，包括我們的報刊雜志的編輯和記者們，絕大部分都收到“華盛頓共識”的影響，被它所俘虜的時候，可以說世界銀行和這些機構都是“華盛頓共識”的傀儡，都在執行“華盛頓共識”的意志，這就是比較麻煩的地方了，就是說敵人實際上是看不見、摸不著的意識形態，是一種市場原教旨主義，各個機構都是它的代理人。
世界銀行實質是美國銀行
主持人：您提到世界銀行在執行“華盛頓共識”，但他名稱還是世界的，那他真正到底是誰的銀行呢?
韓老師：他到底是誰的銀行，其實這個也很清楚。比如佐利克是誰提名，是誰任命的，都是美國總統提名并任命的。世界銀行、國際貨幣基金組織等等這些機構實際都是美國統治世界的機構，美國發明了各種各樣的工具機構來統治世界，甚至聯合國也是美國統治世界的機構之一。但是聯合國里頭還有些“噪音”，使美國不那么順心順手，所以美國又搞了比如WTO以及過去的“官方總協定”，世界銀行、國際貨幣基金組織等等這些機構實際通通都是美國掌握著主導權。去年有一個有趣的故事，法國人卡恩，執掌了國際貨幣基金組織的大權，但是這個人不在美國的掌控之內，美國就策劃了一個性騷擾案件，把卡恩給廢掉了，卡恩也乖乖的就走了，其實卡恩完全可以說這完全是污蔑，是造謠，但是美國人威脅他如果揭露的話將小命不保，如果乖乖得跟美國合作，至少命可以保得住。我估計美國人背后肯定對卡恩有這種威脅。所以這些機構里，如果對美國比較聽話，還可以用你，如果不聽話，直接就被干掉。
主持人：我也在網上搜集了一些資料，世界銀行歷任行長全部都是由美國人擔任，美國之所以可以任命行長，是因為世界銀行有個規則，成員國是按照股份大小行使表決權的，因此美國憑借持股最多而占據著主導權，而且美國隊世界銀行的決議具有一票否決權，這是否就意味著美國已經控制了世界銀行呢?操縱著世界銀行呢?
韓老師：美國有否決權，只是美國控制世界銀行的最直接、最明顯的證據，實際上美國對世界銀行的控制最關鍵的還是一種以軍事實力為后盾的政治控制和政治威脅。中國在世界銀行也有股份，也有一定的發言權，但是美國說你必須按照我的調子來發言，你如果不按我的調子發言，那就會影響中美關系的大局，這就是對我美國統治世界秩序的挑戰，那中國就乖乖的按照人家的意志說話了。所以，別看中國在世界銀行里有股份，很可能中國的股份是沒有發言權的股份。中國有個叫林毅夫的經濟學家做了世界銀行的副行長，林毅夫是什么人?林毅夫本來就是世界銀行在中國的一條哈巴狗，把這個狗召回世界銀行去，那就是一家人啊。
主持人：他接受的還是“華盛頓共識”?
韓老師：嗯，接受的、推銷的就是“華盛頓共識”，就是為美國統治世界所服務的。
主持人：從世界銀行的共識來看的話，官方是說世界銀行是資助各國克服貧困，在減少貧困和提高生活質量上，發揮自己的獨特作用，而且在國際復興開發銀行協定條款中，也提到了這樣一句話：世界銀行的宗旨是促進私人銀行的對外投資。從宗旨上看，一方面是要資助貧困，一方面促進喜人資本的對外投資，這是否有矛盾的地方呢?
韓老師：這個倒不矛盾，其實都是同一個目的。當世界銀行到全球推銷“華盛頓共識”的時候意味著什么呢?意味著全球兩極分化、全球經濟危機。比如，世界銀行到巴西推行“華盛頓共識”的時候，就意味著巴西把自己的礦產資源賣給外國跨國公司，把巴西的鐵路、港口、機場、碼頭賣給跨國公司，智利也把自己的銅礦、鐵礦賣給跨國公司，這不就是私有化、市場化、自由化嗎?這次世界銀行對中國提出的建議，核心就是讓中國僅存的國有企業進一步私有化。私有化賣給誰呢?肯定不是誰都買的起的，因為中國經營性的國有資產大約有50萬億，金融資產大約有100萬億，這么龐大的資產向民間開放，民間誰有錢買得起?肯定是跨國公司買得起，肯定是美國、德國、日本這些國家的公司買得起。所以所謂的中國國有企業私有化的說法其實是個假說法，真的說法應該是“促進中國國有企業的外國化、外資化“，這就會暴露出世界銀行的真是目的，掠奪世界各國的資源和財產為美國的一小撮人服務，這就是世界銀行在全世界的真是目的，表面上是扶貧，實際上是促進世界各國的貧窮化，幫助美國統治世界，幫助美國在全世界吸取財富、吸取全世界各國人民的血汗。
佐利克——美國的太子黨
主持人：好，這是關于世界銀行，我們再來看一下佐利克這個人，我查了一下他的履歷，他是上世紀八十年代跨入仕途的，自從跨入仕途后，一帆風順，在華盛頓官場上是“三朝元老”。分別在里根、老布什和小布什的政府內任職，而且曾經兩度加盟高盛集團，擔任過高盛的高級顧問、國際副總裁和高盛投資銀行的副董事長，在07年，被任命為世界銀行行長。從佐利克的履歷上看的話，他是一在美國的政界和商界的高層活動，這么一番風順的現象在政界是很少見的，這種現象是正常的嗎?
韓老師：在我們今天被“華盛頓共識”洗了腦的經濟學白癡，簡稱經濟學家們看來，佐利克有著過人的才華、精明能干，從政之后能夠一路如魚得水，能夠處理比較大的、復雜的國際事務，他們是這么看問題的。實際上，在我看來恰恰相反，不是佐利克多有能力，而是說他是那個小圈子里的人。
主持人：這個圈子是個什么圈子呢?
韓老師：你一旦進入這個圈子，比如說骷髏會、共濟會或者某個陰謀圈子之后，甭管你有沒有才華，能不能干，只要你代表的是我們的立場、代表的是我們的利益，你就可以在這些機構之間自由游走，可以在政商兩界的旋轉門不停旋轉。所以我看佐利克的簡歷，說明其實美國也有個太子黨，他們不是說中國有太子黨嗎?在他們那里，只要你是這個圈子的人，你當官轉來轉去就特容易，美國這個太子黨可能以什么方式出現呢?
韓老師：佐利克這樣的人，當他可以出入白宮，出入高盛集團，出入世界銀行，平步青云的時候，我認為啊，他一定是對某個小圈子宣誓效忠了，那么這樣的人就特別陰險，特別可怕。你可以注意到，美國公開聲稱是一個民主的國家，是一個選民說了算的國家，但佐利克是什么選舉上去的?誰選他了?上來就當國家總統助理，不久就當高盛公司的董事，然后很快又當美國貿易代表，當美國副國務卿，然后從副國務卿任上下來再進入高盛集團當副總裁，在副總裁任上又調回到世界銀行當行長，那么這樣一種職務的分配安排一定是屬于小圈子行為。而且我認為這個小圈子里頭還有什么人，你去查佐利克的百度百科上的那些東西都能已經查得出來，比如說小圈子里頭有切尼，有拉姆斯菲爾德。佐利克好像被稱為叫“布什家里的人”。所以那個小圈子就是今天統治、控制美國的一個陰謀集團。
佐利克來華真實意圖
主持人：那如果佐利克是這樣一個人的話，他來到中國，表面上以幫助中國，促進中國經濟改革這個名義，那實際上他背后真實的目的是什么呢?我們又怎么來看，怎么才能夠真正去看破佐利克來到中國的真實目的呢?
韓老師：我覺得這里頭值得注意的就是佐利克這樣的人到中國來它實際上是需要一個理由，一個名義的。當佐利克來中國訪問中國的政商兩屆的要人的時候，他來干什么，他必須有一個公開的理由，然后才能進行比較地下的，比較秘密的陰謀的會見。所以我覺得世界銀行發表這個報告其實無足輕重，因為它過去就一直是這么做的，中國國內的政策也一直是這么配合的，所以這個報告本身沒有什么新東西，真正可能他此行的目的是我們要注意他會見了哪些人，談了哪些事情，決定了哪些方針政策的改變，做了哪些承諾，拉攏許諾了什么人，這個才是我們要注意的，佐利克的真實的意圖。
主持人：那也就是說世界銀行的報告實際上是一顆煙霧彈，恰恰是對佐利克真實的行動作一個掩護。
韓老師：對，我看直接涉及到瓜分中國、肢解中國、分裂中國的一系列的陰謀，我們很可能要去關注。
主持人：但是現在我們國內的輿論基本上都是把目光聚焦在世界銀行的報告中，對世界銀行的報告的各個內容進行批判、揭露，那是不是說我們整個輿論的眼光都被轉移掉了?
韓老師：那是，這個就是佐利克這個報告的目的就是讓它作為煙霧彈發射出來。佐利克這個報告，我剛才講了一下，我們從反著去讀可能更好，也就是他說要讓2030年的中國成為一個現代的、和諧的、有創造力的高收入國家。那實際上這個三十多年中國改革開放這個歷程，今天中國成了一個買來的現代化。中國有一個現代化這個沒錯，但這個現代化是買來的，因為我們絕大多數行業的技術都是引進的，都控制在外資手里。我們實際上是用千萬條牛仔褲，千萬個芭比娃娃，千萬個礦山的被采掘、濫采濫挖，森林的被濫砍濫伐，買來了一個現代化，買來了進口的轎車、合資的轎車，買來了進口的飛機、合資的飛機。所以我是覺得，周總理如果活過來的話，他可能是又會氣死過去的。因為周總理要的四個現代化是自主的現代化，我們要的是工業現代化、農業現代化、國防現代化、科學技術現代化，那么今天中國工業現代化是買來的現代化，農業現代化因為包產到戶無法實行，因為大型的農業機械化沒法在一家一戶的田里頭去運行，然后呢，國防現代化，我們國防系統的什么坦克、大炮、飛機、軍艦，甚至衛星上的芯片，恐怕是進口的。那這樣的話，我們實際上國防現代化是非常危險的。最后就是科學技術的現代化，三十多年中國在科學技術上沒有真正有價值的重要突破，當我們的各行各業的技術都掌握在外國人手里的時候，這就意味著我們三十年的科學技術的投資基本上都打了水漂了，所以總理活過來的時候他可能又被氣死過去了，所以這個叫買來的現代化。第二個我們今天是一個和諧社會嗎?還是說我們今天是一個分裂的、沖突的社會?每年群體上訪事件越來越多，從過去的幾萬起，到現在的十幾萬起，這就變得越來越沖突了，收入差距越來越大了。
韓老師：當中國失去自主技術和工業體系的時候，中國的創造力還從何談起，當我們只能去給跨國公司打工的時候，中國就變成一個失去創造力的國家，最后中國確實有了一個高收入的人群，但是這是以大多數人的收入下降、買不起房、看不起病、上不起學為代價的。所以世行這個報告確實是狼披的那層羊皮，把這層羊皮揭開，世行是一頭血淋淋的，長著尖牙利齒的一頭吃中國羊的大野狼。
世行報告：2030肢解中國
主持人：世界銀行這個報告啊，它的主標題是“2030年的中國”。其實提到2030這個概念啊，我相信好多關心時政的一些網友都應該非常地熟悉，因為中國人民解放軍戴旭他曾經發表過一個非常有名的演講，題目就是《2030，肢解中國，美國全球戰略和中國危機》，我們可以發現，戴旭也提到了2030，世行的報告也提到了2030，這兩種時間上的一種暗合，是一種巧合嗎?
韓老師：恐怕2030年的中國啊，很可能是戴旭所預見的中國，正是因為世行這樣的報告的繼續推行會把中國拖入到分裂、戰爭、動亂的深淵當中去，但是，世行必須把自己打扮成一個是和中國友好的，向中國推銷什么現代、和諧、有創造力的高收入國家方案的這么一個大善人。
我以前也經常講，狼怎么吃羊啊，為了讓羊不反抗，狼必須在草原上架起一座大喇叭，這個大喇叭里頭要播放的就是羊安靜吃草的聲音。所以在狼一只只地吃羊的時候，其它的羊聽到的都是大喇叭里頭放出來的羊在那里安靜吃草的“擦擦擦”的聲音，不能把狼吃羊的這個羊反抗的聲音通過大喇叭放出來。這次兩會期間，我們外交部的部長有一個說法說得很好，他說數字比喇叭更重要，在國際輿論上，美國有大喇叭，我們只有小喇叭。當中國跟東盟這些國家貿易額不斷增長，外交關系不斷改善的時候，美國那個大喇叭只是放我們跟東盟國家關系緊張、沖突的那一面，結果就使以為好像我們跟東盟國家的關系非常緊張。外交部發言人實際的內容咱可以另當別論，但他說的大喇叭小喇叭的說法非常有趣。羊群只擁有小喇叭，美國在草原上架起了大喇叭。實際上我們現在能做的事情就是把這個大喇叭砸掉，砸掉之后我們讓狼和羊之間搏斗的聲音真實的去讓所有羊們都聽到，都注意得到，這樣狼就會遇到一個團結起來的羊群，至于羊群們就會形成聯合，抗美救國，去轉型備戰。
主持人：那是不是可以說，如果中國真的執行了世行的這個報告，那么到了2030年中國可能不是一個現代、和諧、有創造力的高收入社會，而且很可能是戴旭所預言的一種被肢解的成七八塊的這么一個國家，一個社會。
韓老師：對，站在這個高度來看，站在轉型備戰，抗美救國的這個思路上去看你就會發現許多的謎底、真相就可以被揭開，我們再去看世行的報告，或者再去看國務院發展研究中心，我們就能夠知道他們是一層羊皮，然后我們的國務院發展研究中心，雖然這里頭也有一些愛國的學子，有間接的、獨立的學子，但總體上已經被漢奸化了。
主持人：剛才我們就世界銀行的報告談了好多比較讓人悲觀的一些解讀。但是呢，我也在網上找到一些稍微讓我們比較欣慰的新聞報道，比如說對世行報告有媒體報道這份報告在政府部門內部其實也是反應不一的。其中教育部和財政部是給予這個報告非常高的一個評價，認為這個報告給中國的教育和醫療衛生改革提供了很好的建議，但是國務院國資委對于世行的報告卻提出了很強烈的反對意見。國資委認為這個報告所提出來的推進國有企業改革，降低國有經濟所占的比例，違反了中國的憲法，有顛覆社會主義基本經濟制度的嫌疑，并且要求呢與相關的機構進行辯論。當然這個消息呢，是后來也是被刪除了，那么韓老師對于國資委的表態怎么看呢?
韓老師：如果這是國資委真實的表態，那我鼓掌歡迎，我覺得我們中國人還沒死光，就像我說國務院發展研究中心里頭有一些愛國正直的學者一樣，那我們國資委里面看來愛國正直的學者可能更多一些，愛國正直的官員還能夠發聲，這是令人欣慰的。說明我們抗美救國，轉型備戰的思路把并不是孤掌難鳴，而是有應有和，能夠在政府的不同部門當中，有一些人會響應。
主持人：由于時間關系呢，我們今天的節目就到此為止，我們也希望能夠有更多的有良知的一些學者，一些政府官員能夠真正站起來，揭露世界銀行的陰謀。今天的節目就到此為止，感謝大家的收看。
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