民聲網(wǎng)（www.mshw.org）轉(zhuǎn)載自國(guó)企新聞網(wǎng)（www.chinasoe.com.cn）

(注：這是中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授周新城  10月21日在“2011中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”發(fā)表的演講實(shí)錄)

“2011中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”現(xiàn)場(chǎng)直播：

http://www.chinasoe.com.cn/2011_gq_forum/

 

  中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授周新城 

 周新城：

     我聲明兩點(diǎn)，第一我是長(zhǎng)期在學(xué)校工作，我從基本理論上來(lái)發(fā)言，第二我發(fā)言的內(nèi)容原來(lái)已經(jīng)寫(xiě)了一個(gè)稿子，公有制與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，這里我不想重復(fù)了，我是不是可以改一個(gè)題目，我的題目就是捍衛(wèi)國(guó)有經(jīng)濟(jì)，批判各種各樣的反國(guó)有企業(yè)的言論。時(shí)間很短，我提綱挈領(lǐng)地講幾句。
    從改革開(kāi)放以來(lái)，我們有一批經(jīng)濟(jì)學(xué)家主張私有化，制造了一系列的反國(guó)有企業(yè)的理論，我把它概括起來(lái)概括了八條。第一個(gè)說(shuō)國(guó)有企業(yè)是壟斷的，我想提三條，第一在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，自由競(jìng)爭(zhēng)走向壟斷是客觀的規(guī)律，是不可避免的。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)你搞競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果是大魚(yú)吃小魚(yú)，壟斷是不可避免的，取消壟斷是違反客觀規(guī)律的。
    第二誰(shuí)壟斷好，壟斷既然是客觀的，那么誰(shuí)壟斷好？是私人壟斷好還是國(guó)家壟斷好？資本家是謀取私利的，由他來(lái)壟斷好還是以代表人民的國(guó)家來(lái)壟斷好？應(yīng)該說(shuō)國(guó)有企業(yè)壟斷比私營(yíng)企業(yè)壟斷要好。
    第三應(yīng)該把反壟斷法的內(nèi)容有個(gè)鑒定，我們的反壟斷法不是反對(duì)壟斷地位，因?yàn)閴艛嗟匚皇遣豢杀苊獾模欠磳?duì)市場(chǎng)上的若干行為，你利用你的壟斷地位，通過(guò)壟斷高價(jià)來(lái)謀取壟斷高利，這個(gè)問(wèn)題要鑒定清楚。
    第二個(gè)問(wèn)題是國(guó)有企業(yè)與民爭(zhēng)利，過(guò)去國(guó)有企業(yè)虧損，說(shuō)你是虧損應(yīng)該取消，現(xiàn)在國(guó)有企業(yè)賺錢(qián)了，一賺錢(qián)馬上有理由了，你與民爭(zhēng)利，這國(guó)有企業(yè)還活不活，賺錢(qián)也不是，不賺錢(qián)也不是。他就是要把你消滅了，與民爭(zhēng)利，我主張對(duì)民應(yīng)該做具體的分析，這個(gè)民指的是誰(shuí)，如果這個(gè)民指的是勞動(dòng)人民，國(guó)有企業(yè)不與民爭(zhēng)利，因?yàn)槲覀儑?guó)有企業(yè)是全民所有制，代表全體人民的利益，我為什么要去跟工人農(nóng)民爭(zhēng)利益。如果這個(gè)民指的是私營(yíng)企業(yè)，應(yīng)該說(shuō)必須與民爭(zhēng)利，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是競(jìng)爭(zhēng)經(jīng)濟(jì)，競(jìng)爭(zhēng)經(jīng)濟(jì)就是要爭(zhēng)利，如果不爭(zhēng)力，取消市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，應(yīng)該是爭(zhēng)利的，應(yīng)該在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下平等進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，平等爭(zhēng)利，按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律來(lái)優(yōu)勝劣汰。總之不能說(shuō)讓資本家賺錢(qián)，不讓國(guó)有企業(yè)賺錢(qián)，沒(méi)有這個(gè)道理吧，與民爭(zhēng)利，我的看法，應(yīng)該對(duì)民做一個(gè)科學(xué)的鑒定。國(guó)有企業(yè)跟民營(yíng)企業(yè)應(yīng)該是平等競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系，沒(méi)有什么任何理虧的地方。
    國(guó)有企業(yè)與私營(yíng)企業(yè)不相容，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展一分，國(guó)有企業(yè)萎縮一分，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)建成只時(shí)，就是國(guó)有經(jīng)濟(jì)消滅之時(shí)。國(guó)有經(jīng)濟(jì)跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是矛盾的，不相容的，最后的結(jié)論自然而然是搞私有化，這個(gè)輿論是非常普遍的，這個(gè)說(shuō)法應(yīng)該是違反鄧小平理論的，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、計(jì)劃經(jīng)濟(jì)只是調(diào)節(jié)經(jīng)濟(jì)的手段，只是運(yùn)行經(jīng)濟(jì)的范疇，不是基本制度的范疇。因此市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)私有制可以用，公有制也可以用，我們國(guó)有經(jīng)濟(jì)跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不相容的是什么呢？跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不相容的不是公有制本身，而是公有制在特殊時(shí)段下形成的特殊形式。
    第四個(gè)國(guó)有產(chǎn)權(quán)不清晰，我是最反對(duì)的，什么叫產(chǎn)權(quán)不清晰，這個(gè)產(chǎn)權(quán)是誰(shuí)的，是國(guó)家的，怎么不清晰，你不能說(shuō)不清晰，私有制的觀念滲透到人們的意識(shí)當(dāng)中，國(guó)有產(chǎn)權(quán)怎么不清晰，法律上規(guī)定的很清楚，國(guó)有企業(yè)的資產(chǎn)屬于國(guó)家所有，國(guó)務(wù)院代表國(guó)家行使所有權(quán)，中央說(shuō)的產(chǎn)權(quán)清晰實(shí)際指的是什么意思，指的是所有權(quán)和使用權(quán)應(yīng)該分開(kāi)，要把使用權(quán)交給企業(yè)，這點(diǎn)是我們改革當(dāng)中長(zhǎng)期需要解決的一個(gè)問(wèn)題，不能簡(jiǎn)單地說(shuō)國(guó)有企業(yè)產(chǎn)權(quán)不清晰。
    第五國(guó)有經(jīng)濟(jì)的根源，最近政協(xié)副主席寫(xiě)了一篇文章，國(guó)有經(jīng)濟(jì)是兩極分化的根源，這個(gè)話說(shuō)反了吧。鄧小平同志講過(guò)，只要堅(jiān)持公有制為主體，我們就可以防止兩極分化。講到分配的問(wèn)題，一定要講所有制，講到兩極分化，一定要講私有制講起，講共同富裕，必須講公有制，沒(méi)有公有制，談不上共同富裕。
    第六個(gè)問(wèn)題就是愿意用西方的國(guó)有經(jīng)濟(jì)的比重來(lái)論證中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)應(yīng)該大幅度減少，我認(rèn)為這了有兩個(gè)問(wèn)題，西方國(guó)有經(jīng)濟(jì)的性質(zhì)跟我們是不同的，恩格斯講，國(guó)家所有制的性質(zhì)取決于國(guó)家的性質(zhì)，資本主義的所有制是資產(chǎn)性質(zhì)，只有在無(wú)產(chǎn)階級(jí)專政條件下，國(guó)家代表勞動(dòng)人民的利益，這個(gè)國(guó)家的性質(zhì)才算公有制。第二地位不一樣，我們國(guó)有經(jīng)濟(jì)是共產(chǎn)黨執(zhí)政的，是我們社會(huì)主義的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，沒(méi)有了公有制，社會(huì)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)也就沒(méi)了。而在西方國(guó)家來(lái)說(shuō)，它的國(guó)有經(jīng)濟(jì)是保證私人資本家能夠獲取利潤(rùn)的一個(gè)工具，經(jīng)營(yíng)得不好了，就國(guó)營(yíng)化了，經(jīng)營(yíng)好了，就給資本家了，跟我們不同，我們應(yīng)該根據(jù)我們的國(guó)情，根據(jù)我們社會(huì)主義初級(jí)階段的具體情況，來(lái)認(rèn)識(shí)這個(gè)問(wèn)題。
    第七個(gè)問(wèn)題是國(guó)退民進(jìn)，好象國(guó)退民進(jìn)應(yīng)該是方向，我不贊成，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)這個(gè)概念不清楚，什么叫民營(yíng)企業(yè)，它相對(duì)于國(guó)營(yíng)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，集體經(jīng)濟(jì)算不算民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，外資經(jīng)濟(jì)算不算民營(yíng)經(jīng)濟(jì)，都不算，那不就是私營(yíng)經(jīng)濟(jì)嘛。把民營(yíng)經(jīng)濟(jì)說(shuō)成是私營(yíng)經(jīng)濟(jì)有一個(gè)很壞的后果，好象只有私營(yíng)經(jīng)濟(jì)才代表人民的利益，國(guó)退民進(jìn)是指所有制結(jié)構(gòu)當(dāng)中，公有制比重應(yīng)該大幅度下降，私有制的比重應(yīng)該大幅度上升。國(guó)有經(jīng)濟(jì)退出那些領(lǐng)域以后，國(guó)有經(jīng)濟(jì)的比例就很小，很難成為我們社會(huì)的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，這是一個(gè)很大的問(wèn)題。第二個(gè)問(wèn)題就是國(guó)有經(jīng)濟(jì)退退到哪去，改革開(kāi)放初期，我們過(guò)去完全是公有制，沒(méi)有私營(yíng)經(jīng)濟(jì)，所以我們適當(dāng)?shù)匕l(fā)展非公有制經(jīng)濟(jì)的比重中，非公有制比例大大增加，這可以理解。到今天我們公有制經(jīng)濟(jì)已經(jīng)不到30%了，你還叫他退到哪去，這些人實(shí)際上主張把社會(huì)主義消滅，但是這種主張是我們很多領(lǐng)導(dǎo)人公開(kāi)主張，包括我們的人大常委會(huì)的副委員長(zhǎng)寫(xiě)文章多次主張國(guó)退民進(jìn)，這個(gè)要引起我們的重視。私營(yíng)經(jīng)濟(jì)是先進(jìn)經(jīng)濟(jì)的代表，因此應(yīng)該成為主體，公開(kāi)就這么寫(xiě)，我們一個(gè)政協(xié)副主席在人民日?qǐng)?bào)寫(xiě)文章，現(xiàn)在就應(yīng)該是私營(yíng)經(jīng)濟(jì)為主體，這是我們經(jīng)濟(jì)制度的活力所在，政協(xié)副主席應(yīng)該遵守憲法，憲法上寫(xiě)著公有制為主體，他在我們?nèi)嗣袢請(qǐng)?bào)上發(fā)表，這不是怪事嗎！私營(yíng)經(jīng)濟(jì)是先進(jìn)經(jīng)濟(jì)是說(shuō)不通的，跟我們整個(gè)奮斗目標(biāo)是相矛盾的。我們社會(huì)流行各式各樣的反對(duì)國(guó)有企業(yè)的言論，應(yīng)該進(jìn)行嚴(yán)肅的批判，來(lái)捍衛(wèi)我們國(guó)有經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，為我們壯大國(guó)有經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造我們有利的理論環(huán)境。謝謝大家！

附：

“2011中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”在北京開(kāi)幕

http://www.chinasoe.com.cn/news/soe/2011-10-21/12732.html

10月21日，由吉大中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)研究中心、中國(guó)恒天集團(tuán)有限公司、《國(guó)企》雜志社聯(lián)合主辦，吉林大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院協(xié)辦的“2011中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”在北京開(kāi)幕。

國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任侯云春，中央政策研究室黨建局副局長(zhǎng)、中央黨建領(lǐng)導(dǎo)小組秘書(shū)組副組長(zhǎng)唐方裕，中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)研究所研究員左大培，聯(lián)合國(guó)助理秘書(shū)長(zhǎng)喬莫•桑德拉姆（Jomo Sundaram），中央民族大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師張宏良，北京航空航天大學(xué)管理學(xué)院教授韓德強(qiáng)，中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授周新城，社科院馬克思主義研究院院長(zhǎng)程恩富，中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院經(jīng)濟(jì)安全研究中心主任江涌，中國(guó)社科院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所研究員楊斌，吉林大學(xué)中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)研究中心副主任湯吉軍等專家學(xué)者將發(fā)表演講。

另外，論壇邀請(qǐng)了美國(guó)、日本、韓國(guó)等國(guó)的學(xué)者和企業(yè)家，他們將就國(guó)有企業(yè)與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、國(guó)有企業(yè)與中國(guó)模式、國(guó)有企業(yè)與世界未來(lái)發(fā)展等核心議題與中國(guó)的學(xué)者和企業(yè)家進(jìn)行面對(duì)面的交流.