網(wǎng)編開場白：各位朋友，大家好!歡迎收看“馬克思主義大講堂”。十八屆三中全會以來，“混合所有制經(jīng)濟”這一概念受到了社會的廣泛關(guān)注，各方意見不同的解讀甚至引發(fā)了一場激烈的爭論。究竟為什么要發(fā)展混合所有制經(jīng)濟?混合所有是否就可以不問公有私有?在發(fā)展混合所有制的實踐中應(yīng)當(dāng)注意哪些問題?又有哪些成功的經(jīng)驗可以借鑒?這些都是當(dāng)前大家普遍關(guān)心的焦點問題，對這些問題的回答，則關(guān)系著混合所有制經(jīng)濟的未來走向。

　　今天，我們很榮幸地邀請到著名經(jīng)濟學(xué)家、中國人民大學(xué)一級教授周新城老師，請他談一談混合所有制相關(guān)理論認識和實踐操作的幾個關(guān)鍵問題。

　　網(wǎng)編：周老師，您好!十八屆三中全會通過的《關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》提出，“要積極發(fā)展混合所有制經(jīng)濟”，“混合所有制是我國基本經(jīng)濟制度的重要實現(xiàn)形式。” 應(yīng)該說，這并不是“發(fā)展混合所有制經(jīng)濟”的提法首次出現(xiàn)在中央的重要文件中，但這次它所引發(fā)的討論卻非常熱烈，不同觀點之間的交鋒也十分明顯。那么，當(dāng)前存在的意見分歧主要體現(xiàn)在哪里?爭論的實質(zhì)是什么?

　　周新城：當(dāng)前對于混合經(jīng)濟問題的熱烈討論，意見分歧很大。概括起來，基本上是兩種截然相反的看法。一種觀點是，應(yīng)該大力發(fā)展社會主義國有經(jīng)濟控股的混合經(jīng)濟，把發(fā)展混合經(jīng)濟當(dāng)作是擴大國有資本支配范圍、鞏固公有制的主體地位、加強國有經(jīng)濟主導(dǎo)作用、引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟發(fā)展的一種形式和手段;另一種觀點是，應(yīng)該大力鼓勵和發(fā)展私營經(jīng)濟、外資經(jīng)濟控股的混合經(jīng)濟，把發(fā)展混合經(jīng)濟當(dāng)作是資本主義經(jīng)濟控制、支配、利用社會主義公有經(jīng)濟的一種形式和手段。后者希望通過混合經(jīng)濟這種形式，逐步消蝕國有經(jīng)濟，實質(zhì)上也就是把混合經(jīng)濟當(dāng)作推行私有化的一種手段。同樣是講發(fā)展混合所有制經(jīng)濟，其出發(fā)點、落腳點卻完全不同。

　　改革開放以來，我國經(jīng)濟改革領(lǐng)域一直存在著馬克思主義與新自由主義的斗爭，斗爭的焦點是哪種經(jīng)濟成分應(yīng)該成為整個國民經(jīng)濟的主體，也就是說，改革應(yīng)該鞏固和加強公有制經(jīng)濟的主體地位，還是應(yīng)該削弱公有制經(jīng)濟、實行私有化，使非公有制經(jīng)濟成為整個國民經(jīng)濟的主體。斗爭的實質(zhì)是中國應(yīng)該走什么道路，是走社會主義道路還是走資本主義道路。當(dāng)前圍繞混合所有制的爭論，不過是這場斗爭在新形勢下的繼續(xù)而已。

　　網(wǎng)編：現(xiàn)在很多報刊都在宣傳發(fā)展混合所有制經(jīng)濟，但說法不一，有的說混合經(jīng)濟有利于國有企業(yè)完善法人治理結(jié)構(gòu)和“走出去”，是國企深化改革的有效途徑;有的說混合所有制是一個過渡的提法，這是在沒有辦法明確提私有化的情況下走一步再說。那么，中央強調(diào)“發(fā)展混合所有制經(jīng)濟”的初衷到底是什么?怎樣理解混合經(jīng)濟的方向性?

　　周新城：習(xí)近平總書記在三中全會上對《決定》做的《說明》強調(diào)指出，當(dāng)前，“如何更好地體現(xiàn)和堅持公有制的主體地位，進一步探索基本經(jīng)濟制度有效實現(xiàn)形式，是擺在我們面前的一個重大課題。全會決定強調(diào)必須毫不動搖鞏固和發(fā)展公有制經(jīng)濟，堅持公有制的主體地位，發(fā)揮國有經(jīng)濟主導(dǎo)作用，不斷增強國有經(jīng)濟活力、控制力、影響力。全會決定堅持和發(fā)展黨的十五大以來有關(guān)的論述，提出要積極發(fā)展混合所有制經(jīng)濟，強調(diào)國有資本、集體資本、非公有資本等交叉持股、相互融合的混合所有制經(jīng)濟，是基本經(jīng)濟制度的重要實現(xiàn)形式，有利于國有資本放大功能、保值增值、提高競爭力。這是新形勢下堅持公有制主體地位，增強國有經(jīng)濟活力、控制力、影響力的一個有效途徑和必然選擇。”

　　可見，三中全會提出積極發(fā)展混合經(jīng)濟，是為了鞏固公有制的主體地位、加強國有經(jīng)濟主導(dǎo)作用。明確這一點，就為今后發(fā)展混合經(jīng)濟指明了方向：我們發(fā)展混合經(jīng)濟是為了更好地建設(shè)中國特色社會主義。

　　網(wǎng)編：看來，必須明確發(fā)展混合所有制經(jīng)濟的正確方向。不然的話，表面上都同樣是談發(fā)展混合經(jīng)濟，但如果認識的出發(fā)點不一致，就有可能朝著不同的方向，走向不同的前途。

　　周新城：發(fā)展混合經(jīng)濟可以有兩個方向、兩種前途：堅持馬克思主義為指導(dǎo)，發(fā)展公有制控股的混合經(jīng)濟，可以鞏固和加強公有制的主體地位，成為基本經(jīng)濟制度的實現(xiàn)形式;以新自由主義為指導(dǎo)，混合經(jīng)濟也可以成為資本主義經(jīng)濟控制、利用社會主義經(jīng)濟的形式，成為私有化的工具。這里決定性的問題在于改革的指導(dǎo)思想，在實際工作中落實下來就是誰控制誰，是公有制經(jīng)濟控制和引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟，還是私有經(jīng)濟控制和利用公有經(jīng)濟。這個問題非同小可，事關(guān)我國社會主義前途和命運，必須旗幟鮮明，劃清界線。

　　網(wǎng)編：正像您所說的，要想最終實現(xiàn)《決定》中強調(diào)的那樣，使混合所有制成為基本經(jīng)濟制度的重要實現(xiàn)形式，發(fā)揮放大國有資本功能等有效作用，就必須堅持正確的發(fā)展方向。這一點在實際工作中如何體現(xiàn)呢?落實的關(guān)鍵在哪里?

　　周新城：混合所有制經(jīng)濟的關(guān)鍵是控股權(quán)。

　　發(fā)展混合所有制經(jīng)濟，是對十五大以來有關(guān)論述的繼承和發(fā)展。到1997年黨的十五大召開的時候，公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展的基本經(jīng)濟制度已經(jīng)形成，那時中央就提出要探索這種基本經(jīng)濟制度的具體實現(xiàn)形式。十五大報告指出：“公有制實現(xiàn)形式可以而且應(yīng)當(dāng)多樣化。一切反映社會化生產(chǎn)規(guī)律的經(jīng)營形式和組織形式都可以大膽利用。要努力尋找能夠極大促進生產(chǎn)力發(fā)展的公有制實現(xiàn)形式。股份制是現(xiàn)代企業(yè)的一種資本組織形式，有利于所有權(quán)與經(jīng)營權(quán)的分離，有利于提高企業(yè)和資本的運作效率，資本主義可以用，社會主義也可以用。不能籠統(tǒng)地說股份制是公有還是私有，關(guān)鍵要看控股權(quán)掌握在誰手中。國家和集體控股，具有明顯的公有性，有利于擴大公有資本的支配范圍，增強公有制的主體作用。”

　　當(dāng)前在我國，股份制企業(yè)，在絕大多數(shù)的場合都是國有資本、集體資本、私營資本以及其他個人資本(必要時還有外國資本)交叉持股的混合經(jīng)濟。十五大明確指出，股份制企業(yè)(混合所有制企業(yè))的性質(zhì)，取決于哪種經(jīng)濟成分控股，國家和集體控股的股份制企業(yè)“具有明顯的公有性”。不能籠統(tǒng)地說股份制企業(yè)就是公有制(股份制企業(yè)并不是像一位著名經(jīng)濟學(xué)家說的那樣是“新公有制企業(yè)”)，即使是國家和集體控股的股份制企業(yè)，也只能講是“具有明顯的公有性”，而不能說就是公有制企業(yè)，因為企業(yè)里有私有資本的一塊。但國家和集體控股的混合經(jīng)濟，可以成為公有制的實現(xiàn)形式。國有經(jīng)濟實行股份制，就國有企業(yè)本身的管理來說，“有利于所有權(quán)與經(jīng)營權(quán)的分離，有利于提高企業(yè)和資本的運作效率”;就不同所有制的關(guān)系來說，“有利于擴大公有資本的支配范圍，增強公有制的主體作用。”

　　可見，十五大提倡國有企業(yè)實行股份制改造(即“改制”)、發(fā)展不同經(jīng)濟成分交叉持股的股份制企業(yè)，一個重要目的是為了擴大公有資本的支配范圍，增強公有制的主體地位，提高國有經(jīng)濟引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟的能力。十八大提出積極發(fā)展混合經(jīng)濟，同十五大的精神是一致的。

　　網(wǎng)編：在推進國企改革進程中，曾經(jīng)出現(xiàn)過“一股就靈”的認識誤區(qū)，出現(xiàn)過將股份制改革作為私有化手段的現(xiàn)象。習(xí)近平總書記在今年3月9日參加安徽代表團審議時指出，要吸取過去國企改革經(jīng)驗和教訓(xùn)，不能在一片改革聲浪中把國有資產(chǎn)變成謀取暴利的機會。請問您如何看待這些歷史的教訓(xùn)?這對今天發(fā)展混合經(jīng)濟有什么警示作用?

　　周新城：十五大以來，有人用新自由主義來解讀十五大精神，把股份制當(dāng)作私有化的一種手段，在國有企業(yè)改制過程中，按股份制的形式大量出售國有資產(chǎn)，半賣半送、明賣實送，把國有企業(yè)的改制當(dāng)作肆意侵吞國有資產(chǎn)的饕餮大餐，導(dǎo)致國有資產(chǎn)大量流失。許多私營企業(yè)主的“第一桶金”就是這樣搞到手的。這是見不得人的，也是違反我國法律的。代表他們利益的經(jīng)濟學(xué)家一再要求立法“赦免原罪”，就是為了逃避法律的制裁。由于瘋狂盜竊國有資產(chǎn)，私營經(jīng)濟得到迅速膨脹，國有經(jīng)濟比重急劇下降，導(dǎo)致公有制主體地位岌岌可危。這種景象，我們記憶猶新。歷史的教訓(xùn)必須吸取，絕不允許重演。

　　今天，又有人想借發(fā)展混合經(jīng)濟故伎重演，力圖把發(fā)展混合所有制經(jīng)濟引導(dǎo)到資本主義經(jīng)濟控制國有經(jīng)濟、瓜分國有資產(chǎn)的道路上去。這種危險確實存在，因為這是由資本的本性決定的，更何況相對于90年代來說，現(xiàn)在私營經(jīng)濟的財力已經(jīng)翻了好幾番，更有可能實現(xiàn)控制國有經(jīng)濟的目的了。如果頭腦不清醒，政策上不加注意的話，這種危險是會變成現(xiàn)實的。

　　因此，在設(shè)計改革的具體措施時，必須牢牢記住，所有改革措施以及建立的新的體制、運行機制，都必須為鞏固和發(fā)展基本經(jīng)濟服務(wù)，都必須有利于鞏固公有制的主體地位和加強國有經(jīng)濟的主導(dǎo)作用，有利于引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟朝著社會主義方向發(fā)展。要克服經(jīng)濟工作中存在的“兩張皮”現(xiàn)象，防止口頭上強調(diào)必須鞏固公有制的主體地位和加強國有經(jīng)濟的主導(dǎo)作用，而實際工作中在設(shè)計改革的具體措施、實施具體政策時，卻只注意發(fā)展非公有制經(jīng)濟而忽視發(fā)展公有制經(jīng)濟。防止一些地方和部門對發(fā)展非公有制經(jīng)濟情有獨鐘，又發(fā)文件又有措施，唯恐下面不重視，對發(fā)展公有制經(jīng)濟尤其是發(fā)展國有經(jīng)濟漠不關(guān)心。不能讓這種思維和做法成為經(jīng)濟工作的慣性，即一說改革，馬上想到的是如何發(fā)展私營經(jīng)濟，而不考慮如何發(fā)展國有經(jīng)濟。長此以往，公有制經(jīng)濟得不到支持，勢必難以發(fā)展。在非公有制經(jīng)濟迅猛發(fā)展的情況下，國有經(jīng)濟如果停滯不前、甚至萎縮，國民經(jīng)濟的主體就會在事實上轉(zhuǎn)移到非公有制經(jīng)濟身上，這是可以預(yù)計到的。

　　網(wǎng)編：歷史的教訓(xùn)我們應(yīng)當(dāng)認真汲取。那么，我國發(fā)展混合經(jīng)濟是不是也有成功的歷史經(jīng)驗?zāi)?現(xiàn)在有人對發(fā)展混合經(jīng)濟能不能鞏固公有制主體地位、增強國有經(jīng)濟主導(dǎo)作用，總是有點懷疑。好的歷史經(jīng)驗不僅有助于打消這類的疑慮，也能為今天發(fā)展混合經(jīng)濟提供一些有益的借鑒，所以請您給我們介紹一下。

　　周新城：混合經(jīng)濟曾經(jīng)是建國之初國營經(jīng)濟改造私營工商業(yè)的一種重要形式。

　　全國解放以后，隨著國民經(jīng)濟的恢復(fù)、大規(guī)模經(jīng)濟建設(shè)的開展，黨中央及時地提出了過渡時期總路線，即實現(xiàn)社會主義工業(yè)化，實現(xiàn)農(nóng)業(yè)、手工業(yè)和資本主義工商業(yè)的社會主義改造，建立社會主義制度。怎么進行私營工商業(yè)的社會主義改造呢?馬克思恩格斯在《共產(chǎn)黨宣言》里提出的辦法是，沒收資本家的生產(chǎn)資料歸國家所有。蘇聯(lián)就是按照這種辦法消滅資本主義私有制的。我國的國情同蘇聯(lián)相比較有很大的不同。民族資產(chǎn)階級在民主革命時期曾經(jīng)是工人階級的同盟軍，一定程度上參加了反對帝國主義、封建主義、官僚資產(chǎn)主義的斗爭;全國解放以后，民族工商業(yè)在恢復(fù)和發(fā)展國民經(jīng)濟方面也起過一定的積極作用。毛澤東從我國的具體國情出發(fā)，創(chuàng)造性地提出用國家資本主義的辦法(包括加工訂貨、統(tǒng)購包銷、公私合營等)來逐步改造私營工商業(yè)，公私合營是國家資本主義的高級形式。公私合營，就是通過國營經(jīng)濟向私營工商業(yè)注入資金，把資本主義性質(zhì)的私營工商業(yè)改造成混合經(jīng)濟(半社會主義性質(zhì)的經(jīng)濟)，納入國家需要的軌道，按照國家計劃進行生產(chǎn)和經(jīng)營，同時改變企業(yè)內(nèi)部資本家與工人的關(guān)系，最后用定息的形式贖買資本家的生產(chǎn)資料，使之從半社會主義性質(zhì)的經(jīng)濟轉(zhuǎn)變成社會主義性質(zhì)的經(jīng)濟。這項工作，用鄧小平的話來說，“做得很好”，它開創(chuàng)了消滅資本主義私有制的一種新形式，發(fā)展了馬克思主義。這一歷史事實表明，國營經(jīng)濟控制的混合經(jīng)濟是可以成為引導(dǎo)資本主義經(jīng)濟走上社會主義道路的途徑的。當(dāng)然，我們現(xiàn)在的情況同“三大改造”的時候相比，已經(jīng)發(fā)生了很大的變化，但我們應(yīng)該認真總結(jié)歷史的經(jīng)驗，把它運用到新的條件下來。

　　網(wǎng)編：歷史上的成功經(jīng)驗的確能為當(dāng)前的實踐提供很多啟迪。大家還非常關(guān)心，新時期的國有企業(yè)應(yīng)當(dāng)如何通過混合經(jīng)濟的方式，既發(fā)展壯大自身，又引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟健康發(fā)展?在現(xiàn)實中有沒有一些具有說服力的典型案例?

　　周新城：中央提出混合所有制是基本經(jīng)濟制度的實現(xiàn)形式，并不是主觀地拍腦袋設(shè)想出來的，而是總結(jié)了新的實踐經(jīng)驗得出來的結(jié)論。

　　改革開放以來，特別是十五大以來，我國國有企業(yè)通過改革，積極探索在市場經(jīng)濟條件下的經(jīng)營方式、管理方法和資本組織形式，不斷壯大和發(fā)展自己，擺脫了由于經(jīng)營環(huán)境的變化帶來的困難，經(jīng)營狀況日益好轉(zhuǎn)，成績十分顯著;同時，國有企業(yè)在自身改革的過程中，還注意增強企業(yè)的社會責(zé)任，從整體上考慮行業(yè)的發(fā)展和調(diào)整，引導(dǎo)本行業(yè)的非公有制經(jīng)濟的發(fā)展，這方面也積累了一些經(jīng)驗。中國建材集團、中國醫(yī)藥集團就是一個典型。

　　中國建材集團、中國醫(yī)藥集團這兩家集團公司都是處于充分競爭領(lǐng)域的中央國有企業(yè)，發(fā)展業(yè)績和勢頭都很好。中國建材集團從2001年到2013年，營業(yè)收入由20多億元增長到2500億元，進入世界五百強;中國醫(yī)藥集團營業(yè)收入從2008年的400億元增長到2011年的1250元，也將進入世界五百強。在壯大自己的同時，這兩家集團公司還積極探索如何發(fā)揮國有經(jīng)濟的主導(dǎo)作用，引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟發(fā)展。它們按照市場機制運行的規(guī)則，采用市場手段聯(lián)合私營企業(yè)共同發(fā)展，以包容性增長方式推動整個產(chǎn)業(yè)健康化發(fā)展。他們形成了一個由央企控股、吸收私營企業(yè)參加的多元化混合經(jīng)濟體系，用“規(guī)范化的公司制+獨有的職業(yè)經(jīng)理人制度”的辦法，在國有企業(yè)主導(dǎo)下，把不同所有制企業(yè)融合在一起。中國建材集團近年來聯(lián)合重組了幾百家私營企業(yè)，一般在新組建的企業(yè)里為私營企業(yè)保留了30%的股份，而多數(shù)原來的私營企業(yè)創(chuàng)業(yè)者繼續(xù)擔(dān)任新企業(yè)的管理者，成為規(guī)范治理企業(yè)的職業(yè)經(jīng)理人。國有企業(yè)不是簡單地“吃掉”私營企業(yè)，而是把私營企業(yè)納入由國有企業(yè)帶領(lǐng)下新組建的公司里。這樣，一方面，國有企業(yè)以少量的國有資本帶動了大量的社會資本，例如，建材集團通過三層混合結(jié)構(gòu)(第一層，在上市公司中，中國建材這家H股公司吸納了大量社會游資;第二層，在下屬的四大水泥企業(yè)的業(yè)務(wù)平臺上吸收私營企業(yè)參股;第三層，在水泥企業(yè)里給原來的私營企業(yè)所有者保留30%的股份)，用210億元國有權(quán)益控制了650億元的凈資產(chǎn)，用650億元的凈資產(chǎn)又控制了一個超過3000億元總資產(chǎn)的企業(yè)。這就極大地擴大了國有資本的支配范圍，加強了國有經(jīng)濟的主導(dǎo)作用;另一方面，也給整個行業(yè)注入了活力，挽救了水泥行業(yè)中許多在世界金融危機沖擊下處于困境、瀕臨破產(chǎn)的私營企業(yè)，使私營企業(yè)的資產(chǎn)得以保值、增值，從而實現(xiàn)了雙贏。這種做法，實際上就是新形勢下的“公私合營”，即在混合經(jīng)濟的形式下，由國有經(jīng)濟帶領(lǐng)不同所有制經(jīng)濟共同發(fā)展。這是一條既堅持公有制為主體、國有經(jīng)濟為主導(dǎo)，又引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟健康發(fā)展的新路。類似的國有企業(yè)發(fā)展的經(jīng)驗，我們應(yīng)該認真加以總結(jié)。

　　歷史和現(xiàn)實的實踐表明，混合經(jīng)濟確實可以成為我們基本經(jīng)濟制度的實現(xiàn)形式。

　　許多實例表明，國有經(jīng)濟可以通過混合經(jīng)濟的途徑不僅發(fā)展壯大自己，而且引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟發(fā)展，從而鞏固和加強基本經(jīng)濟制度。我們應(yīng)認真總結(jié)這方面的經(jīng)驗，把它規(guī)范化，推廣開來。

　　網(wǎng)編：混合所有制企業(yè)的運營管理方式，這個問題看上去似乎不像“進”“退”之爭那樣關(guān)系全局，但正如習(xí)近平總書記所說，“發(fā)展混合所有制經(jīng)濟，基本政策已明確，關(guān)鍵是細則，成敗也在細則”。您認為在國有控股的混合所有制企業(yè)當(dāng)中，應(yīng)該實行一套什么樣的管理制度呢?

　　周新城：國有經(jīng)濟控制的混合經(jīng)濟，是一種新的所有制形式，它既有社會主義的公有經(jīng)濟成分，又有私有經(jīng)濟成分(包括資本主義性質(zhì)的經(jīng)濟成分)，但在國有經(jīng)濟控股的情況下，它“具有明顯的公有性”。這就類似于“三大改造”時候的公私合營企業(yè)。

　　值得注意的是，當(dāng)時私營工商業(yè)實行公私合營以后，我們黨不僅注意在資本層次上公股處于控制地位，而且著力在企業(yè)內(nèi)部改革管理制度，改造人與人之間的關(guān)系。今天，在發(fā)展公有制經(jīng)濟控股的混合所有制企業(yè)時，也應(yīng)當(dāng)重視在企業(yè)內(nèi)部建立起與“明顯公有性”這種性質(zhì)相適應(yīng)的管理制度，排除雇傭關(guān)系，形成嶄新的人與人之間的關(guān)系。

　　生產(chǎn)資料所有制是經(jīng)濟范疇，是人與人之間的經(jīng)濟關(guān)系。一般講到所有制，都說是指生產(chǎn)資料歸誰所有，其實這是人與物的關(guān)系，即物的隸屬關(guān)系，我們講所有制，不能停留在生產(chǎn)資料歸誰所有上，更重要的是，要研究掌握生產(chǎn)資料的人同勞動者之間是什么樣關(guān)系，換句話說，要研究生產(chǎn)資料與勞動力相結(jié)合的方式，探究物的隸屬關(guān)系背后的人與人的關(guān)系。占有生產(chǎn)資料的人，是要使用生產(chǎn)資料進行物質(zhì)生產(chǎn)的，而為了進行生產(chǎn)，他必須把他所掌握的生產(chǎn)資料同勞動力結(jié)合起來。生產(chǎn)資料同勞動力相結(jié)合的方式不一樣，就形成了不同的生產(chǎn)資料所有制形式。所以，講到生產(chǎn)資料所有制，生產(chǎn)資料歸誰所有，只是它的“外殼”，而生產(chǎn)資料同勞動力相結(jié)合的方式、生產(chǎn)資料所有者與勞動者的關(guān)系，才是它的“內(nèi)涵”。

　　我國在沒收官僚資本、對生產(chǎn)資料私有制進行社會主義改造的基礎(chǔ)上建立起全民所有制、集體所有制以后，毛澤東并沒有認為生產(chǎn)資料公有制就已經(jīng)完全建立起來了，他一直在思考，在國營企業(yè)、合作社里怎樣形成平等、互助、合作的關(guān)系，使工人、農(nóng)民真正成為生產(chǎn)資料的主人。毛澤東在讀蘇聯(lián)政治經(jīng)濟學(xué)教科書時提出，在社會主義公有制企業(yè)里，人與人之間的關(guān)系應(yīng)當(dāng)是這樣的：對領(lǐng)導(dǎo)人員來說，“要以普通勞動者的姿態(tài)出現(xiàn)，以平等態(tài)度待人”;對企業(yè)管理人員來說，要“采取集中領(lǐng)導(dǎo)和群眾運動相結(jié)合，工人群眾、領(lǐng)導(dǎo)干部和技術(shù)人員三結(jié)合，干部參加勞動，工人參加管理，不斷改革不合理的規(guī)章制度，等等”;對工人來說，要保證工人參加企業(yè)的管理，真正體現(xiàn)工人是企業(yè)的主人。他指出，“如果干部不放下架子，不同工人打成一片，工人就往往不把工廠看成自己的，而看成干部的。”“不能認為，在社會主義制度下，不用做工作，就自然會出現(xiàn)勞動者和企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人員的創(chuàng)造性合作。”他的這些思想，就體現(xiàn)在我們常說的《鞍鋼憲法》中。沒有這樣的平等、互助、合作的關(guān)系，公有制就只是一個空洞的形式。毛澤東十分重視公有制企業(yè)的管理制度，道理就在這里。如果我們在國有企業(yè)里照搬西方的企業(yè)管理制度，企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)干部與普通工人之間形成一種雇傭與被雇傭的關(guān)系，那么這種“公有制”就徒有其名而無其實。

　　毛澤東這一思想，對我們今天發(fā)展混合所有制是有指導(dǎo)意義的。我們發(fā)展公有經(jīng)濟控制的混合所有制經(jīng)濟時，不能滿足于公有資本處于控制地位，只注意資本的運作，只注意擴大公有資本的支配范圍，更重要的是要在混合所有制企業(yè)里建立起體現(xiàn)公有制為主體的新型的人與人的關(guān)系。如果企業(yè)內(nèi)部是一種雇用與被雇傭的關(guān)系，那么就不好說它“具有明顯的公有性”，也不好說它是引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟發(fā)展的一種形式了。當(dāng)然，混合所有制企業(yè)內(nèi)部的人與人關(guān)系，既不同于私營經(jīng)濟內(nèi)部的關(guān)系，也不完全等同于純公有制企業(yè)內(nèi)部的關(guān)系。混合所有制企業(yè)內(nèi)部的管理制度，還需要在實踐中進行探索。隨著混合經(jīng)濟的發(fā)展，如何建立符合“具有明顯公有性”這種性質(zhì)的管理制度，應(yīng)該提上日程了。

　　網(wǎng)編：謝謝周老師。經(jīng)過您的講解，使我們對混合所有制經(jīng)濟的性質(zhì)、作用和進一步健康發(fā)展等一系列問題都有了更加清晰的認識，相信廣大關(guān)注混合經(jīng)濟問題的朋友們也能從中得到許多收獲。再次感謝周老師，希望您繼續(xù)關(guān)心和支持馬克思主義研究網(wǎng)的建設(shè)。祝您身體健康，一切順利!

　　各位朋友，感謝您收看“馬克思主義大講堂”，下期再見!

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