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 （注：這是聯(lián)合國(guó)助理秘書長(zhǎng)喬莫·桑德拉姆（Jomo Sundaram）  10月21日在“2011中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”發(fā)表的演講實(shí)錄）

“2011中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”現(xiàn)場(chǎng)直播：

http://www.chinasoe.com.cn/2011_gq_forum/
 

喬莫·桑德拉姆：大家好！首先我要感謝咱們這個(gè)會(huì)議的三家組織者和支持單位，我要感謝周先生以及來自清華大學(xué)的朱先生為我做翻譯，首先我想強(qiáng)調(diào)指出的是，在過去三十年里面，推動(dòng)全球的私有化運(yùn)動(dòng)的主要原因是政治性的，而不是經(jīng)濟(jì)性的。如果我們?nèi)ゲ榭炊砹_斯在90年代初私有化的這些檔案的話，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)他們主要有三個(gè)政治性的目標(biāo)。第一個(gè)是要消除共產(chǎn)黨的執(zhí)政基礎(chǔ)，第二個(gè)是為了獲取民眾的政治支持，所以搞政權(quán)私有化，要私有化越快越好，目的是防止老百姓醒悟過來，其他力量介入以后，從而對(duì)私有化進(jìn)行抵抗。從過去30年的經(jīng)驗(yàn)來看，目前我們?cè)絹碓桨l(fā)現(xiàn)私有化是極其有問題的，首先私有化并沒有他們宣稱帶來的一系列的好處，第二我們能夠看到全球范圍之內(nèi)都在濫用私有化，第三我們也看到有大量的國(guó)有企業(yè)其實(shí)是非常成功的，比如說像全世界最大的鋼鐵項(xiàng)目是寶鋼，新加坡的國(guó)有企業(yè)是國(guó)有部門最大的，另外一個(gè)就是在這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)爆發(fā)以后，我們看到全球范圍內(nèi)出現(xiàn)一輪國(guó)有化浪潮，主要是挽救那些失敗的要破產(chǎn)的私有企業(yè)。當(dāng)然我們也確實(shí)要承認(rèn)，有許多國(guó)有企業(yè)也面臨著許多問題，比如說導(dǎo)致他的效率相對(duì)比較低的一些問題，我下面要簡(jiǎn)單談幾個(gè)。
    許多國(guó)有企業(yè)的一個(gè)問題，給他們?cè)O(shè)定的目標(biāo)或者是不清晰的，或者是他的目標(biāo)是相互沖突的，來評(píng)價(jià)國(guó)有企業(yè)的表現(xiàn)是否是好的這些標(biāo)準(zhǔn)往往也是不太清楚的。正如我們眾所周知的一樣，即便是在政府部門之間的協(xié)調(diào)工作也是很難的，更不用說政府部門和國(guó)有企業(yè)之間的控制和管理工作也是有很多問題的。有的時(shí)候我們可能是存在著過度的監(jiān)管，有的時(shí)候可能監(jiān)管又是不夠的。大家都知道在西方的學(xué)界有很多人提到（軟權(quán)力）約束的問題，但是這個(gè)問題對(duì)中國(guó)的政府來說已經(jīng)不太存在了。有的時(shí)候確實(shí)有些國(guó)有企業(yè)是擁有壟斷的地位，這個(gè)可能會(huì)成為一個(gè)問題，另外有的國(guó)有企業(yè)可能會(huì)存在管理方面的問題。但是并沒有系統(tǒng)性的證據(jù)表明私有化能夠改善國(guó)有企業(yè)的效率，我沒有時(shí)間去仔細(xì)講這里面的理論問題，但是我們必須要關(guān)注到的是，很明顯的私有化并不能改善效率。
    有人說私有化會(huì)有利于大眾，有利于消費(fèi)者，是不是這樣呢？并不必然。很多人指責(zé)說很多國(guó)有企業(yè)是具有壟斷性的，但是如果把國(guó)有壟斷企業(yè)改為私營(yíng)壟斷企業(yè)，很明顯私營(yíng)擁有者會(huì)濫用他的壟斷地位。我們往往會(huì)發(fā)現(xiàn)壟斷企業(yè)產(chǎn)品的價(jià)格會(huì)上升，尤其當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)有若干個(gè)所有者的時(shí)候，有效的監(jiān)管就會(huì)變得越來越困難。究竟是誰從私有化當(dāng)中獲利了？首先我們看政府，政府在私有化之后，他們留在手上的往往是那些不具有盈利性的企業(yè)或者職能。私人部門只對(duì)那些具有盈利能力的或者是具有盈利潛力的這些企業(yè)感興趣，往往我們會(huì)發(fā)現(xiàn)那些最好的最具有盈利性的企業(yè)別私有化了，最后我們會(huì)看到一個(gè)結(jié)果，私有化的部門的盈利能力會(huì)比國(guó)有部門的表現(xiàn)要好。往往我們發(fā)現(xiàn)私有化只是有利于這些國(guó)家里面最富有的那些精英，這種做法會(huì)使得政府與大眾之間的矛盾，政府與普通企業(yè)之間的矛盾更加尖銳。私有化將會(huì)惡化消費(fèi)者、普通大眾以及它的雇員的利益，即便是說私有化可能能夠改善政府的財(cái)政狀況，但是往往它只是暫時(shí)的。往往私有化它使得利潤(rùn)變成最優(yōu)先的，但是有了利潤(rùn)，很有可能就會(huì)使得社會(huì)的福利和社會(huì)的利益受到損失。
    當(dāng)私營(yíng)企業(yè)去購買了國(guó)有企業(yè)以后，他其實(shí)是把資金本來是可以用于投資于新的工廠的，反而僅僅是購買現(xiàn)有生產(chǎn)能力。私有化的失敗已經(jīng)變得越來越明顯之后，我們?cè)谶^去十年里面看到越來越多的人在鼓吹，公共部門和私人部門開始合作，但是很遺憾的是，我們看到的結(jié)果是什么呢？利潤(rùn)被私有化了，被個(gè)別人拿走了，但是它的損失是被社會(huì)化了，由社會(huì)大眾來承受。我們往往看到雙軌制服務(wù)的時(shí)候，我們往往會(huì)發(fā)現(xiàn)那些差一些的服務(wù)是提供給公眾了，其實(shí)它是對(duì)普通老百姓的一種歧視。
    很多國(guó)有企業(yè)被私有化以后，我們很少看到有新的投資，主要的原因就是因?yàn)楸凰接谢膰?guó)有企業(yè)的所有者他們往往只關(guān)注于他們的短期利益。我們前面已經(jīng)提到過很多國(guó)有企業(yè)是需要改革的，但是我們也同樣需要看到，很多國(guó)有企業(yè)之所以被涉密起來，是因?yàn)槟切┧饺似髽I(yè)不能或者不愿意在那個(gè)領(lǐng)域去進(jìn)行投資。同樣我們無論是在東亞還是在北歐這些地區(qū)，我們都能發(fā)現(xiàn)很多國(guó)有企業(yè)是被管理得非常好的。往往國(guó)有企業(yè)的改革要透明，另外一個(gè)是責(zé)任，還有一個(gè)就是要改善它的激勵(lì)機(jī)制。絕大部分導(dǎo)致國(guó)有企業(yè)效率較低的原因，都不需要通過私有化來改善。
    除了對(duì)國(guó)有企業(yè)進(jìn)行重組以外，還有一些其他的措施我們可以采取。最后我要給大家提供一些看起來很不令人愉快的一些圖片。在前蘇聯(lián)的地區(qū)有非常明顯的證據(jù)證明，私有化將會(huì)提高人口的死亡率。我沒有時(shí)間討論這個(gè)問題，但是有一個(gè)劍橋的教授他們的著作里面是有非常詳細(xì)的描述。
    從這個(gè)圖上我們能夠看得很清楚，這個(gè)圖是人均預(yù)期壽命的圖，自從蘇聯(lián)解體實(shí)施了大面積的私有化之后，在哈薩克斯坦和俄國(guó)的人均預(yù)期壽命下降的情況。這個(gè)圖講的是同樣一個(gè)故事，和前面不一樣的是，我們可以看到這個(gè)顏色比較深的是進(jìn)行了大量私有化的一些國(guó)家，證券私有話的那些國(guó)家，淺一點(diǎn)的是沒有采取這些措施的這些國(guó)家。我們要注意的是，人均預(yù)期壽命的下降主要集中于90年代的前期，也就是91年到94年期間。
    這個(gè)圖講的是同樣一個(gè)故事，但是關(guān)于白俄羅斯和俄羅斯的，下面我想給大家講一個(gè)故事，關(guān)于數(shù)據(jù)如何被操縱來誤導(dǎo)大家的。這個(gè)圖片來自于倫敦一個(gè)非常著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家雜志，粗的線是經(jīng)濟(jì)學(xué)家雜志發(fā)表的，他用的是每五年一個(gè)點(diǎn)，然后看俄羅斯的人均預(yù)期壽命的下降情況。從粗這條線的里面我們可以看到，經(jīng)濟(jì)學(xué)家的這個(gè)圖，但是如果我們按年度數(shù)據(jù)來看，就是那個(gè)紅色的數(shù)據(jù)，我們可以看到，其實(shí)人均預(yù)期壽命的下降是極其劇烈的。這是把前面兩張圖分開，上面是年度數(shù)據(jù)，下面是每五年數(shù)據(jù)，真實(shí)情況比他們說的要惡劣的多得多。
    最后我想說的是，對(duì)于那些正在前進(jìn)的國(guó)家里面，政府必須要考慮怎么樣能夠使得這個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)更加前進(jìn)，其中一個(gè)重要的選擇可能就是要用國(guó)有企業(yè)來帶領(lǐng)這個(gè)國(guó)家的前進(jìn)，這一點(diǎn)不僅僅對(duì)于像美國(guó)這樣的國(guó)家是正確的，美國(guó)有一個(gè)階段，國(guó)有企業(yè)在國(guó)內(nèi)也是起到非常重大的作用，促進(jìn)國(guó)家進(jìn)步的作用。對(duì)于其他發(fā)展中國(guó)家來說更是如此，所以政府在制定政策，在考慮這個(gè)問題的時(shí)候，應(yīng)該是擁有戰(zhàn)略性的思維。謝謝大家！

附：

“2011中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”在北京開幕

http://www.chinasoe.com.cn/news/soe/2011-10-21/12732.html

10月21日，由吉大中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)研究中心、中國(guó)恒天集團(tuán)有限公司、《國(guó)企》雜志社聯(lián)合主辦，吉林大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院協(xié)辦的“2011中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇”在北京開幕。

國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任侯云春，中央政策研究室黨建局副局長(zhǎng)、中央黨建領(lǐng)導(dǎo)小組秘書組副組長(zhǎng)唐方裕，中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)研究所研究員左大培，聯(lián)合國(guó)助理秘書長(zhǎng)喬莫•桑德拉姆（Jomo Sundaram），中央民族大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師張宏良，北京航空航天大學(xué)管理學(xué)院教授韓德強(qiáng)，中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授周新城，社科院馬克思主義研究院院長(zhǎng)程恩富，中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院經(jīng)濟(jì)安全研究中心主任江涌，中國(guó)社科院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所研究員楊斌，吉林大學(xué)中國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)研究中心副主任湯吉軍等專家學(xué)者將發(fā)表演講。

另外，論壇邀請(qǐng)了美國(guó)、日本、韓國(guó)等國(guó)的學(xué)者和企業(yè)家，他們將就國(guó)有企業(yè)與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、國(guó)有企業(yè)與中國(guó)模式、國(guó)有企業(yè)與世界未來發(fā)展等核心議題與中國(guó)的學(xué)者和企業(yè)家進(jìn)行面對(duì)面的交流。