當(dāng)今最容易引來(lái)爭(zhēng)議的科技話題中,“轉(zhuǎn)基因”算一個(gè),有人認(rèn)為推廣轉(zhuǎn)基因技術(shù)是中國(guó)農(nóng)業(yè)必由之路,有人則斥之殃及百姓安全。這幾天,科技日?qǐng)?bào)記者分頭出動(dòng),就轉(zhuǎn)基因問(wèn)題,用調(diào)查問(wèn)卷和面談的方式,隨機(jī)采訪了50余位代表委員。
總結(jié)調(diào)查結(jié)果,我們發(fā)現(xiàn),代表委員的觀點(diǎn)雖有分歧,但絕大多數(shù)人的立場(chǎng)還是相似的——“我不了解轉(zhuǎn)基因;也不反對(duì)轉(zhuǎn)基因;我認(rèn)為不要著急推廣。”
記者來(lái)問(wèn)轉(zhuǎn)基因,擺手搖頭我不知
“你們經(jīng)常接觸,你們說(shuō)這轉(zhuǎn)基因到底安全嗎?”接受記者采訪時(shí),來(lái)自上海團(tuán)的一位人大代表一臉疑惑的問(wèn)記者。這種態(tài)度在受訪者中頗為典型。
采訪中,絕大多數(shù)委員的第一句話都是“我不了解”。記者感覺(jué),有的受訪者在用“不了解”三個(gè)字回避這個(gè)敏感議題,避免禍從口出。(呂永巖按語(yǔ):誰(shuí)令轉(zhuǎn)基因話題如此怕見(jiàn)陽(yáng)光?有多少敢于直言的醫(yī)學(xué)家、生物學(xué)家、環(huán)境學(xué)家、媒體記者等,因?yàn)榻衣掇D(zhuǎn)基因作物危害遭到迫害?)但更多代表委員并非藏著掖著,的確是不明就里。
上海市委專職副主委張兆安代表說(shuō),自己學(xué)過(guò)跟植物有關(guān)的課程,但對(duì)轉(zhuǎn)基因依然沒(méi)什么了解。政府的解釋工作有缺失,造成有些人在完全無(wú)知的情況下,因?yàn)榭只哦磳?duì),并不是有清楚了解后的反對(duì)。
“我對(duì)這方面不大了解。”新華社山東分社社長(zhǎng)徐金鵬代表一聽(tīng)轉(zhuǎn)基因就向記者擺起了手,“我不知道轉(zhuǎn)基因是否有害。我很有興趣,但不知從什么途徑去了解。希望通過(guò)政府部門獲得轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品安全與否的信息。”(呂永巖按語(yǔ):農(nóng)業(yè)部網(wǎng)站有信息,但都是美國(guó)孟山都、杜邦、國(guó)際轉(zhuǎn)基因推銷組織王婆賣瓜,自賣自夸的信息,再就是貓和水泥地面不但能使老鼠“變少”,而且能使老鼠“變小”的信息,誰(shuí)敢信?)
“轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品?您說(shuō)的不是催熟的黃瓜吧?”云南省話劇院演員李紅梅代表仔細(xì)看了看問(wèn)卷,說(shuō),“我對(duì)轉(zhuǎn)基因還真不了解,所以也不會(huì)去買。身邊的人說(shuō),轉(zhuǎn)基因的東西吃多了不好,尤其對(duì)后代不好。”
“您知道現(xiàn)在很多小西紅柿和木瓜都是轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品嗎?”李紅梅瞪大了眼睛再次搖頭。“食品安全關(guān)系每個(gè)人,我們有興趣了解,希望科學(xué)家能為百姓普及轉(zhuǎn)基因方面的話題。”(呂永巖按語(yǔ):全世界都知道法國(guó)和俄羅斯的研究,這些人居然都不知道!)
先進(jìn)是先進(jìn),長(zhǎng)遠(yuǎn)安全性說(shuō)不準(zhǔn)
極少有代表委員決然反對(duì)轉(zhuǎn)基因,大多數(shù)人都認(rèn)為可以一試。如湖南機(jī)油泵股份有限公司總工程師許仲秋代表所說(shuō):“如果經(jīng)過(guò)科學(xué)鑒定,而且發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)接受,轉(zhuǎn)基因食品是可以吃的。新技術(shù)促進(jìn)人類進(jìn)步,人們應(yīng)該多接受。”(呂永巖按語(yǔ):歐洲發(fā)達(dá),但是卻堅(jiān)決抵制轉(zhuǎn)基因作物,還數(shù)次警告中國(guó)出口米粉中含有轉(zhuǎn)基因成分,這叫發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)接受?接受為啥要退中國(guó)的貨?接受為啥中國(guó)食品在國(guó)際展上備受冷落?)
中國(guó)工程院院士、中國(guó)船舶重工集團(tuán)公司711所所長(zhǎng)金東寒代表的立場(chǎng)也很明白:“有政府監(jiān)管,能賣的就應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題,我相信科學(xué)技術(shù)是會(huì)讓人們生活越來(lái)越好的。”(呂永巖按語(yǔ):政府要是都能管好,還開(kāi)“兩會(huì)”干啥?)
上海打撈局工程船隊(duì)潛水隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)金峰代表同樣干脆:“老百姓首先要吃飽,然后再說(shuō)好不好,安不安全。有能力你就買非轉(zhuǎn)基因的,沒(méi)能力你就買便宜的轉(zhuǎn)基因食品。給大家提供多種選擇,挺好的。”
但很多委員對(duì)之仍有疑慮。中國(guó)工程院院士、重慶市科委主任鐘志華委員言簡(jiǎn)意賅:“我不能簡(jiǎn)單地判斷轉(zhuǎn)基因食品是有害還是有益,這需要長(zhǎng)期的科學(xué)實(shí)驗(yàn)來(lái)驗(yàn)證。”(呂永巖按語(yǔ):這位院士說(shuō)得很對(duì)。必須經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期科學(xué)實(shí)驗(yàn),不能拿人民當(dāng)小白鼠。)
“我對(duì)轉(zhuǎn)基因應(yīng)該還算了解,也會(huì)參加一些項(xiàng)目的評(píng)審,但我還是不會(huì)買。”國(guó)家林業(yè)局森林保護(hù)學(xué)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任楊忠歧委員說(shuō)。(呂永巖按語(yǔ):這位參加評(píng)審的說(shuō)得很坦率,他不敢吃,人民就更不敢吃。)
“轉(zhuǎn)基因用在棉花等經(jīng)濟(jì)作物上沒(méi)有問(wèn)題,衣服只是跟皮膚接觸,不會(huì)有太大顧忌。但糧食作物就要特別謹(jǐn)慎。”楊忠歧說(shuō),“人類這么長(zhǎng)的歷史中,消化系統(tǒng)已經(jīng)習(xí)慣了現(xiàn)有事物,但轉(zhuǎn)基因是一種新生事物,沒(méi)有經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期驗(yàn)證,不能保證對(duì)后代有什么影響。還是謹(jǐn)慎為好。”(呂永巖按語(yǔ):這才叫人說(shuō)的人話。支持這位參加評(píng)審轉(zhuǎn)基因項(xiàng)目的專家。請(qǐng)為人民把好關(guān)。)
鐘發(fā)平代表也有類似的看法:“不能一概否定,也不能放開(kāi)推廣。因?yàn)槲矣X(jué)得研究時(shí)間太短,要經(jīng)過(guò)若干年若干代的檢驗(yàn)后才能放心吃,建議選擇性地先行先試。”
中科院自動(dòng)化研究所教授易建強(qiáng)委員直言:“相同價(jià)格如果有非轉(zhuǎn)基因的,還是用非轉(zhuǎn)基因好。領(lǐng)導(dǎo)和政府應(yīng)該帶頭用,不要搞特供。”
華東理工大學(xué)教授藍(lán)閩波委員講得更為詳細(xì)。“一方面,轉(zhuǎn)基因能夠改良農(nóng)作物,比如耐旱,耐病蟲(chóng)害;另一方面,從我外行的感覺(jué)來(lái)講,不論有沒(méi)有危害,轉(zhuǎn)基因的影響不是今天就能表現(xiàn)出的。所以需要我們盡早去介入和研究。批準(zhǔn)轉(zhuǎn)基因技術(shù)必須非常慎重。必須是各方面論證安全,才能去用。”
轉(zhuǎn)基因標(biāo)識(shí)?沒(méi)看到過(guò)
藍(lán)閩波說(shuō),他的印象中,在超市里接觸“轉(zhuǎn)基因”三個(gè)字,是食用油瓶上經(jīng)常見(jiàn)到“非轉(zhuǎn)基因大豆榨制”。
“為什么這么印?說(shuō)明大家不認(rèn)可轉(zhuǎn)基因。”藍(lán)閩波說(shuō),除此以外,他沒(méi)見(jiàn)過(guò)轉(zhuǎn)基因標(biāo)識(shí)。
來(lái)自江西省九江市職工學(xué)校的胡淑萍代表說(shuō),她在超市中沒(méi)有注意過(guò)轉(zhuǎn)基因標(biāo)識(shí)。“看到轉(zhuǎn)基因標(biāo)識(shí)后,我不會(huì)購(gòu)買。我只買平時(shí)用習(xí)慣了的東西。我認(rèn)為自然的就是最好的。”(呂永巖按語(yǔ):對(duì)。)
洗煤班長(zhǎng)陸永蘭代表的說(shuō)法也一樣:超市中沒(méi)有發(fā)現(xiàn)轉(zhuǎn)基因標(biāo)識(shí)??吹胶缶筒粫?huì)購(gòu)買。“因?yàn)闆](méi)有營(yíng)養(yǎng)價(jià)值,對(duì)身體有害。”
當(dāng)記者告訴胡代表和陸代表,她們吃的許多食品里有轉(zhuǎn)基因成分時(shí),兩人都感到驚訝。胡淑萍說(shuō),“如果確定對(duì)身體無(wú)害,我可以接受轉(zhuǎn)基因”。
“如果看到轉(zhuǎn)基因標(biāo)識(shí),我可能會(huì)猶豫。”中國(guó)汽車工業(yè)工程公司副總經(jīng)理柳崇禧委員說(shuō),“我個(gè)人無(wú)法判斷轉(zhuǎn)基因食品的安全性,目前也沒(méi)有權(quán)威的解釋,我沒(méi)法簡(jiǎn)單地選擇相信還是不相信,也無(wú)法知道長(zhǎng)期使用是不是會(huì)有潛在危害,還是提倡綠色食品吧。”
中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院、北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院教授魏英杰委員持中立態(tài)度:“我現(xiàn)在還不確定它是否有害,不會(huì)特別在意,只要有需要,還是會(huì)購(gòu)買。”
“不同農(nóng)產(chǎn)品應(yīng)該區(qū)別對(duì)待。比如說(shuō)轉(zhuǎn)基因水稻,好像也沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)出現(xiàn)什么問(wèn)題。危害性可能不會(huì)太大。” 北京大學(xué)口腔醫(yī)學(xué)院院長(zhǎng)俞光巖委員說(shuō),即使吃到轉(zhuǎn)基因食品,自己也不會(huì)太驚訝,“因?yàn)槲沂菍W(xué)醫(yī)的。”(呂永巖按語(yǔ):口腔醫(yī)院的,拔牙技術(shù)不錯(cuò)吧?去問(wèn)問(wèn)王月丹教授,人家才是真正的醫(yī)學(xué)專家。真正的醫(yī)學(xué)專家說(shuō)轉(zhuǎn)基因作物對(duì)人體有多方面危害,好好向身邊的內(nèi)行學(xué)學(xué))
陳愛(ài)玲代表的意見(jiàn)截然不同:“美國(guó)人自己都不吃轉(zhuǎn)基因大米,轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品對(duì)人體和遺傳的影響還不明確,所以還是保守為好。”(呂永巖按語(yǔ):說(shuō)得好)
到底有沒(méi)有危害性,得說(shuō)清楚,別讓大家去猜
當(dāng)被問(wèn)到“政府、科學(xué)家和媒體,誰(shuí)應(yīng)該負(fù)責(zé)向社會(huì)說(shuō)明轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品安全問(wèn)題”時(shí),受訪者的答案各不相同,有人認(rèn)為“政府應(yīng)擔(dān)負(fù)科普責(zé)任”;有人則表示“更相信獨(dú)立的科學(xué)家群體”;還有人坦言“老百姓怎么想,都是你們媒體給灌輸?shù)?rdquo;。
三分之一的代表委員,在多個(gè)選項(xiàng)上打了勾。
楊忠岐說(shuō):“政府和科學(xué)家都有責(zé)任。科學(xué)家講清楚已有的科學(xué)探索,政府要嚴(yán)格把關(guān),引導(dǎo)公眾理性認(rèn)識(shí),不能強(qiáng)制消費(fèi),要讓老百姓自己選擇。”(呂永巖按語(yǔ):對(duì),封建王朝都沒(méi)有逼迫人民吃什么,不吃什么。中國(guó)農(nóng)官和轉(zhuǎn)基因?qū)<覒{啥要強(qiáng)逼?)
魏英杰委員則說(shuō),“無(wú)論是政府、科學(xué)家還是媒體,只要有依據(jù),誰(shuí)來(lái)做轉(zhuǎn)基因的科普工作都不重要”。
藍(lán)閩波說(shuō):“社會(huì)應(yīng)該多知道轉(zhuǎn)基因的科普性的東西,但媒體往往喜歡登載轉(zhuǎn)基因的負(fù)面信息,片言只語(yǔ);老百姓只看到抓眼球的東西,這不科學(xué)。”(呂永巖按語(yǔ):這話說(shuō)反了,媒體報(bào)道大都是轉(zhuǎn)基因正面的,都是美國(guó)腔調(diào)。只有很少的媒體說(shuō)了轉(zhuǎn)基因危害真相)
藍(lán)閩波認(rèn)為,不論是誰(shuí)來(lái)解釋,社會(huì)應(yīng)該得到清楚的說(shuō)明——“目前的研究確實(shí)沒(méi)發(fā)現(xiàn)轉(zhuǎn)基因食品有問(wèn)題;未來(lái)情況正在抓緊研究,可能一二十年后才能知道。讓大家一看,原來(lái)是這么回事。這就叫透明度——消費(fèi)者或者認(rèn)為沒(méi)關(guān)系,或者考慮用非轉(zhuǎn)基因的,自己去選擇。”
中科院自動(dòng)化研究所教授易建強(qiáng)委員也認(rèn)為:“老百姓有知-情權(quán)——到底有沒(méi)有危害性,得說(shuō)清楚,別讓大家去猜。”(呂永巖按語(yǔ):“豆知道”十問(wèn)張啟發(fā),他說(shuō)得清楚嗎?現(xiàn)在不是說(shuō)的問(wèn)題,是要組織與轉(zhuǎn)基因沒(méi)有利益聯(lián)系的第三方搞轉(zhuǎn)基因危害研究,沒(méi)有這方面研究,聽(tīng)轉(zhuǎn)基因?qū)<彝跗刨u瓜是行不通的)
(記者高博執(zhí)筆 科技日?qǐng)?bào)北京3月9日電)
注:括弧內(nèi)為呂永巖按語(yǔ)。
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