楊帆：中國巨額外匯向何處去？
　　——絕對不能去美國購買資產
　　楊帆《烏有之鄉》講座文稿
　　2008.10.17修改

　　編者按：政法大學有人說楊帆教授損害了學校聲譽，這是誣陷不實之詞。
　　這是楊帆教授最近的一次講演，內容已經發表在我們網上。楊帆教授已經受到連續6個月的打擊與陷害，高血壓多次發作。在被學校停職期間，仍舊能夠憂國憂民，講演連續3個小時，聽眾上千，氣氛非常熱烈。
　　楊帆老師到政法大學5年，這樣的講座有200多次。接受記者采訪200多次，發表文章100多篇，其中發表在權威刊物的有3篇，專著3本，特別是拿到全國自然科學基金應急項目，這是政法大學第一個。校領導多次肯定楊帆教授對學校有重大貢獻。
　　這次讓楊帆教授停職反省，“損害學校聲譽”，我們實在不解，這是那些自己抄襲的人在陷害楊老師。
　　我們呼吁，大家關注楊帆老師的命運！

　　一．回購外國在中國國內的重要資產
　　二．鼓勵企業購買外國先進技術設備與人才
　　三．集中投向東南亞和澳洲購買資源

　　楊帆：克服國際金融危機，在中國關鍵是要清理思想和理論的誤導。沒有這樣的反思，不可能認識現在的情況和提出對策。其實根本就是一個觀念的問題。
　　從股票到金融緊縮到房地產，都屬于金融。現代經濟很重要的是信心，只要大家喪失信心以后，經濟活動就停止了，最怕的就是這個。在經濟不發展的時候影響并不是很大。比如每天要吃飯，吃飯不可能停止，經濟好不好也得吃飯，只不過物價漲得很高。
　　現代經濟里，大部分經濟會受到壓力。比如買房子的也不買了，預期很重要。前幾年我都預期漲價，就加速購買，一預期跌馬上沒人買。鋼材、水泥場虧損，剛剛波及到實物經濟。幾個大鋼廠都開始報虧損，股市怎么能好得了？大部分的企業都過度投資了。
　　有人說中國經濟還不錯，再差也是9%以上，那也挺好。問題是去年是12%，一年跌三個百分點就很嚴重了，是增量的變化，不能只看存量。絕大部分的企業在前三年利潤都是增長百分之一百，連續好幾年增長，賺錢很多，拿這個錢又投資了，關鍵是這個問題。要是不投資，買點黃金，那就賺了，那是極少數人，看得清楚的，或者你賺了錢，你存銀行。股票開始賺錢，賺完錢之后退出來，很可惜沒有人退出來，你把你賺的錢又買了股票。前幾年世界都盲目投資，尤其是中國盲目投資嚴重。
　　我今年一聽說中國的鋼產量到了五億多噸，把我嚇壞了，我沒想到怎么這么多，經濟是不是過熱了。我們解放的時候，中國鋼產量幾十噸，搞到57年三百萬噸，頭腦發熱搞一次大躍進，指標是一千萬噸。想一年把鋼產量翻一番，結果大崩潰，加上自然災害，加上蘇聯對我們的封鎖，連續四年經濟掉了30%，調整三年才過來。這一是次大波動，58年漲了18%左右，鋼產量翻了一倍，不得不調整，到了61年、60年，經濟掉了百分之三十左右，上下波動經濟40%，這是一次經濟崩潰。
　　現在老說文化革命后期那幾年經濟到崩潰邊緣，其實沒有。在文革末期連續五年中國經濟每年增長3%到5%左右。經濟停滯，說明計劃經濟體制走到頭了，要向市場經濟轉變。不愿意轉變，經濟停滯下來了，就沒出路了，但是沒有到崩潰邊緣，真正崩潰是58年大躍進那次，就是鋼產量一下子到了一千萬噸鋼，我們發展到后來到2000年房地產高潮剛起來的時候，是一億噸鋼。蘇聯是一億噸，后來蘇聯瓦解了，只有中國當時年產一億噸已經到頭了，世界第一不說，而且占了絕大的比重。到一億噸鋼的時候已經了不得，沒想到去年到了五億噸，那得用多少煤，用多少電，鐵路，礦石。大概全世界鋼產量加一塊，這五億噸鋼占全世界鋼產量百分之七八十了。全世界我們看不到，只有中國到處都是建筑工地，起重機在這兒干活。鋼鐵、玻璃、家具，到外國很少看到有這個，全世界建筑都跑到中國了。再加上出口又特好，四大需求一塊上。
　　四大需求第一個就是投資，第二個就是消費，說中國人消費還相對落后，但是這幾年也發展挺快，現在就消費還算落后一點，然后就是凈出口，連續大順差，去年由于凈出口一下拉動經濟2.6個百分點。今年一下降低2.6個百分點，總需求就沒有了。政府稅收也特高，去年股票印花稅一項就了不得，這是中央政府的。地方政府是賣地，搞房地產，財政是黑字。財政收入一多，又開始亂花錢，地方政府也亂花錢，政府也花了好多錢，也是大規模投資了。所有企業因為賺錢了，再加上股市好，上市融資，平安保險一上市幾十億就出去了，上市還不夠，還要在股市上融資，一融資弄幾十億走，拿幾十億干嗎去了？投資去了。我不知道他投在什么地方。投資能回得來嗎？我不知道。
　　我到浙江一看，空調廠愁眉苦臉，我說怎么回事兒？說今年出口出不去了，人民幣升值沒有預料到，我說你怎么早不請我講課，我早就告訴你升值。匯率虧得不多。沒關系，我們靠內需，我們空調，是全國十大之一。我就問你，前兩年是不是利潤翻了一倍，你是不是又擴大投資，只要你沒擴大投資，肯定你沒問題，結果他臉紅了。二把手管出口的，一把手沒來。我說你來了，你們一把手還不來啊。我就告訴你，你肯定盲目投資了。他說是是是，我們去年搞了三個新基地，寧波的企業跑到江西搞了基地，又跑到天津搞一個，又跑到四川搞一個，我說你在寧波好好待著就行了，你跑人那去干嗎。十大空調廠全都那么搞，就你一個搞嗎？其他不都搞嗎？生產能力擴大30%，那就是全國空調生產能力在去年一年又多投了，因為很看好市場，兩年后經濟收縮，空調能賣出去嗎？
　　通貨膨脹幻覺，大家都做夢。什么叫幻覺？做夢神經病，整天吹牛，吹大泡沫。看大片轟炸，看完大片腦子一片空白，社會都是這個樣子，這不能怪哪一個人，繁榮時間長了，和平時間長了，房地產七年高潮，股票大高潮，大家都有錢了，這個社會就是這樣，全世界都一樣，紙醉金迷。什么叫紙醉金迷？咱們看歷史都知道，宋朝就紙醉金迷，讓人給滅了。問題發生在自己身邊的時候，還是照樣紙醉金迷，有幾個頭腦清醒的，除我們幾個以外。不是在這兒吹牛，大家可以看非主流經濟學，爭了十年，怎么說都不行，怎么說都沒人信你，我們都寫了自己的東西，大家可以看，不是沒人說，是沒人聽。美國叫拉魯什，德國學派反對新自由主義經濟學。
　　第二點我們做點理論的反思，為什么有這種情況，理論的誤導，學這個東西不對，學這個東西比較片面，有好多假設，有時候對有時候不對，不是說主流經濟學有這么幾條，
　　第一條叫做市場經濟是均衡的，相信市場。
　　這兩天還說要相信市場，美國都這樣了，小布什都瘋了，說趕快救市，呼吁國會通過，國會不通過。表現最差的就是經濟學家，美國居然有120個經濟學家聯名寫信說政府不能救市。他們為什么？經濟學家是干什么的，捍衛自己的理念，他們為了捍衛自己教科書上的自由經濟教條，因為他們指著這個吃飯，他們從小相信這一套，講了很多年，就相信市場，出了問題肯定不是市場經濟造成的，市場經濟沒問題。市場經濟不可能有問題，所有的問題都是市場經濟還不夠發達，搞得還不徹底。所以國家決不能去干預市場，首先就這一條。
　　我們在電視臺教科書上是不是整天這些東西，不敢說國家干預。其實我們國家98年那次就是國家干預，98年全亞洲崩潰，中國挺住，大繁榮，十年來，就是98年那次我們挺住了，為什么可以挺住，國家干預了，但是不敢說。我們政府還不錯，心里明白，那時候朱镕基管這事，在香港禁止投機資本流動，把規矩改了，中國幸免于難，從此大發展。但是這個話一直不敢說，我寫一本書，現在已經賣完了。我這本書叫《狙擊風暴》，大多數經濟學家都出來反對，說不許干預，香港是自由市場，股票要崩盤，人民幣要貶值，這個事不能管，市場經濟決定的。政府干預不行，是共產黨專制，極左派，反對市場經濟。
　　多虧我們這邊智慧挺高，包括香港不敢說話，話語霸權很厲害，話語權在人家手里。但是我們偷著干預了，悄悄地干預了，實際上不敢說。后來索羅斯看出來了，兩年之后索羅斯做總結，說我沖擊亞洲各國，用投機資本沖擊他們，一沖一個準，連日本韓國都跟著稀里嘩啦倒下來，最后敗在中國手里。我非常喜歡索羅斯，他是猶太人，大右派，專搞投機資本的大右派。馬克思也是猶太人，大左派，這倆人我都喜歡。為什么？他們都說市場經濟是非均衡，大家要相信市場經濟沒均衡，為什么？因為大左派和大右派倆人看法都一樣，這肯定都對，如果什么話只是一邊說，這邊反對，那咱們可以商量。現在是大左派和大右派倆人一塊說，市場經濟沒均衡。什么叫沒均衡，漲起來就猛漲，跌起來猛跌，漲起來沒人能管得了，也沒人想管，等跌起來也管不了。
　　非主流就認為是非均衡的，不能夠盲目相信市場經濟本身，市場經濟本身不能夠那么迷信它，要不反這些東西，國家干預就沒有力量，國家干預就沒有方向，國家干預也不敢。現在不僅國家要干預，現在全世界國家要聯合在一塊干預，還不一定管得了。如果再相信市場萬能就完了。電視臺還是這伙人，現在說的都是一些技術性問題，理論錯了，知道嗎？
　　后來索羅斯看出來了，他說我怎么敗在中國手里了，他說我沒想到中國政府不守規矩，什么規矩？就是香港自由貿易的經濟，英國人積極不干預，共產黨97年收復香港，你敢管事嗎？這是規矩，敢破一百多年的規矩嗎？就這話。實際我們偷偷地把它給破了，但是我們敢做不敢說。98年我贏了，一會兒再講我們的對策，要打破對市場經濟的迷信，現在本來就非均衡，現在到大崩潰的時候是必然的，崩潰起來就管不了，不要以為誰可以管得了，沒人管得了。
　　現在是1：30的杠桿經濟，拿一塊錢可以做三十塊錢的事，你出了事，你的三十塊錢就縮回一塊錢。實體經濟完全不變，虛擬這塊下來就夠你受的。貨幣不流通了，經濟不運轉了，實體經濟馬上停下來，在座各位買保險了，你們有搞財務的，你知道一個企業多怕有呆賬，這還用想嗎？比如說你的企業很好，你的貨賣出去以后，買你貨的人破產了，或者他沒有錢還你了，跟你企業沒關系，有需求、有客戶，就是沒錢給你。說我先拖著，什么時候等我有了錢就給，只好這樣了，就等于賒賬了，這企業挺好，下一輪生產也沒錢了，所以生產也得停下來，這和你自己的生產好不好，還真沒關系，質量再好，企業再好，產品再好，錢回不來了，怎么辦？
　　所以現在注資，趕快回來救銀行，趕快把錢想辦法運轉起來。問題是發多少錢也沒有用，因為大家沒有信心，凱恩斯早說了，叫流動性陷阱，就是到最后大家沒信心，利率降到零了，還是不動。這不是利率高低的問題，這是信心，誰都不敢干了。你怎么辦？
　　第二條所謂比較利益，發揮優勢，中國勞動力多，搞勞動密集型產業出口，我到浙江、廣東受打擊最大，勞動密集型出口企業最慘，我說你準備內銷嗎？中國老百姓的消費什么時候能夠起來，也是擴張了。對外國出口賺了錢又投資，生產能力太大，全世界一緊縮就賣不出去了，就是多年來的比較利益理論所鼓吹的惡果。
　　我在鳳凰衛視有兩次重要的講課，去年一次，2000年一次，那次講剛加入WTO，叫做怎么認識比較利益。我當時說比較利益是存在的，中國確實要發展自己，因為勞動力多，就只能搞勞動密集型產業。但同時國家也必須來扶持高技術，特別是核心技術，比如說飛機，比如說火箭，比如說航空母艦，這些只能國家掏錢來干，這不能按照比較利益做，這是反比較利益的，就是國家主導跟市場經濟沒關系，就是國家拿錢，虧本也干。
　　他們說，這是毛澤東計劃經濟那套，實際證明是錯的，中國沒有這優勢，就拿褲子換飛機，網上的爭論是褲子換飛機可行不可行？我說不可行，他們說可行，中國人專做褲子，美國人就專做飛機，兩邊一換，看我們中國是不是一直這么做。你看天上飛的飛機有一架是自己造的嗎？全都是進口的，大家愿意，對消費者有利，進口飛機好。
　　我說萬一經濟危機了，美國人穿褲子有限，兩億五千萬人，每年穿的褲子數有錢，再有錢不可能一天換一條褲子。中國把資源都投到褲子，那么多褲子，誰買你的褲子，沒有市場。所以你的褲子越賣越便宜，最后人家反傾銷，說賣得太便宜。為什么賣這么便宜，生產能力太大，在國內過剩，就得降價。它的飛機老漲價，因為飛機是高科技、高技術，而且中國人大量買飛機。我們為什么不自己造？就應該自己造，多少年自己就不造飛機。中國人能造火箭，難道造不了飛機嗎？結果就是不造。為什么不造？學經濟學學的。連續三十年都講這套，包括各部官員，甚至中央首長學的也是這套。雖然他們很虛心，請專家去中南海講課，問題是：許多專家被美國人洗腦，要不是經濟崩潰，什么時候能認識？永遠認識不到，還不如沒專家呢。朱镕基說什么專家，我就是專家，清華大學我是教授，我是專家，這事我就這么干了，這可能還好點，你要聽專家的更完蛋了。專家集體都錯了，告訴大家，在經濟學方面，西方科學在經濟學上有誤導，不是說全錯，三十年之后整個這套系統失靈，所有的理論，假設、前提條件變了。
　　第二點是比較利益，中國在這樣的思想指導下，盲目地發展勞動密集型的出口，為什么發展那么快，一是美國經濟繁榮，二是國內成本太低，成本越低是不是利潤越高，利潤越高，你是不是覺得你很有能力，你覺得你很不錯。你賺了錢，是由于你成本低，需求高，你才賣得出去，不一定意味著你的產品有競爭力。其實大多數產品沒競爭力。但是都以為自己有，這叫通貨膨脹幻覺。你這個產品好賣不是由于你產品真好，全世界通貨膨脹，所有的產品都好賣，不是光你的好賣。如果別的都賣不出去，就你的好賣，那就說明你的產品好，這聽明白了嗎？如果所有的產品都賣得好，那就說明是通貨膨脹造成的，但是大家都不知道別人也賺錢。就以為自己很賺錢，關鍵就在這兒。
　　所有的人都被忽悠進去了，必然是盲目投資，大虧損還沒有到來。上市公司現在還挺好，到年底再看看，到明年再看看，鋼鐵煤炭資源股大幅下跌，前幾年怎么漲這幾年怎么跌，這就是經濟規律，這就是市場經濟非均衡的規律，怎么吹的泡沫，最后怎么吐出來，錢如果不是好來的，怎么賺的怎么吐出來。要是辛勤勞動的還好點。像我這樣的我一輩子就辛勤勞動，我現在還能賺錢，比如你們請我講課，我就得一筆講課費。經濟好不好反正有人請我講課，尤其經濟不好的時候，聽的人更多。得有點真本事，跟著瞎哄最后肯定完蛋，因為你本來沒那么高素質，發這么大的財是運氣，所以大多數得虧回去，也得想開點，本來也不該發這財，這就對了。
　　聽比較利益聽的，中國依靠美國，依靠發達國家市場，過度發展勞動密集型出口，現在嘗到惡果了吧，勞動力成本低，環保成本，20%不計入，人民幣一升值也受不了。國家還可以減免稅，還有辦法，但總體來說成本太低。前些年就是低成本盲目擴張，現在成本全部上來，又趕上美國崩潰，需求下去了。中國以出口導向，尤其是什么技術的企業，肯定要大規模地限產保價，縮減生產規模，縮減生產之后GDP肯定下來，但是物價下不來。所以中國進入幾年停滯膨脹，物價下不來，經濟速度往下降。
　　在亞洲金融危機之后，中國是七上八下，7%到8%徘徊幾年，用國債修馬路挺過來，2000年之后是房地產大高潮。這次經濟從12%調到10%以下，明后年還要降低。當然能保持到7----8%，不錯了，畢竟還是正增長。從12%到7%，多少企業要虧損。我看到一個企業，老板先知先覺，雅戈爾，是寧波一個插隊的知識青年，搞襯衫賺了錢，前幾年做房地產，好多企業都是靠房地產，你說它是襯衫廠，其實做房地產，買股票，都是那個賺的，雅戈爾企業的老板做事超前，賺了錢就走了，這樣的人少。
　　市場經濟經濟很殘酷，90%的人都虧，就10%的人有天分，有運氣，有技術，跟企業制度沒關系，國有企業也好，私有企業也好，都差不多。關鍵是一把手腦子怎么樣，天分怎么樣，非理性的天分，感覺恰恰是非理性的。別人都感覺特好的時候，他就感覺不好。你們都吃喝玩樂特高興，他說不行，看經濟要崩潰，他把東西都賣了，房子都賣了，完了買點金條。他現在跑到美國投資，把美國襯衫廠買來，應該再過兩年買就更便宜了。他買的不是美國的次級貸，而是他的競爭對手，他的襯衫廠就發展到美國去了，還貸了美元去買。這老板就行，這都是天才企業家。不是靠數學家搞模型可行性報告的，那在一般情況下有用。
　　西方的科學就是有一個假設系統，從物理學來的，前提很嚴格，發展得特別細，技術性特強。系統如果有突變，系統破壞了，整個系統變成另外一個樣，這時候就失靈。
　　理論多少年灌輸，第一個叫做市場經濟均衡論，萬能論，第二個叫做靜態比較利益論，我主張的是動態，比較利益要有，需要國家來扶持，我們也可以造飛機，雖然飛機是劣勢，我們必須要造飛機，開始造褲子，賺了錢之后不再造褲子，而把賺的褲子錢拿到這邊造飛機，開始要虧本，虧本怎么辦？國家財政補貼，長期來國家補貼，來創造新的比較劣勢，劣勢要通過國家的培養變成優勢。你們都學過點經濟學，騙人東西不少。
　　比較利益是動態的，靜態的解釋就是中國永遠造褲子，美國永遠造飛機。
　　第三，金融創新論，美國主流經濟學家出來倆人，編了一套經濟學規律，發展金融要超前，大大超前。貨幣必須自由兌換。
　　中國之所以相對好一點，就是由于這套金融創新在中國還沒搞起來，恰恰由于中國搞得慢，人民幣沒自由兌換，98年就想兌換，結果亞洲金融風暴一出，多虧我們沒自由兌換，我們保住了，前幾年又忽悠要自由兌換，我們幾個人說打死也不行。還是挺管用的。
　　雖然上邊不請我們講課，電視臺也不讓去，但私下里看我們東西，各種內參都有，人民幣不能兌換。我是匯率專家，咬死了不能自由兌換，不能讓外國投機資本在中國來回亂跑，。我說了多少年，應該早升值，現在要穩定，加強外匯管制，現在又走到加強外匯管制的老路上去。上半年還有人說人民幣一下子大升值，打掉升值預期，那可能嗎？越升值預期越厲害，只能停住，反過頭來管制外國投機資本。現在管不住，來了這么多都跑到中國，很怕他們跑。我們的股市前一段為什么那么跌，就是外國資本抽逃了，他們去年就不行了。最騙人的就是外國投資銀行，恬不知恥還在那兒說。特別是高盛和摩根史丹利是最騙人的，寫點報告，上面就特重視。去年都快破產了，他們自己出現了嚴重的虧損，他們自己知道，但是我們還不知道，什么事都聽幾個投資銀行的。怎么不聽我們的。自己都完蛋了，你跑我們這兒忽悠什么，中國就是崇洋媚外，迷信美國人，迷信投資銀行造成的，偷著撤資，在中國賺了那么多錢，去年把自己的股票賣了，中國一開始跌就是這樣。他們為什么抽？是由于他們自己在國內出問題了。現在我們才知道，這全都要破產，巴菲特拿錢買了高盛和摩根史丹利股票，支持一下，他們投資上去也不行，指導客戶也不成，稀里糊涂錢就這么沒了。
　　現在忽悠中國人去買美國人的資產，拿中國外匯儲備去買次級貸，我們花了很多錢，還抄底呢，抄什么底？你知道底在哪？
　　形勢嚴重就這條嚴重，中國人被美國人洗了腦子，別的都不嚴重，就這條嚴重。這根本的得洗回來，得讓我們的人給他們洗腦。大崩潰了，還不認識嗎？我告訴你別抽煙，你非抽，最后你抽出肺癌來，還說我得肺癌跟抽煙沒關系，是因為我抽煙抽得還太少，那你趕快死吧，那你還等什么，有這么說話的嗎？整個國家可以這么說話嗎？你還不反思你的理論嗎？我告訴你今天變天，多穿衣服，你就不穿，回來你感冒了。然后你說今天我著涼不是由于穿衣服太少，是由于我還沒脫光，脫光了就不感冒了？中國理論家的話語霸權就是這樣的。理論家他們就是這樣，到現在還不這樣，不承認自己錯了。那就繼續崩潰，一直崩潰到全明白了，是理論出了問題，受到新自由主義經濟學的誤導，全世界是美國為首，他們制造的一套，理論是他們自己造的。順便再說一句，有陰謀論，宋洪濱寫了貨幣戰爭，美國早有這樣的書，但就是非主流，就排在一邊，不理你，你說你的，整個決策沒得聽，其實美國這種書很多。宋去美國當操盤手十年，看美國這些書，綜合起來寫《貨幣戰爭》，去年得到上面重視，風行全中國。就是說猶太人有陰謀，貨幣家操縱華爾街，這對中國金融安全起了很好的作用。主流派又急了，說根本就沒有陰謀，你們這就是極左的文化革命思維，現在的世界都太平了，什么陰謀根本沒有，就是市場經濟規律，要相信市場。胡祖六專門寫文章罵宋洪濱，現在還上中央電視臺說，這就叫話語霸權，就是他們永遠對。
　　學術背后有利益，就是有人想把中國搞垮，想把他的理論販賣給你，賺你的錢，這是最好聽的。所以規律論和陰謀論兩個東西不可偏廢，又有規律有陰謀，所以老有人問我究竟有沒有陰謀，我說假設有就是了，競爭就是誰都想把誰搞垮，總是有人想把你搞垮，任何一個人也有人想把你搞垮，這有什么可討論的？前一段中國的主流輿論，只談對外開放，不談國家安全，只談經濟規律，不談這里面有些人要利用些東西來算計你，嚴重地喪失警惕，這是在理論方面重大的失誤。
　　多虧有我們非主流派的存在，跟他們論十年，也是三七開，我們幾個人居然能占三分天下，這不錯了。我們插過隊，戰斗能力極強。別拿哈佛大學的文憑嚇唬人，你插過隊嗎？你多過工人嗎？當過農民嗎？當過解放軍嗎？三條，你沒當過。你有你的優勢，我有我的優勢，我們知道中國的國情，知道中國老百姓吃什么、穿什么、想什么，你在外國念那點書，你有什么優勢，憑什么騎在我們頭上。
　　現在我才體會到，為什么讓我們插隊十年。搞文革是錯的，這么多人都犧牲掉了，我們這批人受到了十年鍛煉，現在有了話語權，很多人進了中央，所以說問題不大，這是三十年前小時候就已經有人才儲備，就等著你來這一天，全球經濟崩潰，方顯英雄本色，我們儲備三十年就等著這一天，克服危機。這才看出毛主席當年良苦用心。
　　從出門大學就當總經理，大學畢業拿了博士，你沒有一點實踐經驗，有能力在國際市場里干嗎？這是綜合性的競爭，復雜的問題，所以說中國人還可以，中國的政府也還可以。再差比小布什還要強，美國政府不靈。國會不靈，一點事都通不過，哪像我們這邊，說通過就通過。民主不夠。有危機的時候，中央趕快決策，能拿到議會上瞎討論嗎？都是利益集團，投票通不過。這是中國的政治優勢，人才優勢。
　　第三條中國的經濟潛力。什么是競爭，不在于你經濟繁榮的時候，你能夠跑第一，而在于經濟崩潰的時候，你能夠保存自己，這才叫競爭，競爭是長期的，不是短期的。恐龍和猴競爭，平常猴不行，但是系統變了，恐龍適應不了，吃得太多，消費太高，長得太大，又跑不了，又爬不動，還是猴快，猴跑到樹上去了，它還能活，恐龍就完蛋了，越大越完蛋。前些年什么都是大的，買房子也要大，汽車也要大，人也要大，胃也要大，現在看，誰越大越完蛋。
　　中國的潛力在于我們有穩定能力，發展得慢，出事的時候我們有穩定能力，比西方強。。中國人發展快了，腐敗就發展了。要出事的時候，凝聚力很強。真要鬧的危機就可以顯出中華民族的一些特性，被人家咒罵成保守的，不開放的，僵化的這些東西，反而是我們的優勢。比如說中國開放還不夠，金融創新還不發達，人民幣還不能自由兌換。這都是我們的優勢，我們相對起來總比他們好。他們完蛋百分之百，我們百分之五十，他們完蛋百分之十，我們完蛋百分之二十，反正比他們輕，到最后還是我們有優勢。
　　全球化，老有人嫌我們不徹底，想使勁搞，因為中國太大，不能一下子搞徹底，現在，美國出事，我們受美國的影響小，很簡單的問題。如果都卷進去，就跟著一塊完。中國還有沒卷去的部分，所謂內部需求。
　　中國經濟潛力還有十年的高速發展潛力，是人口增長。
　　中國經濟是七十年高速增長，從1949年計劃經濟28年完成了工業化原始積累，我們沒有對外掠奪，工農業的比重從1：9到5：5，軍事工業和高科技發展極快，民生得到了解決，人口增長極快，有人說毛澤東不搞計劃生育，生孩子生多了，增了四億人，生孩子多是正確的，有增量。很多人說有四億人口就夠，世界最多。如果中國要老四億人口，中國早就發展了。中國1840年就是4億人口。到1949年，109年以后1949年是4億5千萬，這一百年就是自由經濟，關稅5%，人口停留在這么一個水平上，中國經濟發展了嗎？根本就發展不了了。倒是計劃經濟28年，人口增了4億，那時候很窮，就是因為小孩很多，社會得養小孩，還得養老人，人均壽命從36歲漲到68歲。怎么沒成就？整個國防全都搞上去了，就是老百姓太窮，且沒有個人自由。窮是由于內部積累，我們沒有掠奪。這一點和美國人爭話語霸權，還就得說，我們的原始積累是靠內部積累，是人民自己做犧牲，我們自己發展。西方發展靠搶別人。這就是話語霸權，沒人敢說他們。
　　所以這28年過去，就是人口增長，完了到后三十年改革開放，這人就長大了，就做了勞動密集型。所以工資十年不漲，就是由于生孩子生得多。生孩子多好還是不好？經濟發展得有增量，中國經濟七十年高速增長，是由于人口增長造成的，前28年是計劃經濟，后28年向市場經濟轉軌，兩方面都起好作用。起來之后，年增百分之十已經55年，七年翻一倍。
　　我們可以想想，年增10%是七年翻一倍，計劃經濟28年就是8倍。市場經濟又28年，又到了128倍。到2006年20萬億人民幣，經濟必然減速，前幾年到了12%。
　　后幾年7%，是十年翻一倍。2019年中國沒經濟增長，靠勞動力不行，因為人口老化了。中國經濟高速增長，是因為年輕人儲蓄率高，一個人活80歲，前二十年和后二十年都是純消費者，中間這部分人生產多消費少，才有儲蓄。年輕人的社會儲蓄率天然就高。人口老化了，儲蓄率就不行，技術進步才是最根本的出路，還有15年時間，15年能到什么樣子，這是關鍵。
　　現在就靠穩定，靠政治優勢和凝聚力要維持穩定，兩條就夠了，就這兩條。中國潛力還有，就是因為人口還沒有完全老化，教育已經成功了，別老說政府支持得不夠，家庭支持很夠，所有人家里的錢都給孩子上學了，靠家庭投資30年已經成功了。中國有基礎來發展技術，有了自主創新的政策。沒有技術的企業只好倒閉，有技術的趕快搞技術。
　　寧波企業如海天，是民營企業，搞注塑機，湖南三一重工是世界一流，這都是民營企業，就搞建筑機械的起重機，和德國競爭，水平差不了很多，這樣的企業不怕人民幣升值，也不怕勞動力漲價，中國現在勞動力開始短缺，現在大學生，大專生、中專生，碩士生、博士生過剩，工資特低。中國經濟要轉型，正好轉到用技術上，叫人力資本。
　　經濟不能再停留在搞勞動密集型上，搞資本技術密集型。中國汽車馬上就出口，船舶鋼鐵世界第一，下一段搞芯片軟件，航空航天，上去之后帶動新的產業。股市主版搞不好，創業版上不去。兩次創業版要上，全都是大崩盤。開創業版才能鼓勵民營企業上市。
　　技術進步依靠國家，繼續引進外資，搞風險投資，對企業減免稅，15年把技術搞上去，人口增長潛力已過55年，還有15年，財富大爆發出來，人民幣升值，外國資本都進來，中國有的是錢，這時候把東西轉到四方面去。第一是治水，第二高科技，第三國防，第四是建立和諧社會，支持貧窮那邊。中國有錢，害怕的就是利益集團干政、政府腐敗、決策受誤導，有重大錯誤，如果這幾條能夠干得比較好，中國的經濟潛力還是有的，包括我們在座的這么多人，星期日也不休息，這也在學習，這也是教育。中國人還是很勤奮的。
　　臺灣把電腦工廠搬到廣東，說四川工人好，接受勞動紀律訓練，現在用大專畢業生，修電腦他們說行，工資這么低，比沒文化的工資還低。我說我們家長都虧本了，家長交了那么多學費，掙不著什么錢，買不起房子，還得家里養著。國家有能力，中國家庭也有能力，中國家庭能力來源于什么地方？來源于市場經濟嗎？來源于美國文化嗎？來源于中國的傳統文化，誰說中國傳統文化和現代文化是對立的？說下崗6000萬工人，都是家里人互相幫忙這么渡過來的。自己的子女，父母給了多少錢，現在還得養著他，你的兒女搞了對象，去買房子，還是家里出錢養著他，這不是家庭的作用嗎？家庭就是中國文化的作用，恰恰不是西方文化的作用。中國家庭的作用和文化的作用看出來了，有國學熱，實際家庭起了極大的作用，包括鄉鎮企業，為什么南方搞得好，北方搞得不好，就是南方家族性強，互相有信任，在社會沒有信譽情況下，親屬之間有信任關系，北方就比較差，搞起來很亂。南方凝聚力很強，這些優勢要把它看成劣勢。
　　前三十年跟著美國走也對，現在要糾正，走相對獨立的發展道路，中國有人口加教育，政策也對，潛力還是有的。這是第三個問題，經濟潛力。
　　第四，人民幣短期不會再升值，穩定下來，加強外匯管制。
　　中國的外匯應該向東南亞，和澳洲集中投資。所以我們老說日本泡沫經濟怎么樣，實際日本人也沒那么慘，也跟中國差不多，日元開始升值特快，是美國和英國壓著它升值，升了之后日本也是對外投資，買美國房地產一模一樣，結果美國房地產崩盤，日本人虧了。但是日本人這么些年買日本資源很多，日本實際國力多強，我們不知道。實際是零增長，日本在國內15年增長為零，看日本很差，日本國內經濟都不增長了，為什么？人口老化了。你們有去過日本的嗎？你看開出租車的？60歲老頭。年輕的開出租車的都找不著，全都是老人，他們出來工作挺可憐的，我說你們該死就死吧，他們說又不想死。70好幾還在干活，因為老了老有病，開支特大。這就沒儲蓄了，但是日本人儲蓄資源絕對很厲害。比如你都不知道在外國買了多少東西，比如買了中國的煤炭，存的核原料，石油存一年。中國只存一個月，他們存了一年，在巴西全世界各地買礦山，買土地。日本資源條件比中國又差遠了，他們有長期戰略，這是市場經濟嗎？在市場經濟背后是什么東西？是國家力量起作用。包括美國都存了一年的石油，我們就很少。迷信市場。存二十天石油，是中石油中石化是商業用油，完全是市場經濟，在中國還有計劃經濟嗎？沒有了還罵什么。我看美國日本倒有，都是財政出錢存了一年的石油。日本確實沒石油，也沒有那么強國力，政府出錢存一半，通過法律強迫企業也存一半，每個企業都必須掏錢存多少石油，這是自由嗎？這是國家強制它干的。他們說的是一套，他們做的又是另外一套，我們不能太天真，他們讓咱們干什么咱們就干什么，后來發現他們自己不那么干，關鍵在這兒。
　　第四點，中國海外投資到哪里去，決不能買美國的次級貸，抄美國的底，兩年之后差不多了咱再去。道瓊斯跌百分之七八十才差不多，股票可能還得跌。
　　買黃金太貴，所以沒什么可買。說句你們愛聽的，第一買點國債，干脆存銀行。第二，買點保險，說一句你們總經理愛聽的話，別說保險也不能買。
　　真沒什么可干的怎么辦，不能投資，等著跌吧，道瓊斯才跌了多少，中國人可以跌百分之七八十，也沒看見誰自殺，股票跌了就跌了。美國道瓊斯剛開始跌，沒到底呢，等著他們跌吧，他們一天天亂下去，我們一天天好起來。多虧中國股市跌得快，趕上現在跌更害怕，前一段跌過了，基本可以穩住，政府得救市，讓信心恢復，我們信心應該比他們先恢復，他們老跌，我們能夠穩住。等明年春節以后，外國資本一看中國還行，又過來了，這時候我們開始買股票了。現在套住別著急，明年再說吧。
　　我們股市跌得最慘最快，也正合適。我講了中國好多的優勢，共產黨和政府的政治優勢，敢于不聽規則，我們這些插隊的人還沒死光。中國的家族，中國的文化、中國的凝聚力，中國的人口年輕和教育的成功，所有這些東西。我們內需有潛力，沒到七老八十爬不動的時候，只要政策對頭，先穩定后發展，沒有什么問題。現在先穩住再說，各方面都要穩定，就是不動，一動不如一靜，現在啥樣就啥樣，死挺著不動，看它怎么樣。恐慌什么？這本質上是美元的危機，美國話語權的危機，跟中國沒有關系。中國我們自己還有潛力，所以第四點講到就是這個，中國人民幣升值之后，大量過剩資本，一個是投資國內基礎設施，再有一個就是有錢海外投資要集中向東南亞和澳洲去投，這倆地合適，這倆地有資源有土地，中國就是沒資源。這兩個地方的污染還比較少，中國的鋼鐵廠，污染的企業要搬過去再投資。
　　佛山陶瓷廣東省政府趕他們走，陶瓷企業污染太厲害，讓他們遷到廣東內地，我說千萬不能去。遷到東南亞，他們說沒有勞動力，中國勞動力一塊去。他們還真愛聽。
　　都搬走了，佛山，東莞干什么，我說挖一個特大的湖，夏天下雨的時候，把水存到湖里，周圍做房地產，環境好就行，企業到外面還可以賺錢，澳洲污染少，鐵礦石多，有錢兒女留學就上澳洲，他們特高興。有的女兒在那邊快畢業了，說還要回來，我說別回來了，就在那邊娶一個白人，在那兒安家。他說我們家有三套房子，我說趕快賣，趁房價還沒跌趕快賣。他說我還有企業賣不賣，我說賣，他還舍不得，趁中國的經濟還可以的時候，趕快賣掉，把錢都集中起來，移民澳洲，他說我到澳洲干嗎？我出主意，組織一個行業協會，這是廈門的企業家，他挺高興，組織一幫人一塊去，先買地，再辦飯館旅館，買礦山，最后競選議員，中國人去多了，一人一票。集中在一個村一個鎮，選市長有可能，集中起來到一個地方先選，先把政權選下來，這叫民主，移民帶民主帶投資。為什么到東南亞和澳洲，要南進，就是由于那邊空虛，要把日本和美國擠走。
　　澳洲、日本、美國軍事同盟，就是不讓中國人去。這次對中國是特別好的機遇，只要中國穩定住，中國的需求就是世界的希望，用不著幫助他們。中國自己穩定了就可以了，我們多進口就可以。中國地位大大加強，人民幣首先在東南亞成為通用的貨幣，人民幣現在是硬通貨，出境了，以后不用美元，做買賣就用人民幣來結算，首先在東南亞，完了到澳洲。東南亞是跳板，目標就是澳洲，這才叫全球化。
　　巴西那邊太遠，就澳洲，誰有雄心就到澳洲買地買礦山，為什么要選這兒，還有一個條件，解放軍海軍要發展，中國的海外投資要在自己武裝力量的保護之下，這才是市場經濟的核心。這話哪位不愛聽？看電視片子全是軍人節目，明年還有盛大閱兵，明年強調軍事國防力量，保護商人，商人沒有國家保護能成嗎？跟印度尼西亞似的，想殺你一回就殺你。要集中到澳洲買礦山，以后搞房地產才有礦山，鋼鐵廠搬到那邊，把鋼材運回來，中國就沒污染了，這都是大戰略，二十年之內，我希望有五千萬人都能到東南亞定居，千萬人到澳洲定居，富人去、窮人也去，有錢人去沒錢人也去。貧困人口去了，中國和諧社會提前可以建成，最后一看中國沒貧困人口，都成外國人了，我們就沒有貧困人口了。
　　他們說黃禍又來了，這就叫西方話語霸權，中國人都覺得自己是黃禍。這世界五百年，世界上就看見白禍。歷史上蒙古人和匈奴人打歐洲，他們叫黃禍，跟我們華人沒關系。這五百年世界上擴張的就是白種人，建立白人國家，鴉片也是白色的，這世界的白禍要上歷史課本。現在整天是黃貨論，罵中國人，這就是話語權。
　　什么全球化，中國人出去叫不叫全球化？中國人對外移民叫不叫全球化？澳洲為什么不讓去？臺灣用不著打，三通之后，我們允許臺商在大陸的企業反銷，臺灣經企業垮臺，比如在中國大陸5塊錢一碗，在臺灣有四十家廠子，折成人民幣是40元，只要一開放，允許臺商的東西反銷，那邊垮臺，垮了之后就知道統一了。
　　我們想幫助還不容易，放老干部過去旅游就夠了。那邊有溫泉，旅游勝地。國共兩黨打了八十年仗，各單位的老干部局有錢，包括你們這些客戶，上臺灣去旅游。一年一千萬人，創造三百億美元外匯收入。韓國反華，日本難纏，我們封鎖臺灣海峽一回，斷他油路。目標就是亞洲中美日安全保障機制，再加上澳洲，中美日澳安全保障。
　　和平了，我們人口要過去了，他們不能管。
　　四路大軍進東南亞和澳洲，污染企業，貧下中農，勞改犯，最后是解放軍。打完還是和平與發展。世界危機多嚴重跟我們有什么關系，我們到東南亞買地，到澳洲買礦山，美元崩潰換一種貨幣，搞易貨貿易，拿背心褲衩換澳大利亞礦山羊毛。貨幣不穩定，干脆咱們以貨易貨，只要穩定下來，拉動周邊，我們投資就是往這方向走，不能亂投。西伯利亞去一些人種地也行。
　　說到這兒，好像是虛無縹渺，應該馬上實行。其實已經在干了，跑到東南亞買資產。國家戰略，實際上我說的不是胡說，我相信我們國家會這么做。比如說我們修了一條從曼谷到昆明的高速公路，我們過剩資本在那兒修高速公路，意思就是說我們的力量要南進，為了保障我們的資源，保障未來經濟發展，過剩資本現在還有，不能投到美國金融市場，要集中往這方向走，私人投資一定跟著它走，這是大戰略。
　　還有一條治水，內需干什么？治水。把水利修好了，水周邊就是房地產，還要搞交通，可以發債券，治住腐敗，現在地方政府不能發債券，可以發建設債券。政府財政收入很多，這兩年很快下降，因為企業不好，對企業還減免稅，還有對居民發物價補貼。可以發國債，中國國債還少，跟98年一樣，發三年國債，修了機場跟高速公路，還要大修，山東省現在已經修到了每個市都有小機場，美國一個洲三百多個機場，再做飛機，高速鐵路。從香港修到深圳，從深圳修到廣州，香港房價暴跌，香港人不愿意，這是利益集團。修了之后，香港的人會住到這邊，北京和天津之間，上海南京之間修，大城市房價漲不上去，我認為還會跌，但是城鐵兩邊，高速鐵路兩邊房地產可起來。
　　我不講房地產，一個是交通，還有大量基礎設施還要做。
　　第二，治水，水利設施還要修。因為做房地產必須有水。
　　水北方最嚴重。我們北京市還有一個大需求，我們看圖，大運河那個是東線，從丹江口調到北京以后一噸水十塊錢，所以北京人這幾年賺錢差不多了，后幾年就該消停消停了，北京的基礎設施差不多了。以后重點不再北京了，搞建筑的就得琢磨到外面干。在北京一噸水現在三塊七，到后年就十塊，會有循環水出現，現在的樓都要改造，改造成為循環水，就得反復用這水，這也是工程。每家都得出錢，政府也得掏錢。北方就是沒水，用這么貴的水，就必須得有循環水的設置，這是內需。
　　還有一個大戰略，上游不修水壩，下游修水渠，修水壩之后，不僅是破壞環境，而是水速度慢，好像貨幣不流通，水也不流通，污染很重，水就沒了，上游水庫修太多了，這也是學西方的思維模式搞的。美國已經認識到，開始炸大壩了。
　　中國這個思路要轉變過來還有潛力。就是在下游修湖泊，很多地方都有礦，都挖光了，礦山已經開完了，這些地方也沒人住，修成湖，在下大雨的時候把水存起來，不能讓水流到海里，要蓄水，湖泊是主要的，樹，森林和草原，沼澤。主要是湖泊，用水渠貫通，南北要修非常大的水利設施。南方下雨就往北方調水，北方下大雨就往南方調水，怎么叫沒有需求？不要老想著為美國人做背心褲衩。中國的需求大了，錢也有，勞動力還有，現在不干，十年之后挖湖的人都找不著。
　　就是政府缺乏組織能力，今年地震之后，我看社會的組織能力可恢復，可做一些大工程，就是要做橫貫南北整個水渠網，要把它大修，修完之后自然周邊可以做房地產。包括山區貧困人口都要遷出來，以后不住在山區，拉出來挖湖，挖完湖住在湖邊，送它一塊地，挖三年湖也不給你工資，怕工頭給貪污了，干脆不給錢，出來就算了，挖完湖就給你們家一塊地，就可以蓋房子了，大概是這樣。這需要什么樣的組織能力？有些私人有錢的，可以把湖賣給它，中國所有的湖泊現在都需要挖，河北的白洋淀早就沒水了，還有山東的微山湖，梁山泊都找不著。
　　水最多的就是湖北，廣東人還是有眼光，把湖北的地全買下來。湖北省有1700個湖，占湖北省面積70%，這幾年剩了300個。縮了一半，整個中國湖泊快沒了，都很淺，應該從兩米挖到十米，這樣夏天下大雨把水存到湖里。挖水渠往北方調，就干這活。我們北京人要準備讓水價猛漲，我們北京人享受便宜電價，但水價漲到十塊一噸，青島、煙臺、大連這些地方用海水淡化，淡化海水之后用，北方就沒水喝，極其缺乏。啟動之后我們的環保問題，農民問題就好轉了。
　　最后一個問題是物價問題。
　　物價下不來，不可能把物價弄得很低，因為企業限產保價，不能破產那么多，經濟下來了。現在煤價、鋼價都大幅度地跌。跌得太慘也不行，企業不就倒閉了嗎？國家會有政策限產保價。
　　農產品這塊肯定下不來，糧價還要漲，水價也要漲。糧食在中國不夠吃，因為飲食結構在升級，中國還有70%的農民還沒有吃肉蛋奶酒，他們如果吃這個，要耗八倍的糧食。好多北京人愛喝啤酒，每天喝三瓶，現在喝兩瓶，然后喝一瓶。肉、蛋、奶、酒耗八倍糧，是因為農民還沒有吃，他們要吃糧食怎么會夠。大城市周圍好耕地做房地產，停車場，沒有地方去種糧食了，能有地方種蔬菜就不錯。種糧食只能放在中部地區，沿海地區基本沒有，大城市周圍沒有地，在中國沿海地區挖湖養魚，耕地就沒了，變成湖養魚吃魚。進口糧食，吃魚。上海一帶吃的大米都是北大荒的，東北往南方調糧食，南方都不種糧食了。今年糧食價格，國家收購價要大漲，讓農民種糧食，中國現在大量進口不安全。自己糧食產得多才可以。多虧今年我們國家糧食豐收，要不然我們糧食一下就突然緊張。物價還穩得住，但是長期糧價要漲，不漲沒人種，主要是這個問題。
　　城市人要準備有長期的物價上升，這已經不是經濟總量問題，是經濟結構問題，要補貼窮人。物價該漲還得漲，收入跟著漲。有一部分人收入漲不了，政府補貼城市貧困人口，這一條很難，這不是市場的事，這是政府的事，政府的能力要提高，通過民間組織還得加強調查，不知道誰家窮誰家不窮，有時候不可能知道。
　　發補貼，來幾個老頭老太太，說我特別窮，就補貼他了。實際你要一查，他兒子是太平洋保險信公司總經理。你說他窮還是不窮，不知道。我富，我爹媽窮，怎么說。就得調查，第二職業多，不知道窮富，在外國搞福利國家垮臺，就是這個原因，補貼東西太多，政府的財政承受不了，不是容易的事。要求政府把工作做好，就得調查誰是真窮。
　　北京市還有四五百萬農民工怎么補貼，這也麻煩。不能只補貼市民，五百萬還有外地人在這兒干活，怎么辦？挺麻煩。有些基礎的東西不能漲。比如地鐵。公共汽車不錯，北京公共汽車很便宜，受益者很多，特別是大學生，大學生現在相當困難，出來都坐公共汽車，汽車挺便宜，不能漲價，得補貼公共事業，它是大多數人都受益，有錢人打出租，買車。沒錢坐公共汽車。不能什么都漲，漲完之后再核定補貼，這不行。
　　公共事業這部分壓住不能漲。食品沒辦法，包括冬天暖氣、用水、用電，可能實行雙價制度，市場經濟一軌，計劃經濟一軌，限量。以后用電，每家都得安電表，每個月可以平價電，政府補貼，可以用十度，十度以上就高價。用水，給你們家安一個水表，吃飯的時候用，這個水管里的水便宜，只能夠一天用一點，用多了就沒了。到做飯的時候12點開水管子，做飯做到12點半，其他時候還沒有。窮人至少能喝，做飯。至于洗澡、養魚，打高爾夫，那就給漲價，你不是有錢嗎？你有錢照樣可以花。這是結構性問題，利率沒有用，需要政府做很細致的工作。食品每年都要漲，不能漲太高太快。說5%和6%，就是這個數。
　　提問：請問防止外國資本有哪些機制？
　　楊帆：控制投機資本，實際很難控制，投機資本在中國控制不住，來得特多，現在就怕一塊走。如果美國哪天使壞，突然把利率提高，這外國資本突然回去，這事也麻煩。所以我們要應對萬一我們出大事的時候，要實行嚴格外匯管制，不讓它走。想一塊走不行。你來也管不住你，走的時候盡量還得管住。外匯管制已經很嚴了，很多人把美元匯到國內，銀行不讓存。
　　外國投行撤資，中國股市暴跌，外匯儲備還是增加了好多。從哪來的？外匯管理局從海關核查出口，影響出口也沒辦法，看看出口是不是下降。很多企業找本地政府做擔保，本地銀行先貸款做定金，先出口以后，拿了出口單子，外面的錢才能匯進來，證明賺的錢是出口的錢，而不是外國投機的錢。現在國家都嚴到這種程度，沒法再嚴了。嚴到這程度還不行，不知道錢從哪來從哪出，這是很大的危險，要有應急措施，堅決控制投機資本。
　　未來中國經濟形勢怎么樣，哪些產業有潛力？現在別著急再搞可行性研究了，買點國債，買點黃金，買點保險，養好身體，鍛煉鍛煉身體，看看情況再說，我相信中國是最早一個可以穩定下來的，如果真有錢的人就可以策劃，去考察澳洲和東南亞，先做點考察。
　　提問：現在還有幾項稅沒收？
　　楊帆：遺產稅肯定要收，對很有錢的人，他們老怕受剝奪，其實沒有這可能性。遺產稅涉及到大問題，要清查房地產，用真名字。肯定有一次大規模財政登記。北京人還有一筆浮財，市政府還沒收。就是出租房子的稅收。出租房子也是交易，好多東西沒進入GDP。中國經濟掉下來，從12掉到7，掉到8，還可以上去。政府說，今年開始出租房子開始收稅，出租房子得登記，這樣GDP就漲了，原來都有沒算。所以中國潛力還有，包括稅收多。
　　廣東特厲害，民間有錢，政府有困難的時候會收這些稅。要收遺產稅，要收高額累計所得稅，調整貧富分化，要不然內需起不來，前些年鼓勵少數人富裕，現在轉過來，這也是全世界的趨勢。因為前三十年為什么鼓勵少數天才創業，為什么干這個？就是由于要技術創新，全世界需要一次新的科技革命，需要鼓勵能創新的這些人，只要有什么創新，發大財有鼓勵，風險也高。所以全世界都是這么一個思維，社會主義很不吃香，鼓勵少數人冒尖發大財的思想，是由于需要科技革命，現在科技革命在美國已經完成了，一個IT一個生物科技，所以已經完成了，西方向平等方向轉化。民主黨是左派，拉美國家左派都上臺，中國像我這樣的也上不了臺，就是因為中國還有創新能力，還得鼓勵企業家，鼓勵那些能創新的人，我們還有這一段時間，也不能太平均了。
　　主張社會主義，或者叫平等主義，就是由于創造以后要有市場，財富都集中在少數人手里就沒市場。我就講市場經濟，大家都沒錢，誰買房子，誰買東西，誰買車，必須讓中產階級趕快起來，很窮的人也必須能夠得到最基層保障，這都是創造內需，經濟規律，不是出于道德同情誰。
　　必須換一個價值觀念，這是技術革命規律決定。十七大有社會主義和諧社會，路線對，就是要通過稅收調整來縮小貧富差距，讓富人多交稅，補貼窮人，最好是捐。
　　一個老板號稱30億，一個特別樸實的老頭，我說你是干什么的？他說我什么都干。我說完了，什么都干以后肯定不成。很少有人把孩子弄到去學科技的，老板這么有錢，大女兒學的國際貿易，二女兒學的國際金融，還有倆男孩，我說趕快學IT和生物科技，他說很可惜，這倆孩子都不念書，養著這倆寶貝兒子，什么都不干。女兒倒挺好。我說為什么要學國際貿易，他說學貿易可以賺錢，我說你老爺子就貿易賺三十億，是什么學歷？他說我沒學歷。想賺錢做貿易不用上學啊，你們是不是覺得挺有意思。
　　搞貿易賺錢不用上學，二女兒學金融，正好金融崩潰有什么用，真正用的是用科技，你的孩子能夠接你創業，聘技術人員，不可能把權利都交，完全不懂不行，前三十年暴富的這些人，由于沒有技術，基本退出生產領域。搞風險投資，懂技術的人行。我在廣州開發區看了四個，都是美國留學回來的，有一個人搞生物科技，就把羊和豬養了好多，把它們的關節韌帶移植成功了，這屬于生物科技，生物制藥、轉基因，農業醫藥大規模改造。生物科技我們很生疏，其實是最先進的。IT我們比較熟，IT在中國還有很大的市場，哪怕孩子學能修電腦，這都有飯吃。這東西在中國剛開始，所以市場非常大。所以現在這些人，如果自己子女不掌握科技，是要退出，你只能買股票。你買一個高科技的股票，用這個辦法投資于高科技，你們家如果很有錢，不可能自己去搞，你只能選高科技去買股票，不知道誰能起來，我就不知道了。有一個辦法閉著眼睛全買，所有高科技股票看差不多都一樣，花一萬塊錢，要一億的話，一樣十萬買一百支，全能買下來，千萬別看，就給你兒子留著，二十年以后，比如你買一百支，有95個全都倒閉，5個哪怕有一個漲一千倍，投資風險就差不多，按這個概率這么買下來，未來高科技的東西。資源的東西現在很明顯，世界經濟是衰退了，資源肯定跌價，現在真想買看看高科技的東西，真有前途，比如太陽能，這些東西買了長期放著，因為必定要做，國家政策是必定要做的東西，太陽能電池比如這種都可以研究。因為大建核電站中國不太可能，西方已控制世界釉資源，人家是國家主義。中國搞那么多核電站，不會有太大發展。比如說用風能、太陽能，這樣的東西會去考慮。這樣的產業是可以的，大概是這意思。   
　　關于中國銀行資產被賤賣，每回把股市弄得很低，賤賣國有資產，其實中國國有資產很值錢，怎么不值錢，這就是理論誤導，非說國有的東西不行。因為股票我們知道，未來的預期，資產價格取決于預期，不是取決于現在的價值，老說國有企業不行，把股市打得特低，低價買股票，比如說中國的工商行，包括大保險公司，其實都不錯。最好是農業銀行，農業銀行比花旗銀行保險，你們信不信？這話現在就信了，美國現在靠不住了。
　　農業銀行支行和營業點布滿中國，土地資產有多少？地皮值多少錢？別整天說中國這個不行那個不行，什么有都差不多，中國的銀行是最好的銀行，評估起來最差。怎么會差？這幾次都賤賣，多虧農業銀行沒上市。工商銀行賣給他們一塊錢一股，賺多少錢走的？之后股市好的時候，漲到七塊，去年又給賣了，現在又跌回來了，他們就看這個，他們能夠操縱中國股市在里面賺大錢，我很奇怪他們怎么虧本，他們在中國賺錢太多了，他們怎么會倒閉？我都覺得奇怪，投資肯定賺了大錢，把錢弄走了，讓公司倒閉，投資者股東肯定賺了大錢，他們在中國賺得太肥了，大家應該有警惕，這些東西我們有很大失誤。
　　提問：您對未來覺得做什么行業比較利好，什么該買什么不該賣？
　　楊帆：想買黃金錯過機會，現在就算了，自己的錢放著存款。如果兒女送到澳洲去讀書，把錢花在這兒上，以后投資移民在那邊買地，真有錢干這個。黃金珠寶這些東西，沒多大用處。有錢少買點。中國不會像美國那樣。全世界也不至于到什么程度，雖然很嚴重。但是我開始就說，國家調控能力強，編的那套經濟理論，其實美國人自己不信，他們是來騙我們的，真到動手的時候，還是有辦法。因為他們自己不信，1929年到33年他們真信，信市場經濟萬能，股市崩盤他們不管，導致全球經濟掉50%，全球工業跌50%，現在肯定不會這樣，不可能到這種程度。美國日本知道要害在哪，沒有真正信他們自己說的，跟那時候不一樣。
　　現在就是中國有人信他們說的，只要我們不信就成了。
　　我再介紹一下我兩本書，一本書是《透視匯率》，還有一本書最新出的，《改革開放與宏觀經濟穩定》。
　　——完——

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