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黎陽:請用日本人的話去說服日本人

黎陽 · 2008-06-23 · 來源:烏有之鄉
東海爭議 收藏( 評論() 字體: / /

請用日本人的話去說服日本人


黎陽


2008.6.22.


“冰冷雨天”(俞天仁)的文章《逐鹿在東海》很雄辯,很娓娓動聽,很振振有詞:引經據典根據日本石油勘探權威專家豬間明俊的“科學論斷”,“證明”“東海共識”純粹是日本人犯傻,被中國人涮了;不是日本人侵占中國權益,而是“天真的”日本人被“狡猾的”中國人誘進了“陷阱”,被逼著收下中國的石油天然氣資源——中國人不但沒吃虧,反而大賺了一把——可見“天下本無事,庸人自擾之”,反對“東海共識”的中國人都是吃飽了飯沒事干、存心跟政府搗亂的無賴“愛國賊”,蓄意破壞特色核心的特色戰略部署,實在可惡之至。


如此雄辯的文章只有一個小小的缺點:應該把它大肆推銷給日本人,而不是給中國人:如果這位日本專家講的確是事實,那么只消把這個真相告訴全體日本人,他們便可以立刻看清中國人的“詭計”,立刻向日本政府施加壓力,千萬別上可惡的中國人的當,立刻從“共同開發”的“陷阱”里逃出來,立刻把這個爛攤子甩給中國,東海問題豈不立刻迎刃而解?日本避免了“陷阱”,中國獨吞了“苦果”,一切“爭議”立刻消除,還有什么“擱置爭議”問題?那豈不是皆大歡喜,不折不扣的“雙贏”?


如果大肆宣傳了日本人仍不買帳,那這位專家的“真相”就得打個問號:實際情況真的如他所說的嗎?難道號稱“經濟動物”的“日本鬼子”個個傻瓜,算不過來這筆帳,非要死死咬住東?!跋葳濉辈环牛俊纱丝磥?,這篇大作更象是精心策劃的“托”,而不是“科學”。

這篇文章還有一個弦外之音:東海油氣田沒油水,所以放棄了也不可惜?!矍翱床坏接退念I土領海權益便可以放棄,也就是說,“領土領海主權”不是在任何時候、任何情況下都“神圣不可侵犯”,要看眼前有沒有油水,有多大油水——這不是拿國家領土做交易的理論基礎又是什么?當年放棄外興安領,放棄香港,放棄臺灣,放棄外蒙古,“理由”不都是“偏遠蠻荒之地,棄之不可惜”嗎?


這個“老冰”的《逐鹿在東?!窂念^到尾都在用日本人的話來說服中國人,而不是用日本人的話去說服日本人。


作為中國記者,在東海這個國家主權問題上應該做的是用日本人的話說服日本人,而不是用日本人的話說服中國人——日本人堅決不肯買帳的東西,為什么要中國人買帳?

原載:華岳論壇

附文:

逐鹿在東海(一)

俞天任

本來老冰是不想趟這趟渾水的。老冰的態度一直就表示的相當明白:東海問題只能通過談判采取共同開發的方式。而在談判成功之前中日雙方的所有言語行動都僅僅是在想法提高談判桌上的籌碼罷了。常來這兒的朋友都應該記得老冰的這些廢話。

老冰很得意地說,事情的發展證明了老冰還是看得很準的,所以老冰已經無話可說了,不需要說什么了。

但是上網一看,嗯?怎么又有人熱汗奔流了?仔細想想也很正常,要不怎么說憤青無腦呢。又不是一恨毛片有碼二恨賣國無門的老冰,沒準就三錢不值倆錢地把什么賣了。從理論上講,“Every Jack has his price”,是個人就能收買,但是這個price和price是不一樣滴,曹操就甭想收買孫權,因為他付不出那個價碼。

廢話少說,老冰就決定趟渾水了。老冰算個鳥,也不懂這件事,說出話來當然是沒有分量滴。但是老冰會拉大旗作虎皮,裹著自己去嚇唬別人,老冰去找幫手來說話。

巧也不巧,還就是在東海油田問題上,老冰真能找到當事人。

大約四年以前,幾乎從來沒有人注意的東海突然成了日本傳媒注意的中心。2004年5月27日日本經濟產業大臣中川昭一在內閣會議以后的記者招待會上攻擊中國在東海海域日本主張的中間線中方一側進行的石油天然氣開采是“胡作非為”,對于中國提出的共同開發的建議表示“無法考慮”。一時間東海油氣田問題成了日中兩國間的一大問題。

這個“東海油田”被炒得如此火熱,主導的是一個叫平松茂雄的學者。

平松茂雄當時是杏林大學綜合政策學部的教授,原來是日本防衛廳防衛研究所第三研究室室長,在日本以研究中國軍事問題而著名,他曾經對筆者說:“中國軍方翻譯了我的所有著作”。就是他首先坐飛機去東海春曉油田附近上空調查,平松是右翼人士的智囊,現在是保守派思想庫“國家基本問題研究所”的評議員。

一時間幾乎所有的日本傳媒都口徑一致地開始了攻擊中國。在那輪反華大合唱中,有一位人士沒有參加,他的名字叫豬間明俊,這位地質學專業的理學博士,在石油勘探和開采上干了四十年,足跡走遍世界二十多個國家,在上海近海和香港近海都有過鉆探的經驗,上過釣魚島,要知道上過釣魚島的日本人比到過南極的日本人絕對少。豬間先生是日本石油資源開發株式會社的前董事。他堅決反對日本政府提出的要中方公布地質數據的主張是“怪里怪氣,沒有常識”,稱有人提出的中國在東海開采石油天然氣會抽掉原本屬于日本的那部分的說法是“胡說八道”,以非常專業的口吻呼吁傳媒保持冷靜。

老冰和這兩位都有過交往,三年前在中日第三輪東海問題磋商以后老冰就已經有關東海問題采訪過他們,記得當時駐北京的日本記者聽說有中國人采訪了平松教授都不敢相信,說平松教授從來沒有接受過大陸媒體的采訪,這不可能。但世界上的事情什么都有,就是沒有不可能。

昨天一天,和豬間先生侃了大半天,接著又和平松教授聊,從晚上8點多才開始碼字,一直碼到凌晨兩點才碼完,發了郵件出去以后六點鐘又爬起來去上班,累死老冰鳥。

可是傳來的消息是這篇稿子不能用,而且不止一家,幾家傳媒都是同樣的口吻,表示木有辦法。這tmd太邪門了,這里面沒有別的,全是歌頌“黨親國愛”的東西,究竟犯了什么老冰也不知道,也不想知道。昨天忙著這件事都來不及更新博客,今天再不更新對不起朋友,強打著精神也要碼字。把昨天的采訪學給大家聽聽。

他們二位都在東京那圈,老冰實際上是電話采訪。

好像采訪人的第一句都一樣,老冰雖不是傳媒中人,卻也學會了:“這次中日兩國就東海問題達成共識,您有什么看法?”

豬間半天沒講出話來:“有什么看法?我沒有什么看法誒。你這么突然一問,有看法也沒了?!?/p>

“那您現在就想啊”

“想什么?這不是明擺著的嗎?”日本人的臭脾氣,明明有想法,還要假客氣一番:“用一句很流行的話來說,就是WIN-WIN。日本有了面子,中國得到了實利”。

“日本不是也有實利嗎,日本又有了面子,又可以越過中間線采油,這不是WIN-WIN,而是1.5WIN-WIN誒?!?/p>

“誰告訴你日本需要越過中間線采油了?”

“那這幾年日本在吵什么?”

“所以我不是一直在說政府是在瞎吵嗎?”

“不能說日本政府是在瞎吵吧,石油天然氣是重要的戰略物資,日本政府不也是正出于本國的利益考慮去和中國爭吵嗎?”

“你老是說我寫的所有書和文章你都看過,不要是在騙我這老頭子吧?”

“哪里哪里,您再教教我得了”,老冰被人擊中要害,頓時很憤怒:這老頭沒老糊涂。

“根據我的感覺,東海不是一個被媒體渲染成“第二個中東”的地方。據我所知這種說法最早來源于聯合國屬下的亞洲及遠東經濟委員會(ECAFE economic commission for asia and the far east)在1969年提出來的一份報告,說這個地區有1000億桶石油的埋藏量,可是到了1977年日本參議院的一份報告上這個數字成了44億。從中國方面已經進行的工作來看,多少且不論,主要是天然氣。可日本對天然氣沒有興趣。所以東海氣田問題上沒有日本的利益”。中國管那塊地方叫“東海油氣田”,而日本人是叫做“東海氣田”。

“日本不是天然氣使用大國嗎?”

“對,但這正是不少日本人理解的誤區。天然氣是日本的重要能源,但日本就是恰恰無法利用東海生產的天然氣。”

“為什么?”

“如果是石油的話,話就不一樣了。但問題是天然氣,首先天然氣的市場在哪里?離那里最近的是沖繩,市場太小。加上九州還是不能算作市場,最起碼要送到大阪附近最好到東京,否則不能叫買賣??墒窃趺催\輸?運天然氣一般是兩種方法,一種是管道輸送,一種是LGN船運。采用管道輸送方式的話日本這邊有沖繩海溝,修不了管線,不是技術上不行,而是經濟上不合理。”

“那使用LNG船。”

“船用需要有液化廠。國際上對于液化廠的計算標準是3TCF,就是三萬億立方英尺以上才能收回投資?!?/p>

“對不起這個3TCF到底是個什么概念?我想象不出來?!?/p>

“3TCF大約相當于五億桶石油。而現在從中國方面得到的數字是春曉大概是6500萬桶,天外天1260萬桶,斷橋1700余萬桶,四個油田全加起來也不到一億桶,怎么建液化廠?無法回收投資的?!?/p>


逐鹿在東海(二)

運不回日本就不運回日本嘛,投資不就是要回報嗎,有誰規定了這回報一定得是看得見摸得著的東西?老冰是這樣想的:“即使您說的全對,根據中日達成的共識,日本公司可以根據出資份額分到油氣產品,運不回日本可以在中國賣啊。”

“我不知道有哪個日本公司會很積極地出資,你知不知道中國市場的天然氣價格只是日本市場的五分之一?”

老冰有點糊涂了,這豬間老頭說的似乎是實話,因為這五年來他一直就是這么說的。日本政府和主流媒體只能忽略豬間先生的存在,但沒有一個人敢出來批判豬間先生。因為從1955年開始到退休的2000年為止,豬間先生在世界20多個國家總共打了725口油井這個數字是很令人敬畏的。

“那好,就算日本沒有得到什么經濟利益,中國又有什么經濟利益呢?原本就已經投產或接近于投產了的油田,現在容許了日本公司的參股?,F在的中國不是十來年前的中國,現在的中國是世界第一大外匯儲備國,您不會以為中國現在還是窮得想法子吐資源也要引進外資吧?!?/p>

“中國現在是大國。其實我比你更了解中國,中國是有錢,但中國更有智慧啊。東海開出來的石油你能運走,天然氣就只能賣給中國,價格還是中國制定。具體情況不知道,從談判成功可以推測出一件事,就是中國對中間線周圍有油的前景也沒有抱什么樂觀態度,或者說,中國想進一步擴大勘查范圍,需要日本的資金?!?/p>

“說著說著又回去了,你還是沒有說明世界最大的外匯儲備國為什么需要日本的資金。”

“我打了725口油井,打出油來的只有189口,成功率26%,這是很高的成功率?!?/p>

“那是那是,您是打井專家,全世界公認的?!崩媳s緊往上幫忙戴高帽子。

“別拍馬屁,這個26%是見了油星就算,真正有油的就只有52口,不到7%”。

老冰不知道這時候是該拍馬屁還是該干什么,所以沒敢啃聲,老老實實聽著。

“這出油的52口里面,產量不到五千萬升,大概50萬桶不到的話就是廢井,收不回投資,扣掉廢井,就只有26口,不到4%”。

“這么少?。俊?/p>

“石油開采就是這么回事,一般成功率在3%,4%左右,風險相當大。本來參加東海油氣田項目的美國公司不就是因為回報率太低而退出去了嗎?無論是從資金來源還是從分擔風險來說,中國都希望有外國公司參加?,F在正好就有八嘎的日本政府吵著鬧著要參加,這幾年我一直在反對,可是沒有用?!?/p>

“光是資金問題,世界上并不是日本人才有錢,沒有必要一定和日本人談的?!?/p>

“世界上沒有比日本人更傻的。這是一,還有就是中國人必須和日本人談?!?/p>

“為什么?”

“先不談尖閣列島(日本人對釣魚島的稱呼)的主權要求,在領海之外的專屬經濟區EEZ問題上,中日的主張也不同。中國主張大陸架,日本主張200海里,四百海里以下的話就劃中間線,誰也說服不了誰。但是中國還是意識到了日本方面的主張,油井基本上都在中間線以南?!?/p>

“中間線以西吧?”

“和外行說話真難,整個中間線是東西走向,但在白樺(春曉油田的日本名字)油田的附近時說南北。中國雖然不承認這條中間線,但還是意識到了這條中間線的存在。沒有跨越這條中間線。要知道日本人面對的所有困難中國都沒有,離東海氣田最近的就是中國最大的市場上海和周圍地區,中國一側水深較淺,很容易鋪設管線,中國人希望擴大東海氣田的產量,不但需要日本的資金,中國人還希望擴大勘探范圍——他們想跨越中間線。現在中國開放了其實對日本毫無意義的中間線中方一側,日本怎么辦?按照對等原則,日本也必須開放中間線的日本一側,大家一起出錢打井,有了氣便宜賣給中國人用,這個世界上就有這樣不講理的事情,更加荒唐的是,這種不講理條約不是中國人強加給日本人的,是日本人自己爭取來的?!?/p>

“不至于吧,按您說來這個共識簡直是一無是處,那日本政府為什么要這個共識呢?”

“這就是我說的‘面子’問題了,政府不會說東海油氣資源對日本沒有用處,那不能說,雖然實際上就是那么回事,也不能說。現在政府強調的是日本可以參加中間線中方一側的開發了,讓選民聽起來好象政府外交交涉成功了,其實莫名其妙。你不相信就只管等著看最后是哪家公司出資,只要不出現爭先恐后的出資場面就說明我說的都是對的。資金肯定會有公司出,但到底是怎么回事就沒有人知道了,很可能是我們的稅金以另外一種形式通過這種公司向中方項目投資的方法給中國人去用,這種事還少了?”

“還是不對,如果只是面子問題,那當時根本就不提這件事不就不存在面子問題了。”

“石油勘探行業在日本是一個幾乎不存在的行業,連端茶送水的女孩子都一起算上,你知道日本這個行業有多少人?”

“20萬人左右?”

“不到五千。日本就沒有人懂石油開發到底是怎么一回事,全是在胡說八道。這件事就是從有一位教授說那地方的石油會被中國人全部抽干凈開始的,沒人明白里面的道理,被他一說就全都信以為真,風波越來越大。大家都有了一個‘日本的利益被中國侵犯了’的成見,這才出來了這個面子問題。”

哈哈,那個“一位教授”不就是平松教授嘛,對了,等下還別忘了給平松打電話:“那么中國到底是不是侵犯了日本的利益呢?如果先承認中間線的話?!?/p>

“沒有,因為中國不承認中間線,侵犯利益在法理上不成立。即使中國承認中間線,中國還是沒有侵犯日本的利益。首先日本的國內法律規定在對方礦區100米之外就可以打井,而現在中日雙方政府的正式發表是中國的油氣井里中間線還有5公里,所以不存在侵犯日本利益的說法。其次國際法上根本沒有這個規定,即使你能證明中國現在正在開采的氣田延伸到了日本一側,你也只能認倒霉,這是沒有辦法的?!?/p>

“您是權威,我相信您說的一切,但是我還有一個疑問。您指的教授可能是平松茂雄教授,他的專業是軍事研究,為什么日本政府不聽作為石油開采專家的您的意見,反而去聽一個行外人士的意見。日本政府一般不愿意和中國政府發生正面沖突,為什么在您已經詳詳細細地說明了一切的情況下還如此執著地要和中國政府扯皮,這不是日本政府只是八嘎能夠解釋的吧?”

“我沒有指任何人的名。這種說法當時確實有,你可以自己去查資料,不管是誰說的,都是沒有根據的說法。至于日本政府執意要談這件事,當然有保護日本正當權益的考慮,這點不能像我這樣光光從經濟上考慮。除此之外,還有兩件事,一件事是中國海洋石油總公司(CNOOC)在網絡主頁上介紹過一種‘魚骨技術’(FISHBONE TECHNOLOGY)”的示意圖,這種技術可以看作是有意盜掘日方資源的技術,當然現在這個網頁已經被刪除,但確實存在過這個網頁。第二件事就是可能因為中國的海洋定位技術實在太差勁,有兩口油井撈過了界?!?/p>


逐鹿在東海(三)

誒,這句話太嚇人了,得認真確認:“您剛剛說中國越了界?這到底是不是事實?你能不能再重復一遍?因為我知道的是中日雙方政府的說法都是中國離中間線最近的油氣井也還有五公里的距離?!?/p>

“也許是不愿意惡化事態?所以雙方都沒有公布過這件事。但這是事實,春曉有一口井過線一公里,斷橋有一口井過線五百米。斷橋的過線井不知道是什么時候發生的,應該比較新,春曉的是在五年以前。你上次采訪我的時候我就這么說了,而且你也就是這么發表了,怎么現在倒又大驚小怪起來了?自己家的院子,種不種莊稼是一回事,但別人要進來開荒那就是另外一回事了。這可能就是日本政府當年反對中國方面開采的真正原因,因為不采取堅決態度反對,中國方面就會得寸進尺不斷向這邊蠶食。但是日本政府要人的一些言論也實在太不專業。中國人也不太反駁日本人,要反駁這些言論太容易了。當然了,政府官員就是那么個水平,中國的估計也差不多。再說過于專業了選民反而聽不懂,胡說八道有胡說八道的好處,但是過分胡說八道會誤導輿論的。”

老冰回來以后仔細看了看當年的采訪記錄和新聞稿,發現豬間先生當年確實是這么說的,而老冰也確實是這么報的,編輯也就這么發了。有點不好意思,當時老冰根本就不懂什么東海問題,受人之托,記下來要問的問題,向被采訪人保證原原本本報道,記下來他們的說話整理好以后再交給他們過目,可能是豬間先生的中文沒有平松教授好的緣故,豬間先生沒有提出進一步修改,平松教授還親自做了幾處修改,然后就交編輯了。

這是個挺枯燥的題目,發表的又是個挺枯燥的雜志,可能大家都沒有認真看,連老冰自己都不知道三年前就已經報道了一條本來能把天捅個洞的爆炸性新聞的。BS一下老冰自己,同時也覺得特對不起豬間先生。

“那么你的結論是不是日本政府什么都沒有得到?”

“不,日本政府得到了很多。日中外交從來就是中國在主導,日本不能說‘NO’的,但這次以后日本政府能說他們已經對中國說過‘NO’了,而且中國還很認真地聽了,做了讓步,我說的日本有了面子的意思就是這個。不是說福田擅長外交嗎,確實平息了不善于外交的小泉純一郎開始的爭吵。至于日本,什么都沒有得到。最后去投資的日本公司將得到赤字,當然政府可能會以其他的訂單方式幫他們填補這個赤字?!闭f到這里,豬間先生突然笑出了聲,“日本人で、バガだなー、どうしょうもないわ”(日本人真是八嘎,沒治了)。

“最后一個問題,也不知道是從什么地方來的說法,整個東海的油氣儲量夠日本用一年半,這種說法我在幾個地方都聽到過,到底有沒有根據?”

“這個不知道,石油不是大米,是藏在地底下的,不挖不知道?!?/p>

“您是專家,根據您的直覺呢?”

“僅就直覺而言的話,不會中什么大彩票?!?/p>

“謝謝,太謝謝你了”,當然得謝謝人家了。解釋了不少疑難問題,不管是不是正確,起碼聽起來合情合理。在日本從來沒有人攻擊過或者懷疑過豬間先生,因此老冰在前提上就傾向于相信豬間先生。

當然不是說豬間先生就一句頂一萬句,那不成先帝爺了。要那樣還不如不相信,不行,還得找平松老頭。

老冰已經兩次說到要找平松教授了,怎么再三再四提這件事呢?其實老冰要不是遇上這件事,真不愿意去找他。倒不是因為他是大右翼,而是這老頭可能挺恨老冰。呵呵,說人家大教授恨老冰一個打工仔很有點不知天高地厚哈。事實是老冰的一位哥們得罪過這位平松老頭,但老頭把一肚子火氣全發到老冰這兒來了。

事情是這樣的,原來平松茂雄這個名字在中國知道的并不多,老冰采訪了他以后,由于日本記者的驚訝,使得這個名字在小圈子里出了名。一位哥們來日本,指明要見平松教授,讓老冰幫著安排。老冰就去忽悠老平松,說這是個中國傳媒的牛人,你只要捋順了他的毛,你就能讓中國人聽到你的反動言論。老平松被忽悠上了套,老冰考慮到那哥們是一位開口就是“黨疼國愛”的人物,生怕他們吵了起來,還找了一位平松的后輩去做翻譯,千叮嚀萬囑咐,讓那位翻譯一見面就趕緊自報家門??墒悄歉鐐兣R時又改了計劃,去采訪當時的經產大臣二階俊博去了。改計劃你就改計劃,你和平松打聲招呼不就行了嗎?平松應該能想得通,不會和現職大臣去喝干醋的。可那位什么不說,帶了老冰原來是為了平松而給他準備的翻譯直撲國會議事堂和二階去切磋去了。

不知道人家已經把他甩了的平松老頭呢,從琦玉跑到東京,在酒店等了兩個小時再灰溜溜地回去了,轉身給老冰一個電話,一頓痛罵:“你們知道‘禮儀之邦’是什么意思嗎?”,無論老冰如何賠小心,始終不依不饒,最后把電話給摔了。老冰一陣后怕,好在這平松老頭低調,不太出電視,要不然什么時候在電視上抖一下這件臭事,有損偉大祖國的光輝形象啊。

老冰當然也向那位哥們抗議了,說好了的事也不是不能改變,打聲招呼就行了,平松的電話號碼你也有,英語也行中文也行。日文你找老冰或者委托翻譯都可以,怎么能一聲不啃,讓人家70多歲的老人吃閉門羹呢?

再者說了,你那選擇也太官本位了,不夠PROFESSIONAL。做二階,因為其對華立場和官職,容易發表。但你要想想一個現職大臣能對打著中國新聞代表團大旗的你能說什么,不就是那套官場屁話,老冰上哪個垃圾堆都能幫你成筐地收羅??赡阋且娖剿赡??他是個人身份,憑他的右翼立場和在政界的人脈,什么東西都能給你抖落,那才是新聞寶庫呢。只是國情不同,老冰的這套全是廢話,像這次這篇被有些朋友評為“偉光正”的頌歌,滿篇歌頌“黨疼國愛”的稿子還不是照樣被封殺,特別笑話的是據說有ZXB的人士看到了這件稿子,說“新鮮,視角獨特”,但規定就是規定,還是不能發。所以老冰哥們的選擇也可能沒有錯,但做法肯定是大大地錯了錯了。

木已成舟,發牢騷也沒有用,反正在老冰這兒,平松茂雄教授是不能再聯系了。上次有朋友委托做胡錦濤訪日的題目,由于不敢聯系平松,就怎么做也做不好,干脆不做了。但這次要做東海題目,沒有這個始發案者的評論就怎么都沒有說服力——他當時是怎么想的,他的目的達到沒有。所以老冰硬著頭皮也要打電話。只要平松不當場撂電話,俺就能逗得你開口,人一上年紀就有個弱點:怕寂寞,只要有人和他說話就行。

老冰撥通了電話,對面跑出一老頭來接電話——是本人。嘿嘿今天是個好日子,怎么彩票不開獎?開了老冰沒準能中,你說這要是老太太出來轉一下:“是XX的XXXX的俞天任,怎么辦?”,沒準老頭一生氣:“說我不在”,就全完了。

老冰自我介紹完,果不然老頭還記得,誰說人上了年紀記性不好?這老頭記性好著呢,一頓數落,老頭本來說話嗓門就小,速度又快,還和老冰似的帶點結巴,說實話不容易聽明白,但這時就顯出好處來了:老冰根本就沒去聽,一口一個“哈依”就行了。

過了大約整整兩分鐘,平松可能也累了,聲音軟了下來:“你今天又有什么事了?”

“沒事,就是挺長時間沒聯系了,來跟您問個好?!?/p>

“胡說,肯定又是東海的事吧?我是中國軍事學者,不是石油專家或者國際法專家,你怎么老和我纏東海問題呢?”

廢話,沒有你這個既不是石油專家又不是國際法專家的人物可能還沒有這倒霉的東海問題呢。扯東海不和你扯和誰扯?和武藤蘭去扯倒不錯,可你有武藤蘭的電話號碼?老冰也不客氣了:“先生,三年前您對東海問題能否得到解決抱很悲觀的態度,認為東海資源被中國獨占的局面已經形成,可是昨天晚上中日雙方發表了有關東海問題的共識,表示要共同開發東海油氣資源。三年前您所說的話是不是錯了?”

逐鹿在東海(四)

平松大概也沒想到老冰這邊翻臉不認人,剛剛還在陪著笑臉,一開口卻是秋后算賬的口吻,一下子愣住了:“錯什么了?雙方達成了什么共識?和沒有達成一樣?!?/p>

嘿,這老頭子真頑固,都白紙黑字了,他還想否認???要面子也不能這樣要?。骸半p方同意在不損害雙方法律立場的基礎上進行合作,從三年前中國出動軍艦巡邏到現在雙方同意合作開發,起了這么大的變化,怎么能說和沒有達成一樣呢?”

“‘不損害雙方法律立場’是什么意思?和尖閣列島一樣,就是擱置啊?!?/p>

“對啊,這不是挺好嗎?在主權爭執不下,而且又不可能找到什么解決方法的時候,先合作開發不是一個很好的方法嗎?”

“為什么要合作開發?”

“先生反對合作開發?”

“當然反對了?!?/p>

嗯?這位口口聲聲‘不是右翼,只是學者’的人士,是不是今天要給老冰逮住什么辮子了?老冰都很興奮,等著這位說下去。

這位繼續說了下去:“中國主張大陸架理論,日本主張200海里,互相有沖突,這很正常。雙方政府應該來談判解決啊,怎么雙方政府談判不解決呢?這太不可思議了?!?/p>

嗯?這位惟恐天下不亂???“那您以為現在有沒有可能解決呢?”

“沒有可能就繼續談啊,一年兩年,十年八年,政府不就是干這個的嗎?怎么能這么不負責任呢?”

“那雙方的經濟建設都不能進行了?,F在不是挺好嗎?主權歸主權,慢慢來尋找解決方法,大家先開發起來?!?/p>

“有這個必要嗎?中國在中國的海域開發,和日本沒有關系,既然領有權問題解決不了就不要去解決,怎么作為政府還特地跑出來宣布‘不解決’,這不是笑話是什么?”

嗯,平松教授在倒打一耙,自己挑起了這場爭吵,現在又說這場爭吵沒意義。雙方政府忙乎了大半天,現在被他譏笑了一番,這老頭子可壞:“您是不是坐飛機到白樺附近去調查過?”

“是啊?!?/p>

“您是不是說過中國在抽日本的油?”

“說過啊?!?/p>

“那現在要解決這個問題了,你怎么又說沒有意義了呢?”

“你是不是把我當作仇華人士啊?你說我說過中國的悪口(壞話)沒有?”

“說過啊。你每本書都不說中國好話?!?/p>

“嗯?你不懂日語?你舉一個我說中國悪口的事例出來?!?/p>

“如果‘悪口’解釋成罵人,那先生您確實是沒有過?!?/p>

“我不是右翼,我只是學者。我對中國的觀點很嚴峻,但從不說中國的‘悪口’,不像有些人,一開口有事沒事說中國的悪口。”

“嗯,這么說來。。。。。?!?/p>

“我從來沒有反對過中國開發東海氣田,中國是在中間線中國一側,沒有侵犯日本的領有權,沒有什么可以指責的地方?!?/p>

“既然中國開發東海和日本無關,那你04年為什么要提起這件事呢?”

“我又沒有反對中國開發東海。我是說中國偷采了日本的資源,所以日本要馬上采取措施”。

“采取什么措施?派自衛隊?”老冰開了個玩笑。

“你個八嘎怎么老把我當戰爭販子啊?采取什么措施,日本也在自己這邊趕快開采就是了。”

“所以中川大臣不肯和中國談判合作開發?”

“本來就沒有談判的必要嘛?!?/p>

“所以中川大臣就向帝國石油頒發了試掘證?”

“對啊?!?/p>

“那件事為什么沒有了下文呢?是不是像外界的傳說那樣,中國最新型驅逐艦在春曉油田周圍巡了一次邏,把帝國石油給嚇回去了?”

“不是那個原因,而是第二次小泉內閣改造,中川昭一先生改任農水大臣。接任的二階俊博大臣認為因為那么點天然氣和中國吵架犯不著,所以日本自己就擱置了開發計劃,改為和中國談合作開發,現在的甘利明大臣也是個怕中國不愿惹麻煩的人。所以本來一件挺好的事被這幫人給辦成了這個結果。”

“為了那么點天然氣和中國吵架是犯不著啊,現在的結果我看挺好的啊?!?/p>

“好什么好?日本的領有權根本就沒有得到保護?!?/p>

“平松先生,領有權是雙方都在主張的,那不是立即就能夠得出雙方能夠接受的結論來的,在這種情況下,暫時擱置這個爭執為什么就不行呢?”

“本來就不存在共同開發的必要性,要談就談領有權,談不攏的話就你開你的,我開我的,這么簡單的事情那些軟弱的經產省官僚就是不敢干。”

“先生是說經產省官僚對中國太過于姑息是嗎?”

“那是經產省的傳統,他們只看到經濟利益,這次又是只看到了石油。石油用這種方法也不是不可以,但是主權,領有權更加應該主張?!?/p>

“先生,您說的不對。經產省從來就是對華鷹派主持著的,連任兩期的中川昭一先生是對華強硬派,他的前任平沼赳夫是更有名的對華強硬派,90年代以后通產大臣幾乎全是對華強硬派,您的‘經產省傳統’其實是不存在的?!?/p>

“大臣是政治家,大臣對中國態度嚴峻和官僚們怎么做是兩回事。”

“但是先生,大臣是上司誒,中川大臣的一聲令下,試掘權不就給了帝國石油公司嗎?還有一件蹊蹺的事情令人不解,中川先生的前任是平沼先生,平沼先生在對中國的觀點方面可能比中川先生更加嚴峻,為什么平沼先生沒有采取任何措施?”

“那我怎么知道,你得去問平沼先生本人才能夠得到答案。”

“您為什么去白樺附近視察。”

“中國偷采了日本的資源,我去看看,這很正常?!?/p>

“我聽說中國有兩口油井越過了中間線,您是不是能給確認一下?”

“我不知道,我又不懂石油開發,又不懂海上定位,我怎么會知道油井是不是過了界?”

嘿,這個老狐貍,說話滴水不漏。你什么都不懂,那怎么又知道中國偷采了日本的油呢?


 

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