——————————————中國社會科學網記者：李羚瑞　　

中國社科網http://www.cssn.cn/news/147714.htm

http://www.56.com/u95/v_NjUzNjI1MjQ.html

李羚瑞：　李　老師，您好！感謝您接受我們中國社會科學網的采訪。您是政協委員，那么今年“兩會”您的提案是什么？　　

李崇富：作為政協委員，我認為，有義務、責任去反映我所了解的那部分群眾的呼聲和看法。所以，每年我會找一個群眾最關心的問題搞一個提案?！　?/p>

今年提案的題目是《關于轉基因農作物及其食品應加強研究、嚴格管理、穩妥推廣的建議》。我為什么提這個提案呢？因為很多人關心這個事情。特別是上海世博會、廣州亞運會規定外國人包括所有參加活動的人都不吃轉基因食品。外國人都不吃，中國人為什么要吃？這個問題，我認為應該反映群眾的看法?！　?/p>

（轉基因技術是）沒有完全解決問題的一個新技術。據我了解，至少有三方面的問題還沒有解決好，還需要時間的考驗。自從美國當局推動，而使轉基因作物種植及其食品開始商業化以來，在世界上就存在兩種對立的聲音。對此，我們應采取實事求是的科學態度?！　?/p>

第一，轉基因作物和轉基因食品作為一個科學問題它存在食品安全問題上的不確定性。早在十年前，全世界就有828位科學家（美國181人、英國115人）發出公開信，呼吁各國政府，要求各國政府要對轉基因作物的種植和轉基因食品給予關注，就其安全性問題組織討論。甚至，提出對生命個體和生命過程的研究發放專利，就其道德不道德的問題提出了異議。另外，從那時以來，西方國家，包括美國的一些科學機構也有一些實驗，包括孟山都公司流傳出來的一些內部不公布的實驗數據分析認為，轉基因食品的動物試驗顯示有很多負面的影響，如對動物的繁殖系統、免疫系統、腸胃系統、神經系統等等都有影響。對低等動物有影響，比如說蟲子吃了轉基因的那種BT毒蛋白就會死，那么高等動物吃了有什么影響，目前還沒有研究清楚這個問題。比如，就BT毒蛋白來講，它的半衰期是多長，它的代謝路線是什么，排泄方式是什么，對高等靈長類動物，包括對人類的緩慢性的影響是什么還不是很清楚。　　

第二，它還涉及到國家的經濟主權、糧食安全問題。美國孟山都公司通過收購掌握了一項技術，叫做“終結者技術”或者“叛逆者技術”。我們說它掌握了“生命的開關”，它的技術可以使胚胎自殺，也就是說，它掌握的種子能發芽，別人掌握的種子不能發芽、不能繁殖。有的學者說這是讓植物斷子絕孫。而且，這個技術是孟山都公司和美國國防部聯合持有和壟斷的一項專利。這就意味著，如果他們掌握了種子的“生命開關”，那么我們將來向他們買種子，很可能陷入專利陷阱，包括胚胎細胞技術的陷阱。糧食問題是人類生存最大的問題，民以食為天，如果糧食受制于人，少數公司壟斷了全世界的農業，后果是不堪設想的?！　?/p>

第三，我認為這是一個社會政治問題。西方國家特別是美國，在老布什擔任總統的1992年提出了一個“實質上相同”（Substantially equivalent）的原則。他認為轉基因作物、轉基因食品和自然作物、自然食品只要外觀上區別不開，通過感官區別不開，再加上人吃了不會致病，那就視為是等同的，就具有同等的安全性，就可以放心的吃。所以，我們有個　別　教授說轉基因食品比自然食品更安全，這顯然，是不實際的。如果是這樣，為什么西方乃至全世界絕大多數國家的居民都不愿意吃轉基因食品，甚至直接拒絕？為什么我們的世博會、亞運會規定不準出售轉基因食品，而且可以快速的測定？對外國人禁售，而我們的主糧（水稻）要轉基因，那是要成主食的，豈不是危害更大嘛！而且這里面涉及一個倫理問題，平等不平等的問題。外國人可以不吃，中國人為什么要吃？富人可以不吃，窮人為什么一定要吃？要有一個同等的生存權，這涉及到人權問題。我們有些單位也有一些脫離群眾的做法。比如，某某部的機關幼兒園、某某部的機關食堂他們內部規定不能吃轉基因的食用油、轉基因的食品。這是脫離群眾的。你既然可以上市讓老百姓吃，為什么你自己不吃？　　

李羚瑞：您提出了三點對于轉基因食品問題的擔憂，那么，就我國轉基因技術及轉基因食品的現狀，我們該做些什么？　　

李崇富：我在提案中提了四點想法。　　

第一點，我認為把轉基因的課題研究作為國家“十一五”、乃至“十二五”的重大課題專項是完全正確的。因為這是一個戰略產業，是高科技產業。我們完全應該通過自己的努力占領這種戰略制高點。另外，我認為害人之心不可有，防人之心不可無。我們要有對“生物戰”的警惕性，要有對“生物武器”的警惕性，也要有“生物國防”的科技儲備。所以離不開轉基因的研究和重大的突破?！　?/p>

第二點，現在對轉基因食品有爭議，在科學技術上把握不大，而目前有些轉基因農作物是非法種植、非常上市的。我建議有關的主管部門應該暫停發放轉基因生物品種的安全許可和商業經營許可；我認為應該組織一次專項的全國普查，目前我們國家全國各地到底有多少轉基因作物及食品是非法進口的、非法販賣的，另外到底有多少是非法種植的、非法上市的。要把家底、情況摸清。只有掌握了情況，我們才能進一步做出加強研究、嚴格管理、穩妥推廣的正確決策和相應舉措。　　

第三點，關于主糧轉基因的問題。中國人的主糧是水稻，2009年農業部的生物安全委員會通過了兩個品種，也就是“華恢1號”和“Bt汕優　63”　，（頒發了）這兩個水稻品種的安全證書。這個問題在社會上反響比較大，這是不是說水稻作為我們的主糧要轉基因啦？要產業化呀？而且，我本人也收到科技部2009年的科技報告，里面有這樣一個作為成就的表述：“轉基因抗蟲水稻已經獲得了安全性的評估通過，具備了產業化的條件，在世界同行業的研究里面居于先進的水平，如果推廣將會產生巨大的社會經濟效益?！蹦蔷褪钦f我們的主管部門也是傾向于把這兩種水稻轉基因化。據我所知，美國早就掌握了轉基因水稻和轉基因小麥的專利，那么，美國或西方是以小麥為主食，他們掌握了這個技術為什么不首先轉基因呢？這是發人深省的。因此我認為在主糧的轉基因問題上，在主糧的轉基因產業化的問題上，應該慎之又慎！這涉及到13億人的健康問題，我們不能拿我們的生存權利做實驗，冒險的在美、歐、日的前面搞主糧的水稻轉基因第一國，這個里面風險太大。如果出現問題，那將是不可彌補的，將來產生的后果是難以預料的?！　?/p>

第四點，我認為生命機體和生態系統，是一種最高級的、最復雜的自然演進過程。人類對生物規律的認識和掌控，比如，BT毒蛋白轉移重組到水稻的細胞里會有什么變化？這個種子種出來成為我們的主食，吃下去到底會產生什么后果？哪些是正面的，哪些是負面的？哪些是暫時的，哪些是長遠的？我認為現在還知之不多，把握不大。因此，關于主糧轉基因問題應該謹慎一點，甚至保守一點，不要想急急忙忙大范圍推廣。我認為，這有些急功近利之嫌?！　?/p>

為什么要我們先搞，他們不搞？這是發人深省的。為什么他們要掌握“胚胎自殺技術”？這里面包含了國外的生物壟斷公司想掌控全人類農業的命運和糧食的安全，這個問題太大了。我希望有關當局還是要本著對人民負責，為了中華民族的長遠利益，有一個謹慎的態度，把利國利民的事情辦好。將來要進行長期的試驗，不僅有小老鼠的試驗，還要有高等動物的試驗，靈長類動物的試驗，還應該有少數人（至少兩三代）自愿試吃、觀察跟蹤和對比研究，確實沒有問題了，再來穩步的推廣，把好事辦好。不要在群眾覺悟沒有跟上的時候采取強制措施硬性推廣，或者只聽少數人意見，無視群眾的呼聲，這是不妥當的。　　

這個問題首先是一個科學問題，同時是一個經濟問題，而且是一個社會問題。自然科學要研究相應的自然方面的問題；社會科學研究它所研究的社會問題和倫理道德問題，通過百家爭鳴的方式，有利于科學進步的方針，讓大家在深入研究的基礎上自由討論。我想這個問題一定會得到比較好的解決?！　?/p>

攝影：盛娟、李超　　

責任編輯：方筱筠　　

× 烏有之鄉 WYZXWK.COM

您的打賞將用于網站日常運行與維護。
幫助我們辦好網站，宣傳紅色文化！

歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉網刊微信公眾號