3月27日，在烏有之鄉書社從事志愿者工作時，遇兩名瑞士SBC電臺記者，并接受了他們關就當下利比亞形勢所做的采訪。　　

記者：這次在聯合國對利比亞設立禁飛區的問題上，你們中國政府投了棄權票。這是不是說明中國政府在國際事務中開始扮演積極和負責任的角色。　　

答：中國沒有投贊成票，我想這可能與你所說的積極和負責任的角色還是有一定距離。不過，在我看來，中國之所以投棄權票，并不是說要扮演你所謂的積極和負責任的角色。中國的投棄權票，或許基于其它方面的考慮。一、阿盟在禁飛區問題上持積極態度，而中國在阿拉伯國家擁有巨大的利益。因此，中國沒有必要因這一問題而影響與阿拉伯國家的關系。二、中國在投棄權票之前，肯定與美國等西方國家在幕后達成了某些交易和妥協。至少，他會要求在利比亞政權更迭之后，中國在當地的所有利益都能得到保障和尊重。三、最主要的是，中國需要通過這一事件，教育和警醒更多的國民，讓更多的人認清美國等西方帝國主義的強盜嘴臉，明白國際政治的殘酷現實。同時，多行不義必自斃，玩火者必自焚，如果美國等西方帝國主義一味的訴諸武力，他們退早有一天會陷進自己挖掘的戰爭泥潭而不能自拔。　　

記者：卡扎菲針對國內反對他的民眾進行了血腥的鎮壓，你認為他是一個獨裁者嗎？　　

答：卡扎菲血腥鎮壓國內反對派的幾乎所有消息，基本上都來源于美國等西方國家媒體的報道，但這些報道到底有多少真實性，我想你應當更清楚一些。在美法等北約部隊打退攻入班加西的利比亞政府軍，利比亞反對派重新占領控制一些城市后，似乎并沒有多少利比亞民眾站出來控訴政府軍的種種暴行，也沒有發現能證明卡扎菲進行血腥鎮壓的什么有力的證據，甚至連幾十或者幾百具尸體人們也沒有看到過，那么這怎么能讓人相信卡扎菲對反對他的人進行了血腥的鎮壓呢。　　

利比亞有許多部落，這些部落之間因為利益分配或其它問題發生一些矛盾，是在所難免。如果這其中有那個部落想通過武力來要求獨立或者組建政府，那么任何一個主權國家都不可能答應。美國不會允許南北分裂，不會允許黑人起來暴動。英國不會允許北愛爾蘭獨立，法國在歷史上鎮壓了多少次工人起義和罷工，而且在去年還大肆驅趕吉普賽人。就像卡扎菲給奧巴馬的信中所質問的那樣，如果叛亂分子武力控制了美國各大城市，您會如何做呢？您如何做，我就仿照您的做法。當然，中國也不可能允許西藏獨立或者組建政府，如果西藏發生武裝暴亂，我想政府也會毫不猶豫的出兵去維持秩序。那么，卡扎菲所做的有什么錯嗎？　　

俄羅斯在車臣進行的武裝平亂，動作和規模遠遠要比利比亞大的多。也沒見美國等西方國家站出來用武力主持正義和公道。　　

在目前這個弱肉強食的國際社會，當美國等西方發達國家，借助各種不公平不公正不平等的國際規則秩序，打著自由民主人權的旗號對發展中國家千方百計的進行掠奪時，卡扎菲只是敢于站出來挑戰和質疑，并付諸行動來打破這種規則和秩序的人，這才是他成為美國等西方國家眼中釘肉中刺的主要原因。　　

從某些方面來說，他只是看清了這是一個“吃人”的國際社會，并喊出了“救救孩子”的那個狂人。是說出了黃帝新裝秘密的那個小孩。那些說他是獨裁者的人，對他的言行有多少了解。他的許多言論，不都深刻的揭示出了國際現實的不公嗎。只要還有一點良心，或許誰也不會否認這一點。當然，以利比亞弱小的國力及目前的國際現實，他更像是政治家中的唐·吉訶德。　　

與其說卡扎菲是一個獨裁者，不如說他被美國等西方媒體塑造成了一個獨裁者。　　

記者：您認為卡扎菲和薩達姆有什么區別嗎？　　

答：卡扎菲沒有對外發動過一場侵略戰爭，利比亞沒有一名士兵武裝踏入別國領土。卡扎菲在1969年上臺時，利比亞是全世界最窮的國家之一，人均國民生產總值只有60美元。而現在，利比亞民眾享有阿拉伯世界最好的免費教育和免費醫療等，利比亞是非洲最發達的國家，人民的生活水平在國際社會中也相當靠前，人均國民生產總值達到一萬多美元。同時，應當指出的是，利比亞的軍費支出要遠遠比教育和醫療的支出低的多。利比亞甚至不在邊境上駐扎軍隊。利比亞的石油收入歸全體人民共同所有，利比亞不允許有資本家存在。這些都是在卡扎菲掌權后才取得和實現的。在許多方面，卡扎菲不光比薩達姆，而且比奧巴馬、薩科齊做的都要好的多。　　

記者：您怎么看待1988年的洛克比空難？　　

答：我想對于洛克比空難，許多人都不陌生。但對于同樣發生在1988年洛克比空難之前的美國發射導彈，擊落伊朗民航客機，造成將近三百人死亡的事件，為什么卻已經很少在有人提及。難道不是美國的這一行為，才激起利比亞的報復嗎？美國通過飛機導彈，生化武器等等，在朝鮮、越南、伊拉克、南斯拉夫等世界各地，屠殺了多少無辜民眾，制造了多少人道主義災難，為什么沒有人去追究。一個洛克比空難，為什么到現在還不斷被人們提及，難道僅僅因為飛機上的乘客都是美英發達國家的白人嗎！　　

記者：您認為利比亞人民的人權得到了應有的保障嗎？　　

答：利比亞的人權是否得到了應有的保障，我不得而知。因為我不知道衡量人權的統一標準是什么，應當由誰來監督實施這些標準。但我知道非洲有許多國家的人權要遠遠比利比亞差的多。他們中有許多人還最起碼的生存權都得不到保障，貧困、饑餓、疾病、戰亂等無時不在奪取他們的生命，而美國等西方國家有那個真正關心過他們的人權。難道他們不比利比亞人民更值的關注嗎。其實，只要美國人民少開一會車，只要資本家減少一些揮霍，只要他們的城市減少一些不必要的照明，只要他們停止使用糧食來加工生物燃料，許多非洲人民的生存權、人權就能得到改善。但現在美國等西方國家，卻在用飛機炸彈來改善利比亞人民的人權。　　

卡扎菲的政府軍攻打反對派是踐踏人權，難道反對派在美國等北約部隊的幫助下，攻打和占領利比亞其它城市，屠殺利比亞其它部族的人民，就不是侵犯人權。　　

什么是人權，在一個叢樹社會中，就是要保證狼有吃羊的權利，而羊不能有反抗的權利。在現實社會中，就是要保障帝國主義有發動侵略的權利，而弱小國家不能具備反抗的能力和權力。　　

記者：您怎么看待這次北約部隊在利比亞設立禁飛區？　　

答：現在早已不在是設立什么禁飛區，而是在進行空襲，在對利比亞進行赤裸裸的侵略，在不停的通過炸彈來屠殺利比亞人民。自由、民主、人權只是美國等西方國家對別國進行侵略的借口，就像那則寓言故事一樣，狼要吃羊，總得找一個借口。他要推翻齊奧塞斯庫，就說他在國內制造了多少個萬人坑，他們要推翻薩達姆，就說他在制造化學武器。他們要入侵利比亞，控制利比亞的石油，就說卡扎菲是獨裁者，在國內進行了血腥鎮壓。就說利比亞的士兵輪奸了他們國家的女記者。但到現在他們發現在卡扎菲的血腥鎮壓的證據到底在那里。　　

記者：您不認為北約部隊只是在執行聯合國的決議嗎？　　

答：聯合國只是為美國用來更好的維護自己對世界的統治的一個工具，是他們用來麻痹世界其它國家人民的一個幌子。其實，只要美國需要，他們根本不會在聯合國，就像當初入侵伊拉克一樣。　　

其實，這個世界現在早已被國際資本集團的寡頭們綁架，許多事都是在他們的主導和統治下進行，在與之抗衡的力量還沒有壯大，世界上許多人還在受他們的麻痹，他們的貪婪和自私所造成的災難還不足以警醒更多的人的時候，我們愿意按照目前的國際秩序和規則，陪他們走完剩下的這一程。　　

記者：謝謝您接受我們的采訪。　　

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