為什么美國(guó)的老鼠沒(méi)有死光

現(xiàn)在我們假定《中國(guó)國(guó)際導(dǎo)報(bào)》關(guān)于山西、吉林等地老鼠大面積減少、變小的報(bào)道屬實(shí)。

方舟子先生義正詞嚴(yán)地反駁道：

“若是這樣（也即該現(xiàn)象確由轉(zhuǎn)基因玉米導(dǎo)致），美國(guó)種了十幾年轉(zhuǎn)基因玉米，老鼠早該死光了”。

我們下面論證：

若是該現(xiàn)象確由轉(zhuǎn)基因玉米導(dǎo)致，即使（即使， 未必一定是）美國(guó)種了十幾年轉(zhuǎn)基因玉米，老鼠死光的可能性， 也不會(huì)很大。

1。關(guān)于“美國(guó)種了十幾年轉(zhuǎn)基因玉米”

山西、吉林種植的“轉(zhuǎn)基因嫌疑犯”玉米，是先鋒玉米335，其父系是PH4CV，是含有“轉(zhuǎn)基因”成分的“重點(diǎn)嫌疑犯”。

而PH4CV，在美國(guó)農(nóng)業(yè)部被批準(zhǔn)使用， 是在2004年。所以，PH4CV在美國(guó)的使用， 根本不可能“十多年”。

而先鋒玉米335進(jìn)入中國(guó)相關(guān)地區(qū)，根據(jù)《中國(guó)國(guó)際導(dǎo)報(bào)》報(bào)道，就是在2004、2005、2006年這幾年。 

這說(shuō)明：PH4CV系種子在中美兩國(guó)的推廣時(shí)間， 相差無(wú)幾。 

有人可能這樣辯護(hù)：即使PH4CV在中美投入使用時(shí)間相差無(wú)幾，但是，中國(guó)在此前沒(méi)有用過(guò)“轉(zhuǎn)基因”，美國(guó)可能已經(jīng)用了其它型號(hào)的“轉(zhuǎn)基因玉米”多年了，所以，加起來(lái)，說(shuō)美國(guó)“種了十幾年轉(zhuǎn)基因玉米”， 也可能沒(méi)有什么不對(duì)吧。

確實(shí)，美國(guó)可能“種了十幾年的轉(zhuǎn)基因玉米”。但是，這個(gè)即使是事實(shí)， 也是被用來(lái)“攪渾水”的事實(shí)，和本案關(guān)聯(lián)性不大。為什么呢？

不同型號(hào)的“轉(zhuǎn)基因玉米”，  引進(jìn)的“外源病毒基因”，將“外源病毒基因”植入玉米的“手術(shù)方式”，讓“外源病毒基因”在被植入的玉米上超量表達(dá)所采用的具體手段，很可能完全不同。而這些不同，其潛在的毒理意義，可能就完全不一樣。

我們打個(gè)比方：

假如：美國(guó)在PH4CV之前（2004年之前）種植的轉(zhuǎn)基因玉米， 可能是植入的X病毒基因， 而X病毒基因，對(duì)老鼠肝腎可能沒(méi)有什么影響，而只對(duì)老鼠的毛發(fā)生長(zhǎng)有影響；而PH4CV，是植入的Y病毒基因，而Y病毒基因，只可能對(duì)其肝腎有影響， 而對(duì)其它影響不大。

假如是上面這種情況。--- 你能說(shuō)：反正是“種了十多年轉(zhuǎn)基因玉米”，人家老鼠的肝腎如何如何。。。嗎？

如果在討論“安全性”的時(shí)候，簡(jiǎn)單地把它們“一鍋煮”，同性疊加起來(lái)，說(shuō)“種了十幾年轉(zhuǎn)基因玉米”，不是“詐胡”，是什么？

一個(gè)基本的生物學(xué)常識(shí)是：籠統(tǒng)地說(shuō)轉(zhuǎn)基因的安全性，或者轉(zhuǎn)基因玉米的安全性， 是沒(méi)有多大意義的。

就好比說(shuō)籠統(tǒng)地說(shuō)“中藥沒(méi)有毒，是安全的” – 這種論斷，屬于大言欺人，“詐胡”， “蒙事”。

“中藥”， “轉(zhuǎn)基因”，類別多，覆蓋面廣，在討論“安全性”這個(gè)題目上，搞“一鍋煮”，而不是具體分析一個(gè)一個(gè)的個(gè)案，對(duì)于一個(gè)受過(guò)“正規(guī)生物學(xué)訓(xùn)練”的人，不是無(wú)知， 就是別有用心。

2。為什么美國(guó)的老鼠沒(méi)有死光

在考察這個(gè)問(wèn)題以前，我們先考慮這個(gè)問(wèn)題：

假如中國(guó)現(xiàn)在農(nóng)村全部都是先鋒玉米335，而這種玉米確實(shí)導(dǎo)致老鼠絕育， 那么，中國(guó)難道就沒(méi)有老鼠的生存空間了么？

答案顯然是否定的。

我們?cè)谥袊?guó)度過(guò)大學(xué)生活、住過(guò)筒子樓、單位集體宿舍的人，對(duì)老鼠并不陌生。

玉米， 現(xiàn)在也不是中國(guó)人的主食。

在城市里面的很多地帶，生存著大量的老鼠，這些老鼠和轉(zhuǎn)基因玉米的“轉(zhuǎn)基因成分”接觸的機(jī)會(huì)， 其實(shí)是很少的。 

所以，即使中國(guó)現(xiàn)在農(nóng)村全部都是先鋒玉米335，而這種玉米確實(shí)導(dǎo)致老鼠絕育， 那么，中國(guó)仍然有老鼠的生存空間， 不足為奇。

而美國(guó)的情況，可以類似比較。 

美國(guó)城市里的大部分公寓（apartment），到所謂廣大中產(chǎn)階級(jí)、包括farmers,  所居住的房屋（house）， 和中國(guó)農(nóng)村的農(nóng)民的房屋， 是完全兩個(gè)概念。

美國(guó)的“house”,  中產(chǎn)階級(jí)聚集區(qū)，一般是和農(nóng)田有相當(dāng)?shù)木嚯x的，在這些區(qū)域謀生的老鼠，大都在草坪一帶找飯吃。

在這些地方，老鼠是很難見(jiàn)到玉米的，--- 我從未見(jiàn)過(guò)美國(guó)家庭在戶外儲(chǔ)存玉米的。

而美國(guó)家庭中，被老鼠深入到“house”里面偷吃到食品的，我還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)。

這應(yīng)該是美國(guó)有代表性的情形。

所以， 美國(guó)的老鼠生存空間是很大的。

這和中國(guó)很多農(nóng)村地區(qū)的情況，完全不同。

3。咱們同時(shí)種這個(gè)PH4CV，為什么中國(guó)先發(fā)現(xiàn)老鼠問(wèn)題， 人家美國(guó)就沒(méi)有大驚小怪？

這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)更有意思，值得討論一下。

一個(gè)簡(jiǎn)單的“一棍子打死”的強(qiáng)悍回答就是：中國(guó)人在造假。

證畢。鳴金回兵，得勝還朝。

說(shuō)“中國(guó)人愛(ài)造假”，確實(shí)不冤枉中國(guó)人。

但是，《中國(guó)國(guó)際導(dǎo)報(bào)》的報(bào)道，信息和線索是很具體的。 若有造假之處，我們的“打假專家”早就撲將上去了， 來(lái)一個(gè)“釜底抽薪”，豈不快哉。而非要在他自己也搞不懂的“PH4CV專利”上來(lái)一個(gè)聲明，活活一副“皇帝不急， 急死太監(jiān)”的架勢(shì)，除了很有戲劇性，不也某種程度了暗示了，《中國(guó)國(guó)際導(dǎo)報(bào)》“造假”的可能性不大嗎。

我讀了原文報(bào)道，我認(rèn)為它們報(bào)道的“老鼠變小、減少”現(xiàn)象本身， 是有相當(dāng)?shù)目尚哦鹊摹?/p>

事實(shí)上，山西省農(nóng)業(yè)廳也急不可耐地發(fā)表了“調(diào)查報(bào)告”。在那個(gè)報(bào)道里面， 對(duì)“老鼠變小、減少”現(xiàn)象，是間接承認(rèn)了的，不過(guò)是以非常幽默的方式：

““《報(bào)道》中所提的老鼠變少變小的現(xiàn)象，鄉(xiāng)、村干部和農(nóng)民普遍認(rèn)為是由于貓的飼養(yǎng)量增加產(chǎn)生生物抑制作用，以及農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施和村民住房由磚瓦結(jié)構(gòu)改善為水泥結(jié)構(gòu)，老鼠不易打洞做窩而造成的。 ”

所以，綜合種種線索， 我認(rèn)為：“老鼠變小、減少”這個(gè)現(xiàn)象，是確實(shí)存在的，《中國(guó)國(guó)際導(dǎo)報(bào)》的報(bào)道， 應(yīng)該是可信的。

其實(shí)， 到這里， 答疑過(guò)程基本上可以結(jié)束了。

但是， 有些中國(guó)人民， 因?yàn)槁浜缶昧?，是不自信的，是不敢相信自己的，在美?guó)大爺點(diǎn)頭確認(rèn)前，是不會(huì)揣起那顆嘣嘣跳的小心臟的。他們腦袋里在糾結(jié)著：

這個(gè)PH4CV事情，咱們和美國(guó)大爺一起起步，人家美國(guó)大爺沒(méi)有注意到的事情， 竟然讓咱們給注意到了，難道咱們竟然贏了？？？ 恩？ 打死我也不信哪！

本著人道主義、愛(ài)護(hù)某些國(guó)人的心臟的精神，本著減少國(guó)家公共醫(yī)療系統(tǒng)負(fù)擔(dān)的愛(ài)國(guó)精神，我們?cè)俨涣哔n教，治病救人一次。

事實(shí)上，“老鼠變小、減少”這個(gè)非實(shí)驗(yàn)室現(xiàn)象， 如果屬實(shí)， 在中國(guó)被注意到的可能性，是大于在美國(guó)被注意到的可能性的。

道理其實(shí)也很簡(jiǎn)單：美國(guó)絕大多數(shù)人民，絕對(duì)的絕大多數(shù)，在他們的日常生活里面，見(jiàn)到老鼠的機(jī)會(huì)是很少的，更不用說(shuō)“老鼠”能占據(jù)他們頭腦中的一個(gè)時(shí)空片斷了。 確實(shí)，美國(guó)人被老鼠煩惱的機(jī)會(huì)， 很少；即使有幾個(gè)人被老鼠煩惱了，解決起來(lái)也很容易，很少會(huì)成為持續(xù)性煩惱。

即使是美國(guó)的farmers, 其生活條件、house及其附近環(huán)境，也和大多數(shù)的中產(chǎn)階級(jí)相差無(wú)幾。他們?cè)谏畹目臻g范圍內(nèi)被老鼠煩惱的可能性，也遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于一般中國(guó)人，更低于中國(guó)農(nóng)民。

在中國(guó)農(nóng)村呆過(guò)的人大都知道，中國(guó)農(nóng)民的房屋、庭院、墻皮、樹(shù)枝，那都是不能浪費(fèi)的，是要被開(kāi)發(fā)利用起來(lái)，作為糧食儲(chǔ)蓄所的。在北方農(nóng)村，墻上、樹(shù)上掛滿玉米串的家庭庭院，處處可見(jiàn)。

即使考慮到田鼠，美國(guó)農(nóng)民注意到田鼠生態(tài)變化的可能性， 也遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于中國(guó)農(nóng)民：因?yàn)槊绹?guó)農(nóng)業(yè)已經(jīng)是大機(jī)械化的耕作方式，農(nóng)民和土地的“親密接觸”程度， 那是絕對(duì)不能和中國(guó)農(nóng)民相比的。

所以，綜合起來(lái)看，美國(guó)人民對(duì)老鼠的關(guān)注度，可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于中國(guó)人民對(duì)老鼠的關(guān)注度。

所以，首先由中國(guó)農(nóng)民注意到“老鼠變小、減少”的現(xiàn)象，就不值得大驚小怪了。  這個(gè)說(shuō)明不了我國(guó)人民的科技素質(zhì)已經(jīng)超英趕美，對(duì)此惴惴不安、憂心忡忡、如喪考妣的崇美愛(ài)美的同學(xué)們， 可以暫時(shí)放心了。

4。政府應(yīng)該做什么？  

糧食安全，食品安全，自然生態(tài)安全，是事關(guān)國(guó)計(jì)民生、千家萬(wàn)戶、千秋萬(wàn)代的大事情?！吨袊?guó)國(guó)際導(dǎo)報(bào)》的報(bào)道，如果屬實(shí)，是一個(gè)“非常之事”，是值得嚴(yán)肅對(duì)待的。

首先，政府應(yīng)該確認(rèn)該現(xiàn)象。象山西省這種“調(diào)查”辦法，3天時(shí)間，連原因一起都給追查出來(lái)了，鳴金收兵，得勝還朝。這種“調(diào)查者”，首先就應(yīng)該被“調(diào)查”，是無(wú)能不稱職呢， 還是有意cover up?

怎么確認(rèn)呢？ 如果沒(méi)有鬼心眼、小算盤，本來(lái)是一個(gè)很簡(jiǎn)單的科學(xué)調(diào)查工作：劃分區(qū)域，走訪，駐扎，觀察，記錄，獲取數(shù)據(jù)，分析即可。

再進(jìn)一步呢， 可以在相關(guān)區(qū)域抓取老鼠， 進(jìn)行檢驗(yàn)、檢查、解剖、分析等等的實(shí)驗(yàn)室工作。這個(gè)本來(lái)也很簡(jiǎn)單。在這些區(qū)域劃片收取老鼠樣本，讓當(dāng)?shù)剞r(nóng)民提供即可， 農(nóng)民捉一只活老鼠，你政府100塊錢收購(gòu)，就算收購(gòu)一萬(wàn)只老鼠， 也不過(guò)100萬(wàn)元而已，對(duì)這個(gè)具有重大潛在生態(tài)和健康影響的事情，花100萬(wàn)元弄清楚，不算過(guò)分吧？人民會(huì)很理解支持吧？ 

就是這么一個(gè)簡(jiǎn)單的事兒，政府就是不做。

同時(shí)，對(duì)先鋒玉米進(jìn)行“轉(zhuǎn)基因”檢測(cè)。這個(gè)是不是很難，是不是必須借助廠家的幫助才能進(jìn)行， 我目前還不知道， 正在調(diào)研中。

從2009年法國(guó)科學(xué)家的那片論文中，我們可以窺斑見(jiàn)豹，做一些猜想。

首先，法國(guó)科學(xué)家是使用了孟山都的實(shí)驗(yàn)室據(jù)。獲取孟山都的實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)的過(guò)程，并不容易， 三個(gè)轉(zhuǎn)基因玉米品種，一個(gè)是通過(guò)上法庭訴訟孟山都，才獲取的；另外兩個(gè)，是通過(guò)律師，要求了瑞典的政府部門，從瑞典政府那里獲取的。

我就有一個(gè)自然的問(wèn)題：為什么這些科學(xué)家不自己去做試驗(yàn)?zāi)兀?/p>

而且， 迄今為止， 在世界上， 除了孟山都和其他幾個(gè)廠家自己可以進(jìn)行相關(guān)實(shí)驗(yàn)，那么多的生物科學(xué)家、生物實(shí)驗(yàn)室， 都在干嘛呢？

對(duì)此我有一個(gè)猜想： 

孟山都和其它轉(zhuǎn)基因公司， 以及他們的政府朋友們，  必然是百般阻撓、制造障礙。

阻撓的一個(gè)方面，是實(shí)驗(yàn)材料?？茖W(xué)實(shí)驗(yàn)，到哪里搞試驗(yàn)的種子？ 如果種子公司不肯提供，到農(nóng)民那里直接購(gòu)買？怎么知道這些種子的類型？ 就聽(tīng)農(nóng)民說(shuō)？那么，實(shí)驗(yàn)結(jié)果會(huì)不會(huì)被科學(xué)界承認(rèn)？就算你有結(jié)果，種子公司總可以以“種子來(lái)源”不清不楚為理由，不理會(huì)你的結(jié)果。所以， 科學(xué)家們大都望而卻步了。

阻撓的另一個(gè)方面， 是科研經(jīng)費(fèi)。就算有科學(xué)家愿意自己從農(nóng)民那里搞種子，這個(gè)經(jīng)費(fèi)問(wèn)題，恐怕就很難解決。政府、基金，你立不了項(xiàng)目?？茖W(xué)家也不是生活在真空中，他們也要拿職稱，有出成果的壓力，他們選擇課題、申請(qǐng)經(jīng)費(fèi)的時(shí)候，當(dāng)然要考慮成功可能性、投入產(chǎn)出比。

其結(jié)果，就是孟山都的轉(zhuǎn)基因安全試驗(yàn)，別人沒(méi)法做， 都是他們自己做，只拿一種動(dòng)物 --- 老鼠， 進(jìn)行了90天實(shí)驗(yàn)， 而實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)和分析還不公開(kāi)：就這樣， 還被各國(guó)政府監(jiān)管機(jī)構(gòu)批復(fù)通過(guò)了， 而且還符合監(jiān)管機(jī)構(gòu)的流程和規(guī)矩！

“轉(zhuǎn)基因”投入商業(yè)使用，不過(guò)十幾年的歷史。這里面監(jiān)管機(jī)構(gòu)的法規(guī)、流程，其制定過(guò)程，不可避免受到利益集團(tuán)的強(qiáng)大影響。

從：

“就是孟山都的轉(zhuǎn)基因安全試驗(yàn)，別人沒(méi)法做， 都是他們自己做，只拿一種動(dòng)物 --- 老鼠， 進(jìn)行了90天實(shí)驗(yàn)， 而實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)和分析還不公開(kāi)：就這樣， 還被各國(guó)政府監(jiān)管機(jī)構(gòu)批復(fù)通過(guò)了， 而且還符合監(jiān)管機(jī)構(gòu)的流程和規(guī)矩！”

從這個(gè)事實(shí)，人們不難猜想監(jiān)管機(jī)構(gòu)的流程、規(guī)矩， 是誰(shuí)家玩弄的把戲。

而中國(guó)的政府機(jī)構(gòu)，在糖衣炮彈面前的表現(xiàn)，能好過(guò)其歐美的同行們嗎？

先鋒玉米專利、轉(zhuǎn)基因、 破案思路等漫談