核心提示：欲把科學(xué)請下神壇的江曉原，從歷史的維度出發(fā)，強調(diào)以“國家富強，人民幸福”為根本目的來反思科學(xué)。他認為，隨著科學(xué)與資本的緊密結(jié)合，科學(xué)的純真年代已成過往，當年的“純真少女”已經(jīng)變成“切菜刀”。

　　日前，《科學(xué)外史》入選首份“解放書單”，《科學(xué)外史Ⅱ》近日也將面世。

　　兩本書的作者、上海交通大學(xué)科學(xué)史與科學(xué)文化研究院院長江曉原——一位學(xué)天體物理專業(yè)出身的科學(xué)史專家，在接受采訪時直言，“這兩本書講的最重要的一件事就是反思科學(xué)”。

　　欲把科學(xué)請下神壇的江曉原，從歷史的維度出發(fā)，強調(diào)以“國家富強，人民幸福”為根本目的來反思科學(xué)。他認為，隨著科學(xué)與資本的緊密結(jié)合，科學(xué)的純真年代已成過往，當年的“純真少女”已經(jīng)變成“切菜刀”。

　　■要把科學(xué)請下神壇，就要讓跪倒在科學(xué)面前的人站起來

　　解放周末：我手里的這本《科學(xué)外史》已經(jīng)第4次印刷，它囊括了首屆年度“中國好書”、第13屆上海圖書獎一等獎等8項榮譽;《科學(xué)外史Ⅱ》尚未面世就已啟動預(yù)售。一本探討科學(xué)話題的圖書受到大眾熱捧，作為作者您感到意外嗎?

　　江曉原：老實講，完全在我意料之外。這兩本書源自我給法國雜志《新發(fā)現(xiàn)》中文版撰寫的同名專欄。當時復(fù)旦大學(xué)出版社賀圣遂社長提議要把這些七八年來所寫的專欄文章結(jié)集出版時，我心想，這種小眾讀物，拿來送送朋友倒挺好的。沒想到，讀者的接受程度如此之高。

　　解放周末：這兩本以“科學(xué)”命名的書，既沒有做科普，也沒有解讀科學(xué)技術(shù)的發(fā)展歷程，而是呈現(xiàn)出科學(xué)的諸多面孔，其中的大部分并不為人所熟知。

　　江曉原：首先，它們不是科普讀物;其次，它們也不是科學(xué)史的通俗讀本。我在這兩本書中，或者說這個至今還在繼續(xù)的專欄中，特別注重的一件事就是反思科學(xué)。

　　“反思科學(xué)”并不是“反對科學(xué)”。我父親是一位退休機關(guān)干部，他得知我給市管干部上培訓(xùn)課時大談反思科學(xué)以后，有點憂心忡忡地說，你整天給領(lǐng)導(dǎo)干部們講這些反科學(xué)主義的東西，能行嗎?聽說我的講課內(nèi)容已被收入《公務(wù)員科學(xué)素質(zhì)讀本》，他要我?guī)б槐窘o他看看。他看后，也同意領(lǐng)導(dǎo)干部對此應(yīng)該有所了解。

　　解放周末：很多人和您父親過去的認識相仿，在他們眼中，科學(xué)是崇高的，不能理解一個崇高的事物為什么要被反思。

　　江曉原：在很長一段時間里，國內(nèi)有一種比較普遍和傳統(tǒng)的觀念，認為科學(xué)就應(yīng)該被歌頌和贊美，它就應(yīng)該高高在上。這種現(xiàn)象更多地出現(xiàn)在發(fā)展中國家。當清朝的大門被西方列強強行打開時，人們第一眼看到的是船堅炮利，很自然地聯(lián)想到，是科技的落后導(dǎo)致了我們的慘敗，洋務(wù)運動因此喊出“師夷長技以制夷”的口號，這個夷的“長技”就是科學(xué)技術(shù)。

　　百余年來，我們在科學(xué)技術(shù)上有了長足進步，但與歐美發(fā)達國家相比，差距仍然存在，所以直到今天，把科學(xué)供在神壇上的還大有人在。

　　解放周末：看來您很不認同把科學(xué)供在神壇上。

　　江曉原：對。要把科學(xué)請下神壇，就要讓跪倒在科學(xué)面前的人站起來。這正是我所說的反思科學(xué)的目的。我太太是學(xué)文科的，曾經(jīng)對科學(xué)非常崇拜，當我有意識地開始反思科學(xué)之后，經(jīng)常拿她進行“操練”。吃過晚飯，我就在散步時跟她聊相關(guān)的話題，看看在某個問題上我能不能先把她說服了，《科學(xué)外史》和《科學(xué)外史Ⅱ》里的有些文章就是這么聊出來的。我發(fā)現(xiàn)，只要耐心說理，像她這樣沒有太多科學(xué)知識儲備的人也能接受我的觀點，而且現(xiàn)在她已經(jīng)從仰視科學(xué)的泥潭里站起來了。

　　■我們不能不用科學(xué)，但它不應(yīng)該是我們迷信、崇拜的偶像，就像我們不必崇拜切菜刀一樣

　　解放周末：您是學(xué)天體物理出身的，是中國第一位天文學(xué)史專業(yè)的博士，在中科院上海天文臺工作了15年，不到40歲已是正教授。作為一位頗有造詣的科學(xué)工作者，為什么會開始對科學(xué)進行深刻的反思?

　　江曉原：恢復(fù)高考第一年，我誤打誤撞考進了南京大學(xué)天文系天體物理專業(yè)。一進學(xué)校，老師就給我們灌輸一種榮譽感，告訴我們能來讀這么頂尖專業(yè)的，都是尖子中的尖子、精英中的精英，你不由自主地覺得自己所學(xué)太崇高、太光榮了。

　　大概是從十幾年前開始，我逐漸萌生了反思的意識。尤其是我進入科學(xué)史的研究領(lǐng)域后，越深入就越容易發(fā)現(xiàn)，我們平常所知的很多科學(xué)故事，是各方合力打造出來的虛構(gòu)故事，有的是出于教學(xué)便利的目的，有的則是刻意粉飾。

　　解放周末：進入歷史的維度后，是否更容易看清科學(xué)的真實?

　　江曉原：在科學(xué)史的維度中，你很容易認識到，科學(xué)是在不斷發(fā)展進步的，進步的時候就會把曾經(jīng)被認為正確的東西否定掉。比如，我們以前認為地球是宇宙的中心，太陽圍著地球轉(zhuǎn)，后來我們知道是地球繞著太陽轉(zhuǎn)，再往后我們又知道太陽也不是宇宙的中心，我們還知道地球繞日運行也不是圓周運動而是一個橢圓，再后來我們又知道橢圓也不是精確的橢圓，它還有很多攝動，如此等等。由于科學(xué)還在發(fā)展，你無法保證今天的科學(xué)結(jié)論就是對客觀世界的終極描述，所以科學(xué)并不像許多人以為的那樣總是正確。

　　解放周末：其實在中國古代，并沒有“科學(xué)”這個詞，它是從西方翻譯而來的。在您看來，科學(xué)究竟是什么?

　　江曉原：要給科學(xué)下定義，不是件容易的事。20世紀初，我國一些著名學(xué)者如任鴻雋、馮友蘭、竺可楨等比較一致地認為，“科學(xué)”是指在近代歐洲出現(xiàn)的科學(xué)理論、實驗方法、機構(gòu)組織、評判規(guī)則等一整套東西。如果從反思科學(xué)的角度來看，我認為科學(xué)是一種工具。

　　解放周末：如果把科學(xué)視為工具，那些我們所稔熟的“熱愛科學(xué)”、“獻身科學(xué)”等等說法就難以成立了。

　　江曉原：那些說法，在本質(zhì)上模糊了工具和目的之間的關(guān)系。打個比方，科學(xué)技術(shù)就好比是切菜刀，家家戶戶的廚房里都缺不了它，但如果使用不當，它確實也會傷人傷己。今天的科學(xué)技術(shù)，扮演的正是這樣的一個角色——我們不能不用它，但它不應(yīng)該是我們迷信、崇拜的偶像，就像我們不必崇拜切菜刀一樣。

　　科學(xué)技術(shù)是工具，那么我們的目的是什么?往大里說，就是國家富強、人民幸福。在任何時候，我們都不應(yīng)該為了滿足工具的發(fā)展而有損我們的最終目標。

　　■科學(xué)已經(jīng)和資本越來越緊密地結(jié)合起來了，這種結(jié)合完全終結(jié)了科學(xué)的純真年代

　　解放周末：目前，相比歐美發(fā)達國家，我國的科技水平還落后一大截，有人可能會質(zhì)疑，現(xiàn)在反思科學(xué)會不會阻礙科技發(fā)展?

　　江曉原：十幾年前我和一些學(xué)者剛開始談?wù)摯祟愒掝}時，有院士也提出過這樣的看法，說中國科學(xué)還不發(fā)達，為什么要急著反思?我想，這個事情有點像污染的治理，你不能說我們現(xiàn)在工業(yè)還不發(fā)達，就先不要考慮污染問題，等先發(fā)達起來了再回過頭來治理。現(xiàn)在我們已經(jīng)知道不及時治理會有嚴重后果，后來再想治理很可能就來不及了，所以不發(fā)達的時候也必須治理，這道理是類似的。

　　而且我相信，正確認識科學(xué)，只會促進科學(xué)技術(shù)往正道上行走，更健康地發(fā)展。

　　解放周末：過去人們說“科技讓生活更美好”，在您看來更準確的說法是否應(yīng)該是“反思科學(xué)讓生活更美好”?

　　江曉原：人類確實正在享用科技帶來的成果，但它們是否美好確實有待時間的檢驗。比如三聚氰胺，它的發(fā)明者曾經(jīng)因此獲得國家科技術(shù)進步二等獎;再比如智能手機的出現(xiàn)使人們能夠更方便地利用網(wǎng)絡(luò)，但當越來越多的時間被手機綁架后，生活真的變美好了嗎?正在使用的技術(shù)是否真正能讓生活更美好，需要大家始終保持疑問和戒備之心。

　　解放周末：關(guān)于科學(xué)，您使用了“反思”、“疑問”、“戒備”這樣的詞，這種鋒利的表達很與眾不同。

　　江曉原：原因很簡單，如今的科學(xué)已經(jīng)和資本越來越緊密地結(jié)合起來了，這不是一個好現(xiàn)象，因為這種結(jié)合完全終結(jié)了科學(xué)的純真年代。

　　在科學(xué)的純真年代，科學(xué)是不和資本沾邊的。牛頓沒有為萬有引力理論申請專利，愛因斯坦也沒有為相對論申請專利。但是今天，幾乎每一項科學(xué)技術(shù)成果都迫切地想要申請專利，這背后的目的就是賺錢。我們經(jīng)常用“科學(xué)發(fā)展一日千里”、“一天等于二十年”這樣的語句來歌頌這個時代，說人類20世紀的科技進步超過了有史以來人類科技進步的總和，但仔細想一想，今天突飛猛進的技術(shù)大多是能掙錢的技術(shù)，不掙錢的技術(shù)則少人問津。

　　解放周末：這是否與我們急于向科學(xué)技術(shù)要生產(chǎn)力、要經(jīng)濟效益有關(guān)?

　　江曉原：我一點都不反對把科學(xué)技術(shù)當作第一生產(chǎn)力，它確實是，至少目前沒有其他東西能替代。但我們要記住一點，我們向科學(xué)技術(shù)要生產(chǎn)力、要經(jīng)濟效益的時候，就意味著要它去和資本密切結(jié)合。這種結(jié)合會產(chǎn)生什么后果?馬克思說：資本來到世間，每個毛孔都滴著血和骯臟的東西。這是他對資本的深刻洞見。既然科學(xué)與“每個毛孔都滴著血和骯臟的東西”之物擁抱了，我們就應(yīng)該理性地認識到，科學(xué)不再純潔了，當年的“純真少女”已經(jīng)變成“切菜刀”了。

　　解放周末：科學(xué)的這種改變，對我們意味著什么?

　　江曉原：最初，科學(xué)技術(shù)是按照我們的意愿為我們服務(wù)的，后來，它開始不聽使喚了，你沒叫它發(fā)展，它自己也要發(fā)展，你沒有某方面的需求，它也要設(shè)法從你身上引誘、煽動出這個需求來，最典型的例子就是互聯(lián)網(wǎng)。互聯(lián)網(wǎng)一日千里的發(fā)展到底是誰在推動?其實就是資本。

　　說得嚴重點，我覺得現(xiàn)今的科學(xué)技術(shù)有時就像一列“欲望號快車”，它不停加速，沒辦法減速，而且誰也沒辦法下車，列車駛向哪里還無法知道。

　　解放周末：當科學(xué)如您所言成了“欲望號快車”，人們該如何作為?

　　江曉原：首先就是反思科學(xué)。我們有必要對科學(xué)技術(shù)抱有戒心，每當科學(xué)爭議出現(xiàn)時，要關(guān)注它的利益維度。比如，圍繞轉(zhuǎn)基因主糧推廣出現(xiàn)爭議時，我們?yōu)槭裁匆犎文承┤税咽虑楹喕癁榭茖W(xué)問題?為什么不能問一問這個背后的利益是怎樣的?等等。

　　■當人們的倫理道德體系還沒有做好準備時，當公眾的心理尚未接受某種科技時，科技就應(yīng)該等待

　　解放周末：您剛才談到了轉(zhuǎn)基因主糧等公眾廣泛關(guān)注的話題，對于這些與生活息息相關(guān)的科學(xué)問題，公眾一方面極為關(guān)心，另外一方面又因為缺乏專業(yè)知識而不知從何探究。

　　江曉原：如果公眾面對這些涉及切身利益的科學(xué)爭議手足無措，那就是科學(xué)界的失職。

　　美國前副總統(tǒng)戈爾在他的《未來》一書中，對這些問題作了相關(guān)的解析，我覺得講得不錯。戈爾在書里，不止一次批評了美國孟山都公司，這家公司控制了全球約90%的種子基因，并且在世界各地大力推廣轉(zhuǎn)基因主糧，包括在中國。目前一些人企圖在國內(nèi)推廣的轉(zhuǎn)基因主糧，每一種背后都有顯而易見的利益訴求。

　　解放周末：但是，現(xiàn)在一些專家面對公眾的疑慮，閉口不談利益問題，只是不斷強調(diào)轉(zhuǎn)基因作物可以提高產(chǎn)量、降低農(nóng)藥使用等等。

　　江曉原：且不論吃轉(zhuǎn)基因主糧是否對人體有害，關(guān)于轉(zhuǎn)基因主糧可以提高產(chǎn)量、降低農(nóng)藥使用的說法，也一再遭到有力質(zhì)疑。例如新西蘭一位教授對西歐和北美做了持續(xù)數(shù)十年的跟蹤對比調(diào)查，在西歐，除了西班牙其他國家都禁止種植轉(zhuǎn)基因作物，而北美是允許種植轉(zhuǎn)基因玉米和大豆的。這位教授本人對轉(zhuǎn)基因持中立態(tài)度，而他研究的結(jié)論是：產(chǎn)量雙方都在增長，西歐增長更快;農(nóng)藥的使用量雙方都在下降，西歐下降幅度明顯大于北美。“轉(zhuǎn)基因作物可以提高產(chǎn)量、降低農(nóng)藥使用”的神話完全破產(chǎn)。

　　但我更要指出的是，這些與老百姓切身利益普遍相關(guān)的問題，不應(yīng)該被簡化為科學(xué)問題，在科學(xué)之上還有更高原則。

　　解放周末：比如，世界各國紛紛立法限制克隆人技術(shù)的發(fā)展，是否就是出于更高原則的考慮?

　　江曉原：對，當人們的倫理道德體系還沒有做好準備時，科技就應(yīng)該等待。同樣，當公眾的心理尚未接受某種科技時，它也應(yīng)該等待。

　　比如美國當年的超級超導(dǎo)對撞機項目，都已經(jīng)投入20億美元了，但因為公眾意見很大，在美國國會的聽證會上民意代表沒有被說服，最后這個項目只好下馬。科學(xué)家對此很憤怒，抱怨公眾阻礙了他們的科學(xué)研究，可是這個項目所需的資金來自納稅人，那就得說服納稅人同意。

　　解放周末：有人會質(zhì)疑，這么做會阻礙科技的發(fā)展。

　　江曉原：別忘了，科學(xué)只是工具，我們的目的是追求人的幸福，如果因為急于發(fā)展某項科學(xué)技術(shù)而危害了人們的幸福，那就是本末倒置。

　　在考慮很多社會科學(xué)問題時，我們經(jīng)常忘記這一點，主要因為我們一度堅信科學(xué)高高在上，任何其他東西都應(yīng)該為其服務(wù)。美國作家尼爾·波茲曼在《技術(shù)壟斷》中指出，今天，文化向技術(shù)投降，技術(shù)君臨天下，操控了一切，他擔(dān)心這將是文化的末日。事實上，科學(xué)是用來做事的工具，人文是用來指導(dǎo)我們做人的，工具怎么能比人重要呢?中國科學(xué)院曾在《關(guān)于科學(xué)理念的宣言》中明確指出，我們應(yīng)“避免把科學(xué)技術(shù)凌駕于別的知識體系之上”。

　　解放周末：如何避免把科學(xué)技術(shù)凌駕于別的知識體系之上?中國科學(xué)院原院長路甬祥的主張是，要用法律、倫理來規(guī)范科學(xué)。

　　江曉原：除此之外，還要有更高原則。這里，我轉(zhuǎn)述一個小故事：美國科學(xué)家喬納斯·索爾克發(fā)明了小兒麻痹癥疫苗，有人在采訪時問他誰擁有這種疫苗的專利，這位科學(xué)家回答說：“我想是美國人民。”并且反問，“你能為太陽申請專利嗎?”我覺得這才是純真年代的科學(xué)的樣子。我們要把高高在上的科學(xué)請下神壇，但依然應(yīng)該崇敬像索爾克這樣純粹的科學(xué)家，因為他遵循了科學(xué)之上那些更高的原則。

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