前幾日,“一息尚存”網(wǎng)友發(fā)帖《“一胎化”的計劃生育政策,功莫大焉!善莫大焉!》,我對其反駁后,常年為計生事業(yè)奔波的“人與自然關系評論”跳出來,唧唧歪歪一篇《評nirendao的人口理論》。我捏著鼻子看完,想提醒他一句:為“計生”大業(yè)辯護也要點常識。
1、關于“一胎化”
事情起因這樣:“一息尚存”網(wǎng)友明確把三十年來的計生政策叫做"一胎化",并為之叫好,那么我告訴其:國家計生委自己都否認計生是“一胎化”,他們自己都不敢把一胎化的牌子掛出來。請問你這樣為計生政策辯護,到底是褒他,還是損他?
我這么一分析,小學生都能看出來:“一息尚存”網(wǎng)友的帖子《“一胎化”的計劃生育政策,功莫大焉!善莫大焉!》,從題目上從根兒上就出問題了,他等于是在維護現(xiàn)行生育政策的名義下,堂而皇之的給了現(xiàn)行生育政策制定和執(zhí)行者一耳光!
可是,絲毫常識不具備的“人與自然關系評論”卻看不懂這個簡單的邏輯,不但看不懂,而且還在為“一息尚存”網(wǎng)友辯護的帖子里面大叫“計劃生育當然不是一胎化”,而且,吹鼓手將《“一胎化”的計劃生育政策,功莫大焉!善莫大焉!》帖子在自己的博客置頂..........
嘿嘿,既然計生不是一胎化,那么就意味著“一息尚存”網(wǎng)友的那篇帖子從構思從主題就開始出錯,同時意味著,任何鼓吹這篇帖子的人,都是在跟“人與自然關系評論”作對:)
就這么一個簡單的問題,連續(xù)兩個人前仆后繼的自抽耳光。我們把這件事情捋直了:
@“一息尚存”發(fā)帖將現(xiàn)行計生政策叫做一胎化,并為之叫好
@“人與自然關系評論”明確支持“一息尚存”的上述帖子
@“人與自然關系評論”在為“一息尚存”辯護時說“計生不是一胎化”
這里面的“愛恨情仇”,還需要多說么?
“人與自然關系評論”想知道我對“計生是否一胎化”的觀點?我告訴你:
第一,我認為過去三十年的計生實質就是一胎化;
第二,我拿出“計生委否認”的事例,是要讓那些“又為一胎化叫好、又要支持現(xiàn)行政策的人"搞清楚,你們所支持的政策的制定和執(zhí)行者,首先就是你們的對手。連這都搞不清楚,還想大言不慚計生?
第三,我認為這是一胎化,而且我始終就反對這種一胎化,更談不上給現(xiàn)行政策唱贊歌。可笑的是有些人,搞了半天,連現(xiàn)在是不是一胎化都前后矛盾。
敢問“人與自然關系評論”:計生是一胎化嗎?你說“是”,那“計劃生育當然不是一胎化”這是你在說人話還是放狗屁?你說“不是”,請問,既然計生壓根就不是一胎化,你博客把人家明確將計生等同于一胎化的文章置頂,還主動為之辯護,是什么意思?神經錯亂了?
2、關于馬克思恩格斯的人口觀點
馬克思所謂“過剩人口同并不存在的生存資料絕對量根本沒有關系,而是同再生產的條件,同這些生存資料的生產條件有關。”這段話,該怎么理解?
可愛的“人與自然關系評論”說:“馬克思這里是否認了過剩人口與生存資料沒有關系嗎?馬克思的“生存資料”是加了一句“并不存在”作為定語。也就是說,這里的生存資料并不是現(xiàn)實存在的,任何人口當然與不存在的事物無關。這里,馬克思實際上指出了,生存資料如果是潛在的,尚未由生產條件開發(fā)、轉化、組合、運輸?shù)饺藗兠媲埃敲矗瑢τ诂F(xiàn)實存在的人口的生存是不能得到滿足的。”
我除了大笑,實在是沒招了。什么叫“并不存在的生存資料絕對量”?僅僅從字面理解、絲毫不涉及馬克思主義,也能看出其意思是:沒有一個絕對的、恒定的“生存資料”,說的是“生存資料絕對量”并不存在,而不是什么“潛在的生存資料不是現(xiàn)實存在的”!“人與自然關系評論”語文能力之差,讓人嘆為觀止。
馬克思為什么要這樣說?這段話,就是馬克思對馬爾薩斯“過剩人口”的駁斥之一。在馬爾薩斯看來,所謂“過剩人口”,是相對于生存資料絕對量的過剩,意即人口數(shù)量超過了生活資料數(shù)量,所以就過剩。馬克思根本反對這種說法,認為馬爾薩斯混淆了不同社會階段的過剩實質,機械的用生活資料推算人口上限。馬克思認為,過剩人口實質是相對于社會生產條件的過剩,要根本上解決人口問題只能從社會生產入手,而不是通過生活資料數(shù)量去限定人口。
要弄懂馬克思的人口理論,花點功夫查查他的原文原著,一目了然。當然,這一點對“人與自然關系評論”這位連基本語文能力都欠缺的吹鼓手而言,難度太大。沒關系,我再隨便列出幾句馬克思的原話,平白樸實,比讀馬恩列斯的大部頭容易得多:
“馬爾薩斯愚蠢地把一定數(shù)量的人同一定數(shù)量的生活資料硬聯(lián)系在一起”
“這種過剩純粹是相對的,它同整個生存資料沒有任何關系”
“人與自然關系評論”,看得懂嗎?早就建議你了,直接就說“俺不同意馬恩的人口觀點”!一了百了。
吹鼓手自以為是的問我:“你nirendao如果認為人口不需要控制,需要廢止計劃生育的話,那你怎么承認“人口出現(xiàn)問題”,還提什么“生產的落后制約了人口”,是不是人口生得越多,制約就消失了?”。這種荒誕的邏輯和白癡般的理解力,已經不是這位吹鼓手第一次向我們展示了。
所謂的“人口過剩”,實際上是“社會生產”出現(xiàn)問題,是人口相對于社會生產的過剩,而不是絕對意義上的過剩。要解決所謂的“人口過剩”問題,就必須從社會生產入手,社會生產問題得到解決,“人口過剩”自然就不存在。-------這些話,我反復講過多次,即便你不認同不贊成,那也不能理解成“人生的多,就能解決生產制約”吧?!
3、關于養(yǎng)老問題
我關于中國未來養(yǎng)老狀況的分析,之前有多次專題論述,我歡迎大家提意見,只要是有根有據(jù)的,最起碼,你得先看看我到底寫了些什么,用了哪些數(shù)據(jù)和方法。而不是像“人與自然關系評論”這樣,閉著眼睛胡扯蛋。
“人與自然關系評論”說:“nirendao認為中國必須有日本那樣富裕才能養(yǎng)老”。這屬于公開的造謠污蔑!敢問,我的哪一句話這樣說過?我的哪一句話可以推導出這個觀點?請“人與自然關系評論”舉出來!事實上,我關于中國未來養(yǎng)老的計算,已經是非常的保守,盡可能的降低標準,要是我用日本的標準,計算結果只可能更慘。我的帖子擺在那里,幾次列出鏈接地址,你可以不同意我的觀點,但是張口閉口就是造謠,莫非這就是你的習慣?
“人與自然關系評論”認為,現(xiàn)在農村里面有百歲老人,說明現(xiàn)在農村的條件可以養(yǎng)老。我倒要反問你一句了,聽說你也當了父母,那么當年你爺爺奶奶爸爸媽媽,小時候沒喝過專門的嬰兒奶粉吧?沒有你現(xiàn)在的小孩子這么多的衣服玩具吧?他們是半道夭折了,還是長殘廢了?既然他們不要這些東西都能健康長大,還能養(yǎng)出你這么個“人才”,你為什么要給你的孩子買這買那?為什么要提供他(她)大大超過你的長輩幼時的物質條件?什么,因為現(xiàn)在生活水平高,因為現(xiàn)在其他小孩子都有?那么你憑什么用現(xiàn)在的情況去衡量我們未來的養(yǎng)老?為什么不用未來國家的情況去要求屆時的養(yǎng)老標準?我用以前小時候的生活標準去要求你現(xiàn)在的孩子,你高興么?
現(xiàn)在農村的百歲老人,哪個不是兒孫滿堂,三代、四代同堂?哪個不是靠著眾多后輩照顧的?你“人與自然關系評論”家里的百歲老人是自己照顧自己嗎?不要說百歲,只要上了60歲,農村老人有幾個是靠著“一胎”養(yǎng)老的?“人與自然關系評論”舉出農村百歲老人的例子,是不是想告訴我們,多子多福確實是有道理的?那么,到了未來,彼時的百歲老人,還可能有現(xiàn)在這樣的兒孫繞膝嗎?還可能指望幾個十幾個兒孫照顧自己嗎?既然家庭養(yǎng)老不行,那就必須靠社會養(yǎng)老。我之前的帖子已經分析的非常透徹,未來社會養(yǎng)老的可能結局。當然,“人與自然關系評論”是既不愿看,也不敢看,更看不懂。
“人與自然關系評論”聲稱:“我論證的是,所謂老齡化社會的老人未必不能自理,未必一定需要大量的資金,”。嘿嘿,吹鼓手寥寥幾句模糊的空話,就叫做論證?比如這句“七十歲老人八十歲老人能夠自理的多的是”,請問:
“七十歲和八十歲”,是一回事情嗎?兩個年齡段的老人的精力體力能一樣嗎?自理的程度能一樣嗎?他們生病的幾率一樣的嗎?你們家八十歲的老人從不生病嗎?他們是自己上醫(yī)院排隊掛號看病嗎?
“多的是”,什么叫“多的是”?具體數(shù)據(jù)是多少,這樣的老人占全部老人比例是多少?你做過統(tǒng)計嗎,有過調研嗎,拿得出數(shù)據(jù)嗎?
“生活自理”,簡單的吃飯喝水是自理,但自理不等于只有吃飯喝水,如果僅僅是維持生命活下去,老人整天躺在床上掛點滴,也行啊!你們連給老人準備飯菜都可以省了,但是這能算幸福的老年生活?生活能自理,老人就感覺生活幸福?你們家的老人都是這種覺悟?那我真要拜服了。
“大量的資金”,我什么時候說過養(yǎng)老一定要這個?!吹鼓手無時無刻不在展示其造謠本事。恰恰相反,我之前的帖子里面,明確講了,養(yǎng)老金僅僅是個數(shù)字符號,關鍵還是要看有沒有足夠的勞動力來提供老人需要的產品、服務。說來說去,就是未來的快速、重度老齡化下,我們的勞動力能否滿足養(yǎng)老需要?我的論證,早就給出了; “人與自然關系評論”的呢?
“養(yǎng)老”不是“養(yǎng)豬”,不是給老人兩碗飯吃就足夠!這里面涉及到的東西, 吹鼓手一天沒有實際經歷,就一天只會幻想。
4、關于中國日本人口密度
“人與自然關系評論”列出中國60幾個城市的人口密度,想說明什么呢?現(xiàn)在中國有660多個城市,2800多個縣城,您那些數(shù)據(jù),能代表多少?吹鼓手看見兩個七十八十的老人在生活自理,于是就說“七十八十自理的多的是”,這種以點帶面以偏概全的手段他是爛熟了。
吹鼓手,如果要比較中國和日本人口密度,用同一的口徑是起碼的常識和道德。
都比較理論密度,中國是139,日本是337,誰大?;都比較“適合居住區(qū)域”,就用你喜歡的胡煥庸線,在這條線的東南邊居住了絕大多數(shù)中國人,人口密度是354,似乎超過日本?但是,日本也不是人口平均分布呀!日本的本州島集中了超過1億人,是日本的主要居住地(跟我們的胡煥庸線東南側相似),密度超過440!而且,本州的森林覆蓋率超過六成,我們胡煥庸線東南側呢?看幾個主要的省市:江蘇14.8%,河南22.64%,山東23%,安徽30%,遼寧31.84%,湖南55%,湖北38.4%......
吹鼓手要單獨比城市,也可以啊。日本的東京13642,大阪11843,川崎9193,橫濱8183,名古屋6785,琦玉5408.......吹鼓手把中國密度最高的幾個城市列出來,比比看?
“人與自然關系評論”叫嚷:“生活質量較高的美洲、澳洲怎么不被nirendao拿來比呢?”。我倒要問問,首先,中國現(xiàn)在明顯低于日本的人口密度(不服氣嗎?),我們的生活水平跟人家能比嗎?你連日本都比不上,談什么美洲、澳洲?有本事先趕上日本,再說別的;其次,吹鼓手只知道美洲、澳洲嗎?我再給你介紹幾個地方:
剛果,密度12,最不發(fā)達國家之一;
尼日爾,密度13,最不發(fā)達國家之一;
莫桑比克,密度29,最不發(fā)達國家之一;
乍得,密度8,最不發(fā)達國家之一;
照吹鼓手的邏輯,人口密度到了美洲澳洲程度,就能過上美洲澳洲的生活,那么我是不是也能說,人口密度到了乍得剛果的程度,就會過上乍得剛果的生活?
人口密度跟國家發(fā)展程度、人民生活水平沒有直接的關系,根本就不存在密度高了或者低了,生活就會更好或者更壞。但是,如果有人一定要說,密度低,國家生活就會好,那么我上面的論證就是回應。
5、關于資源問題。
“人與自然關系評論”說:“如果人口為10,資源消耗為5,總和為50。那資源降到2.5,人口增長為20的時候,總和還是50,壓力會減少嗎?如果人口繼續(xù)增長到25,降低到2,總和還是50,壓力降低了嗎?”
這屬于典型的意淫!
第一,為什么人口為20的時候,資源消耗率要是2.5,總數(shù)還是50?消耗降到2.4,不就是低于50了嘛?你為了湊一個50的總數(shù),證明總數(shù)始終是50,反過來去安排資源消耗,再次體現(xiàn)了你那無所不在的循環(huán)論證大法!
第二,誰告訴你,人口會10-20-25......無休止的這樣增長下去?世界上如此多的國家,生育率都已經顯著低于世代更替水平,即使是按照聯(lián)合國高估實際生育率的計算,2050年前后世界人口就要進入負增長,哪里來的你這種無限制增長?
“人與自然關系評論”還說:“就地球的不可再生資源而言,不是在增長,而是在不斷減少的,用一點少一點,導致自然的承載力不斷降低,這個速度是不斷加速的。”
從這個邏輯出發(fā),那么計劃生育、減少人口沒有任何意義!試問,哪怕全世界人口減少到只有1億(還不爽?那你來說個數(shù)!),地球上的不可再生資源難道就不會用光?人少了,不可再生資源就可以再生了?煤炭石油就能又從地底下長出來了?
我早就給你講了,解決資源問題,一靠發(fā)現(xiàn)新能源,二靠提高使用效率。如果把眼睛就盯著現(xiàn)有的煤炭石油,無論人口怎么減少,除非都滅絕,否則總有一天還是要用光的。問題的核心,在于能不斷發(fā)現(xiàn)新能源,代替舊能源,如果你認為人類無法始終找到新能源,那你也別鼓吹計生了,說白了就是人類肯定要滅絕的,你還鼓吹個屁?而提高效率,可以大大延長現(xiàn)有能源的使用時間,為人類尋找新能源提供條件。
“人與自然關系評論”又要叫囂:那減少人口也可以減少現(xiàn)有能源消耗,延長使用時間嘛!
我之前已經用非常直觀的比較告訴你:即便是最嚴厲的計生政策,所節(jié)省的能源,也無法跟資源消耗大國(如美國)稍微節(jié)約一下相比較!更何況,如此多的國家例子都證明,即便不采用國家強制推行的計生,不搞什么罰款、開除、強制流產,一樣可以有效地降低生育率,一樣可以實現(xiàn)人口穩(wěn)定甚至負增長,為什么中國一定要用把自己國民搞得雞飛狗跳的辦法?
6、關于變相屠殺
“人與自然關系評論”叫嚷:“誰都知道“強制一胎化”是你們對節(jié)制生育,計劃生育的一貫污蔑之詞。”,抱歉,這個“強制一胎化”,不僅是我這樣說,你前面大肆支持的“一息尚存”網(wǎng)友,也是這樣說!他不但承認種種暴力的、血腥的強制措施確實存在,還想方設法為其辯解。你有沒有認真看過他的帖子?沒看過你就敢跳出來叫好?你還真天才啊。
“人與自然關系評論”說“任何政策都是有強制性”。這種法盲兼社會盲,讓人不齒。請問,所謂的“任何政策”,一定都是要以給個人肉體刑罰和經濟處罰來保證實施么?吹鼓手弱智到,連有很多政策,是靠鼓勵、獎勵遵守者來推行的都不知道!你不知道有“獎勵政策和處罰政策”這種基本的劃分嗎?我們國家提倡晚婚晚育,連婚姻法都寫進去了,請問這是不是“國家政策”,那么,對于沒有晚婚晚育的,國家難道要罰款、開除?!一對小年輕結婚,男23歲,女21歲,請問吹鼓手,他們符合國家提倡的“晚婚晚育”政策嗎?請問國家要懲罰他們嗎?他們不能結婚嗎?他們要被罰款、拘留嗎?
退一萬步,即便“超生”是違反政策,就算是犯罪好了!那么,征收高額社會撫養(yǎng)費、開除公職、強制流產,這種種手段,是對所謂的“超生”的合理處置么。罪罰相適,是一條起碼的法理標準,對超生者的處理,做到這一條了嗎?就說社會撫養(yǎng)費吧,即便是對于罪大惡極的罪犯,要處以經濟懲罰,也只是說“沒收個人全部財產”,對于罪犯家人的,或者說他的撫養(yǎng)對象必須要用到的財產,是不能受牽連的。然而我們所謂的社會撫養(yǎng)費,根本就不管你的家庭實際,根本就不管征收之后,是不是會影響到其他家人的生活,說白了,就是一人犯法,全家連坐。
再進一步的說,強制流產,這是公開的秘密,否則,那么多省市計生條例規(guī)定的“補救措施”,你以為什么意思?然而,即便是一個婦女犯了死罪,應當判死刑,也不能對這些孕婦搞“強制流產”。然而,三十年來,那些“計劃外孕婦”的命運還不如死刑犯。難道,多懷一個孩子,就是最邪惡的罪犯?!
說到這里,我不禁想問,既然吹鼓手認為【“強制一胎化”是你們對節(jié)制生育,計劃生育的一貫污蔑之詞】,那么,你前面一方面大力支持“一息尚存”網(wǎng)友《“一胎化”的計劃生育政策,功莫大焉!善莫大焉!》這篇帖子,一方面又說“任何政策都有強制性”,難道你就不是在認可現(xiàn)在是在搞“強制一胎化”?!你又支持把生育政策說成“一胎化”,又說“政策都是強制”-------“強制一胎化”實至名歸!
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