趙永健(整理)

　　按：2013年2月2日下午，成都的一些學(xué)者就“共產(chǎn)主義理想信念”為題，展開了熱烈討論。下面是討論的發(fā)言摘要，掛出來供大家參考。注：摘要未經(jīng)發(fā)言者本人審閱。

　　l 巫峽（公司職員）：

　　各位好，今天是2013年2月2號(hào)。在趙磊老師的倡議下，我們?cè)谶@里舉行“堅(jiān)定共產(chǎn)主義理想信念”座談會(huì)。我們以前開過多次座談會(huì)，交流了思想，增進(jìn)了了解，明辨了是非。曾經(jīng)有網(wǎng)友戲稱我們是“成都學(xué)派”，過去對(duì)我們有非議的網(wǎng)友也說：“你們有擔(dān)當(dāng)，不隨波逐流”。我想，這些評(píng)價(jià)是發(fā)自內(nèi)心的，既是鼓勵(lì)，更是鞭策!今天重溫我們的理想，堅(jiān)定共產(chǎn)主義信仰顯得特別有意義，特別的重要。下面，先請(qǐng)韓萬齋老師給我們做堅(jiān)定共產(chǎn)主義信仰的主題發(fā)言。

　　l 韓萬齋（四川師范大學(xué)教授）：

　　我的發(fā)言是《國(guó)際歌》與“共產(chǎn)主義”。《國(guó)際歌》的最后一句歌詞是什么?“因特納雄耐爾就一定要實(shí)現(xiàn)!”——真正的共產(chǎn)主義者、真正的共產(chǎn)黨人，都會(huì)唱、都會(huì)踐行者一句，并為它奮斗終身!但是，大家想過沒有：它為什么是“要實(shí)現(xiàn)”而不是“會(huì)實(shí)現(xiàn)”或“能實(shí)現(xiàn)?它能不能“實(shí)現(xiàn)“?可以這樣回答：共產(chǎn)主義永遠(yuǎn)實(shí)現(xiàn)不了，但是永遠(yuǎn)在是實(shí)現(xiàn)著！

　　“信仰是生命的引路燈”——人類和動(dòng)物的重要的區(qū)別之一就是人有信仰，動(dòng)物沒有信仰。區(qū)別一個(gè)人和人之間的人格、教養(yǎng)的檔次的標(biāo)志之一就是他信仰什么。從管理學(xué)的角度來說，人類社會(huì)的存在，需要不平等，沒有分行當(dāng)、分層次、分級(jí)別的管理，社會(huì)就會(huì)混亂;從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來說，人類社會(huì)的發(fā)展、進(jìn)步總是要靠不平衡來發(fā)展的，平衡了就容易產(chǎn)生惰性，歷史就不容易前進(jìn)。因此，人類社會(huì)必須，也必然永遠(yuǎn)是在不平等、不平衡中發(fā)展。

　　然而，由于社會(huì)分工而必須的不平等如果異化成上級(jí)欺壓下級(jí)，富人欺負(fù)窮人，甚至發(fā)展到：有權(quán)的極權(quán)，富裕的極富，有權(quán)的欺負(fù)無權(quán)的人，有錢的壓迫窮苦的人……的現(xiàn)象，那就違背大多數(shù)社會(huì)成員的意愿、直至引起社會(huì)的動(dòng)蕩、影響歷史的前進(jìn)。這樣，就自然、必然的出現(xiàn)了人類最早的共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)。

　　于是咱們的同志出來了：釋伽牟尼創(chuàng)立了一個(gè)佛教——我覺得釋伽牟尼就是最早的共產(chǎn)主義者，只不過那個(gè)時(shí)候沒有這個(gè)名詞而已，但是共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)從那個(gè)時(shí)候開始。后來，在西方出現(xiàn)了耶穌同志，他也拉起了一個(gè)“部隊(duì)” ——基督教，搞起了共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)。還有真主阿拉同志，也拉起了一個(gè)“部隊(duì)” ——伊斯蘭教，同樣搞的是共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)。世界上很多的宗教之所以能夠延續(xù)到現(xiàn)在，就在于他們的主張(善良、博愛、平等、民主)都代表著最大多數(shù)人的利益、期望和夢(mèng)想。在這一點(diǎn)上，他們和共產(chǎn)黨的主張、共產(chǎn)主義者的理想是一致的。只不過他們生不逢時(shí)，生的太早了，想找共產(chǎn)黨找不到，于是就拉起了那些“隊(duì)伍”。

　　人總是為希望——信仰而活。不管科學(xué)發(fā)展到什么程度，西方的不少科學(xué)家的水平高到什么程度，唯物到什么程度，他們還要靠信奉基督教來維持這個(gè)心態(tài)上的平衡;中國(guó)的不少老百姓甚至當(dāng)官的要信佛、信教、拜菩薩。人類社會(huì)的物質(zhì)文明、精神文明發(fā)展到一定程度，達(dá)到了一定高度，又出現(xiàn)兩極分化了，于是就出現(xiàn)了陳勝、吳廣起義，出現(xiàn)了林肯等等，以至咱們中國(guó)的孫中山、毛澤東……

　　馬克思不是共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)的發(fā)明者，他是發(fā)現(xiàn)者，他發(fā)現(xiàn)了自有人類以來就有的這個(gè)夢(mèng)。人類就要夢(mèng)這個(gè)善良、博愛、平等、民主。所以呢他就在大英博物館的圖書館里面博覽群書，科學(xué)地予以研究，總結(jié)出了科學(xué)社會(huì)主義——共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)理論，把人類的這個(gè)夢(mèng)延續(xù)下來。恩格斯說：“共產(chǎn)主義不是理論，而是運(yùn)動(dòng)”。那就是說：世界上沒有“萬歲”的東西，只有共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)，這個(gè)運(yùn)動(dòng)才是萬歲的。“生命在于運(yùn)動(dòng)”，只要有人類、有生命、有推動(dòng)歷史前進(jìn)的“不平衡”，就會(huì)出現(xiàn)最大多數(shù)人不希望出現(xiàn)的“兩極分化”，“善良、博愛、平等、民主”的希望(或者說“夢(mèng)”)，就永遠(yuǎn)存在——這就是共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)永遠(yuǎn)存在的必然!共產(chǎn)主義永遠(yuǎn)實(shí)現(xiàn)不了，但是它永遠(yuǎn)在實(shí)現(xiàn)著、永遠(yuǎn)在前進(jìn)著。只有它才是永遠(yuǎn)的，萬歲、萬萬歲的！

　　我們每一個(gè)人只能生活在一定的物質(zhì)文明發(fā)展的一個(gè)時(shí)期，到目前還沒有發(fā)現(xiàn)哪個(gè)活兩百歲的。我們?cè)谶@個(gè)有限生命的某一個(gè)階段中，憑良心為人類的物質(zhì)文明和精神文明的極大豐富、為社會(huì)前進(jìn)、為這個(gè)共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)，盡了我自己的力，就像保爾·柯察金說的那樣：“回首往事時(shí)，不因過去的碌碌無為而感到羞愧，也不因過去的虛度年華而悔恨。臨死的時(shí)候能夠說：我的整個(gè)生命和全部精力都已獻(xiàn)給了世界上最壯麗的事業(yè)——為人類的解放而斗爭(zhēng)!”說白一點(diǎn)，就是：我憑良心活了這一輩子，為共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)獻(xiàn)上了我自己力所能及的一份力量，值了。

　　《國(guó)際歌》唱得非常明白，“英特那雄奈爾就一定要實(shí)現(xiàn)”，從來沒有說過一定“能”實(shí)現(xiàn)，一定“會(huì)”實(shí)現(xiàn)。人類對(duì)物質(zhì)文明和精神文明的這個(gè)希望與追求，沒有止盡。每個(gè)人一千美元收入，這就是共產(chǎn)主義了嗎？到一萬美元的時(shí)候就是共產(chǎn)主義嗎？到一億美元就是共產(chǎn)主義了嗎？不是，共產(chǎn)主義它是一盞與時(shí)俱進(jìn)的燈，社會(huì)前進(jìn)，這個(gè)燈也要前進(jìn)。人類就是為著這個(gè)夢(mèng)，這個(gè)信仰而活。所以我在大學(xué)里面給學(xué)生們講：這個(gè)馬克思主義除了三個(gè)來源以外，還有第四個(gè)來源，它吸收了宗教的信仰。它之所以是科學(xué)的，就是沒有歸到哪一位具體的真主阿拉、耶穌、釋伽牟尼，而是科學(xué)的指出了：共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)永遠(yuǎn)在前進(jìn)，共產(chǎn)主義事業(yè)永遠(yuǎn)會(huì)勝利!前面所說的陳勝、吳廣的勝利就是在那個(gè)生產(chǎn)力發(fā)展階段、在那個(gè)歷史條件下的共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)的一個(gè)勝利;林肯解放黑奴也是在那個(gè)生產(chǎn)力發(fā)展階段、在那個(gè)歷史條件下的共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)的一個(gè)勝利。

　　我給我們的一些大學(xué)生講，耶穌、釋伽牟尼在他們所處的物質(zhì)文明、精神文明發(fā)展水平的那個(gè)年代，創(chuàng)立了那個(gè)宗教，現(xiàn)在有些老年人、老太太他們信，也是好的，也是善良的。但是作為當(dāng)代青年大學(xué)生來說，應(yīng)該信什么呢?八、九十年代，在我們國(guó)家(特別是在一些高校里)，弗洛伊德、馬斯洛、里夫金、凱恩斯、歐文·費(fèi)雪等新鮮了一陣子，時(shí)髦了一陣子，風(fēng)頭十足了一陣子。結(jié)果怎么樣?英國(guó)在1990年統(tǒng)計(jì)的民意測(cè)驗(yàn)，世界十大偉人里邊馬克思是第一位;臺(tái)灣在1991在世界五大偉人里面評(píng)的馬克思是第一位;去年德國(guó)評(píng)的德國(guó)的十大杰出偉人里邊馬克思還是第一位。馬克思憑什么得第一位?就是由于他創(chuàng)立了馬克思主義學(xué)說，創(chuàng)立了科學(xué)社會(huì)主義理論!

　　當(dāng)代青年大學(xué)生該信仰什么?我想是不言自明的了。信仰的問題，對(duì)于一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族來說，非常重要，失去信仰是非常可怕的。李洪志為什么能夠鉆這個(gè)空子，就是我們信仰危機(jī)的結(jié)果，是我們放棄了信仰陣地的原因，這個(gè)教訓(xùn)是非常慘痛的。

　　最后，我們?cè)倩氐健秶?guó)際歌》的問題上來：有很多人問我：為什么現(xiàn)在不怎么唱《國(guó)際歌》了，甚至有的官員竟然說出了“現(xiàn)在再唱‘起來’、‘斗爭(zhēng)’就是反動(dòng)!”我的回答是：共產(chǎn)主義的理想是人類的一個(gè)永恒的夢(mèng)，共產(chǎn)主義的精神與物質(zhì)的標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)不斷發(fā)展與不斷提高的標(biāo)準(zhǔn)，共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)是一個(gè)與時(shí)俱進(jìn)的運(yùn)動(dòng)。一切都在變，但是“要讓最大多數(shù)的社會(huì)成員幸福”這個(gè)共產(chǎn)主義者為之奮斗的目標(biāo)任何時(shí)候都不能變!佛教、道教、伊斯蘭教、基督教……，無論社會(huì)怎樣發(fā)展、變遷，它們都堅(jiān)強(qiáng)的長(zhǎng)存至今。根本原因就在于它們的絕大多數(shù)神職人員和信徒虔誠(chéng)、執(zhí)著地堅(jiān)信、踐行、傳播著他們的信仰!為什么這么好的共產(chǎn)主義信仰在我們的國(guó)家就不可能“萬歲”呢?共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)萬歲!

　　l 趙磊（西南財(cái)經(jīng)大學(xué)教授，博導(dǎo)）：

　　剛才聽了韓教授對(duì)共產(chǎn)主義理想信念的理解，有很多東西我是第一次聽說，也有很多啟發(fā)。今天這個(gè)座談會(huì)很有意義，我本來打算談三個(gè)問題，聽了韓教授的主講，我還要追加一個(gè)問題，而且著重談這個(gè)追加的問題。我盡量按規(guī)定在五分鐘內(nèi)發(fā)言，可能會(huì)有一點(diǎn)超時(shí)。

　　第一個(gè)問題：為什么要講理想信念？實(shí)際上剛才韓老師講了這個(gè)問題，我不展開了。最近網(wǎng)上流傳說，習(xí)總書記南巡有個(gè)講話。其中講到“為什么蘇東解體”，他的回答是：蘇東解體的重要原因，是理想信念崩潰了。最初是戈?duì)柊蛦谭蛱岢鏊^的新思維，后來是葉利欽站在坦克上一揮手，結(jié)果蘇聯(lián)共產(chǎn)黨人里面“沒有一個(gè)是男兒”。“819”事件的時(shí)候，雖然有些共產(chǎn)黨人想抗?fàn)帲罱K無濟(jì)于事，專政工具不在自己手里。當(dāng)然，這個(gè)講話我也是道聽途說。果真如此，我覺得這個(gè)講話真是把理想信念的重要性講到家了。這是我要說的第一點(diǎn)，不多談。

　　第二個(gè)問題：什么是理想信念？理想信念有很多主張，李洪志有李洪志的理想信念，藏獨(dú)有藏獨(dú)的理想信念，基督教有基督教的理想信念，佛教有佛教的理想信念。那么，作為共產(chǎn)黨的理想信念應(yīng)該是什么呢?很明確，就是共產(chǎn)主義。剛才韓教授也講了，我不多談。

　　第三個(gè)問題：怎么講理想信念？作為共產(chǎn)黨人，共產(chǎn)主義這個(gè)理想信念怎么去“講”?首先就是要學(xué)習(xí)，要教育，要灌輸。任何理想信念都需要學(xué)習(xí)、教育和灌輸，比如基督教，凡是信教的，都要在禮拜的時(shí)候聽牧師講道。那么，作為共產(chǎn)黨人，共產(chǎn)主義理想信念也是需要學(xué)習(xí)、教育和灌輸?shù)摹?strong>學(xué)習(xí)、教育和灌輸不僅僅是唱《國(guó)際歌》，最重要的是要學(xué)習(xí)、教育和灌輸馬克思主義，了解馬克思主義，掌握馬克思主義。《國(guó)際歌》是很好的東西，但是，真正了解共產(chǎn)主義還不僅僅是唱唱《國(guó)際歌》就可以ok了。所以，講理想信念，首先就是要認(rèn)真學(xué)習(xí)馬克思主義，學(xué)習(xí)毛澤東思想。這是第三點(diǎn)，不展開了。

　　第四個(gè)問題：我必須提出來跟韓教授商榷的問題。韓教授講了自己對(duì)共產(chǎn)主義的理解，韓老師講的一個(gè)觀點(diǎn)我是不能同意的，他說“共產(chǎn)主義永遠(yuǎn)實(shí)現(xiàn)不了，但它萬歲，萬歲，萬萬歲”。韓老師的依據(jù)是什么呢?他說他讀書的時(shí)候，曾經(jīng)聽他的老師講：馬克思說“共產(chǎn)主義是運(yùn)動(dòng)”。既然她永遠(yuǎn)在動(dòng)，因此韓老師認(rèn)為，共產(chǎn)主義永遠(yuǎn)也實(shí)現(xiàn)不了。

　　“共產(chǎn)主義是運(yùn)動(dòng)”，OK，沒有問題。但是，從“共產(chǎn)主義是運(yùn)動(dòng)”這句話中推出共產(chǎn)主義永遠(yuǎn)實(shí)現(xiàn)不了，這是對(duì)馬克思主義的嚴(yán)重曲解和誤讀。馬克思恩格斯說：“共產(chǎn)主義對(duì)我們來說不是應(yīng)當(dāng)確立的狀況，不是現(xiàn)實(shí)應(yīng)當(dāng)與之相適應(yīng)的理想。我們所稱為共產(chǎn)主義的是那種消滅現(xiàn)存狀況的現(xiàn)實(shí)的運(yùn)動(dòng)。”馬恩說共產(chǎn)主義是“現(xiàn)實(shí)的運(yùn)動(dòng)”，這句話的原意是說，共產(chǎn)主義不是書齋里的空頭理論，不是幾個(gè)思辨家頭腦里的烏托邦;共產(chǎn)主義是實(shí)踐，是行動(dòng);她必須要?jiǎng)悠饋恚仨毴?shí)踐。共產(chǎn)主義在“運(yùn)動(dòng)”就意味著她永遠(yuǎn)實(shí)現(xiàn)不了嗎?NO!不是。

　　舉個(gè)例子，我們說資本主義也是個(gè)“運(yùn)動(dòng)”，它不僅僅有資本主義的政治理論、經(jīng)濟(jì)理論，哲學(xué)理論，重要的是，資本主義更是一個(gè)活生生的現(xiàn)實(shí)運(yùn)動(dòng)。你瞧瞧，它今天還在“動(dòng)”著，它在不斷演化甚至變形。如果因?yàn)橘Y本主義正在現(xiàn)實(shí)地“運(yùn)動(dòng)”著，而沒有靜止在某個(gè)“標(biāo)準(zhǔn)的”形象上，我們就斷言資本主義“永遠(yuǎn)也實(shí)現(xiàn)不了”，這是不是太形而上學(xué)了？其實(shí)，早在歐洲的中世紀(jì)或者在中國(guó)古代的社會(huì)封建，資本主義就以“萌芽”的形式，在封建社會(huì)體內(nèi)現(xiàn)實(shí)地“運(yùn)動(dòng)”著。當(dāng)然，任何比喻都只能是“近似”。

　　你或許會(huì)說，我的這個(gè)比喻不恰當(dāng)，資本主義已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，而共產(chǎn)主義還沒有實(shí)現(xiàn)。這里涉及到對(duì)共產(chǎn)主義實(shí)現(xiàn)條件的理解。你對(duì)共產(chǎn)主義實(shí)現(xiàn)條件的理解，是相當(dāng)“現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)”的——主流經(jīng)濟(jì)學(xué)，也就是說是以“經(jīng)濟(jì)人假設(shè)”為前提的。你提出了兩個(gè)依據(jù)來證明共產(chǎn)主義的“烏托邦”性質(zhì)：一個(gè)是“分工”，另一個(gè)是“不平等”。你用分工和不平等是永恒的存在，來推論共產(chǎn)主義為什么就不能實(shí)現(xiàn)：你是上等人，你永遠(yuǎn)就是上等人;你是掃大街的，你永遠(yuǎn)就是掃大街的。上等人和下等人，窮人和富人的區(qū)分永遠(yuǎn)存在，你怎么可能“共產(chǎn)主義”呢?從經(jīng)濟(jì)人的邏輯講，永遠(yuǎn)不可能有平等，不平等永遠(yuǎn)存在，所以，不平等萬歲!恕我直言，你的這個(gè)理解表明，你沒有接受或者根本就不了解馬克思關(guān)于科學(xué)社會(huì)主義的基本原理。

　　實(shí)際上，你理解的分工和不平等，僅僅是資產(chǎn)階級(jí)庸俗經(jīng)濟(jì)學(xué)的分工和資產(chǎn)階級(jí)庸俗經(jīng)濟(jì)學(xué)的不平等。在馬克思主義的視域里，你的這個(gè)分工是“舊的分工”，是必然要消亡的“分工”，必然有新的分工來取代它。而有關(guān)不平等的性質(zhì)、根源，以及其中蘊(yùn)含的歷史性，歷史唯物主義的看法與你的解讀是截然不同的。這個(gè)問題展開說，時(shí)間就不夠了。所以，我建議韓教授讀一些馬克思主義的有關(guān)文獻(xiàn)，比如《德意志意識(shí)形態(tài)》和《社會(huì)主義從空想到科學(xué)的發(fā)展》。

　　今天我們強(qiáng)調(diào)共產(chǎn)主義理想信念的意義，這個(gè)非常有必要。但我覺得，韓教授對(duì)共產(chǎn)主義的理解，還僅僅停留在資產(chǎn)階級(jí)有關(guān)平等博愛這樣一個(gè)水準(zhǔn)上。韓教授認(rèn)為，共產(chǎn)主義是一個(gè)美好的東西，美好的東西不管它實(shí)現(xiàn)得了還是實(shí)現(xiàn)不了，只要它是善的東西，我們就要追求。問題在于，共產(chǎn)主義為什么值得我們?nèi)プ非螅^斗?僅僅因?yàn)樗?ldquo;善”嗎?馬克思理解的共產(chǎn)主義恰恰不是從(或不是僅僅從)道德的維度去理解的，不是從善的角度去理解的，而是從實(shí)踐的角度去把握的，從歷史必然性去把握的，是科學(xué)的分析，是理性的認(rèn)識(shí)。所以，我覺得韓老師對(duì)共產(chǎn)主義的理解有很大的誤區(qū)。

　　另外，馬克思所講的共產(chǎn)主義，不是用錢來定義的，不是用收入來定義的，不是用GDP來定義的。馬克思的有關(guān)論述有很多，但是有個(gè)基本的定義，什么叫共產(chǎn)主義?第一，各盡所能;第二，按需分配。當(dāng)然，根據(jù)主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的邏輯，在“經(jīng)濟(jì)人”的眼里，這完全是空想，是扯淡。這個(gè)問題我本來應(yīng)該多說兩句，但已經(jīng)占了大家很多時(shí)間了，今天這么多的同志都等著要發(fā)言，我們以后可以討論。

　　韓教授這堂課，給了我一個(gè)很大的提醒：很多人之所以向往共產(chǎn)主義，并非是因?yàn)閳?jiān)信共產(chǎn)主義一定會(huì)實(shí)現(xiàn)，而是覺得她很“善”，是因?yàn)樗?ldquo;美好”。盡管她實(shí)現(xiàn)不了，我們也應(yīng)當(dāng)像信仰宗教一樣信仰共產(chǎn)主義。韓教授說“共產(chǎn)主義永遠(yuǎn)不能實(shí)現(xiàn)，但共產(chǎn)主義萬萬歲”。其實(shí)這是自己跟自己在打架。這樣的理想信念如何堅(jiān)定?我看無法堅(jiān)定。很多人之所以喪失共產(chǎn)主義理想信念，是因?yàn)樗麄儗?duì)共產(chǎn)主義的理解是有問題的。我有些憂慮的是，可能很多人對(duì)共產(chǎn)主義的理解都是處在這樣一個(gè)水準(zhǔn)上。這說明，今天重新開展共產(chǎn)主義理想信念的教育是何等緊迫，何等重要！

　　我之所以要談這么多abc的東西，不是說我的學(xué)問高，我不是這個(gè)意思。我感到憂慮的是，我們信仰馬克思主義的人對(duì)共產(chǎn)主義的理解到底準(zhǔn)不準(zhǔn)確?如果我們對(duì)共產(chǎn)主義理想信念僅僅是這樣的理解，停留在這個(gè)水平上，我們的理想信念跟宗教迷信又有什么區(qū)別呢？如果共產(chǎn)主義與宗教信仰沒有什么區(qū)別，那么我們只需信仰一個(gè)只要主張“善”的宗教，不就可以了嘛，管它能不能實(shí)現(xiàn)，反正它向善就行——這種共產(chǎn)主義還是科學(xué)嗎?神學(xué)嘛!其實(shí)，馬克思的共產(chǎn)主義理想之所以跟宗教迷信不同，就在于她不是人們頭腦里虛幻的想象，而是科學(xué)的理論，是歷史唯物主義的科學(xué)結(jié)論。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我必須打住了。不好意思，可能我的話有些尖銳，不對(duì)的地方，沖撞的地方，請(qǐng)多多包涵。

　　l 佘崇文（成都毛澤東詩詞學(xué)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)）：

　　剛才聽了韓老師的講座，感到韓老師搞音樂，能夠?qū)ξ覀儸F(xiàn)在社會(huì)問題這么關(guān)心，我覺很難得。因?yàn)楝F(xiàn)在這些年搞音樂是很容易掙錢的。他提出自己的一些見解，所以我聽到后，我覺得很難得。在他講之前，我也看了那篇“紅歌贊”，當(dāng)然這篇文章是從文革這方面寫，我看了已經(jīng)不錯(cuò)了。我是成都毛澤東詩詞研究會(huì)的常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)，我們下面有一個(gè)刊物，包括書畫院，都是來宣傳毛澤東思想的，我覺得這篇文章可以拿來在我們的刊物上發(fā)表。什么叫“紅歌”呢?我那個(gè)藝術(shù)團(tuán)，02年12月26日成立，當(dāng)天在老會(huì)展中心組織唱紅歌，挑選節(jié)目，從那時(shí)到現(xiàn)在已經(jīng)十年了，我比薄熙來唱紅歌唱得還要早。我對(duì)紅歌的定義，我告訴大家，紅歌就是要給人以信仰，以啟迪，以鼓舞，以力量;奮發(fā)向上的歌曲，這就是紅歌。

　　韓老師把基督教、佛教和共產(chǎn)主義弄到一起，我覺得不妥當(dāng)。宗教和共產(chǎn)主義不是相同的東西。原始共產(chǎn)主義的那些東西，也不同于馬克思的科學(xué)社會(huì)主義。所以，我不贊成把這個(gè)扯在一起。共產(chǎn)主義就是要搞運(yùn)動(dòng)，就是要推翻一切不平等制度，就是要鏟除私有制，就是要斗爭(zhēng)，就是要勇于奮斗，勇于犧牲。

　　l 趙穎（四川省社科院原科研處長(zhǎng)）：

　　剛才韓老師講的我也很受啟發(fā)，你比如說，國(guó)際歌里的共產(chǎn)主義一定要實(shí)現(xiàn)和一定能實(shí)現(xiàn)是有區(qū)別的，共產(chǎn)主義是一定能實(shí)現(xiàn)，還是一定要實(shí)現(xiàn)?說句實(shí)在話，我以前確實(shí)沒有仔細(xì)想過，所以我聽到了很有啟發(fā)。我有幾個(gè)想法：

　　第一個(gè)問題，就是我們這個(gè)共產(chǎn)黨本來是一個(gè)有信仰的團(tuán)體，跟歷來的任何政黨不一樣。本來所有的政黨他都是有階級(jí)的，它都是符合一定階級(jí)需要的。凡是參加共產(chǎn)黨的要求就是要信仰共產(chǎn)主義，如果不信仰共產(chǎn)主義就不應(yīng)該是黨員。但是共產(chǎn)黨順利的時(shí)候，很多人都信仰共產(chǎn)黨，黨要是受挫折了，很多人就離開了。什么道理呢，這里面就有一個(gè)真信仰和假信仰的問題的。比如大革命失敗了，五萬多黨員就變成了一萬多黨員了，有些人叛變了，投敵了，脫黨了，動(dòng)搖了。核心的問題就是那些人不是真正信仰共產(chǎn)主義，要真的信仰共產(chǎn)主義，他就應(yīng)該是像夏明翰說的：“砍頭不要緊，只要主義真”。所以，我覺得信不信仰共產(chǎn)主義是一個(gè)區(qū)別真共產(chǎn)黨和假共產(chǎn)黨最核心的地方。

　　第二個(gè)問題，就是“要實(shí)現(xiàn)”和“能實(shí)現(xiàn)”的區(qū)別。我覺得“要實(shí)現(xiàn)”就是它是能夠?qū)崿F(xiàn)的，大家要努力，要爭(zhēng)取;“能實(shí)現(xiàn)”可能就是很多人等到實(shí)現(xiàn)。所以，“要實(shí)現(xiàn)”的這個(gè)含義比較深，這就是我的看法。我覺得共產(chǎn)主義和資本主義也都是運(yùn)動(dòng)，我還補(bǔ)充一句，共產(chǎn)主義不僅是一個(gè)實(shí)踐運(yùn)動(dòng)，還是一個(gè)階級(jí)運(yùn)動(dòng)。共產(chǎn)主義也有善心善意，但它和那些宗教的善心善意有質(zhì)的不同，就在于它是一個(gè)階級(jí)的運(yùn)動(dòng)。哪個(gè)階級(jí)的運(yùn)動(dòng)?無產(chǎn)階級(jí)的運(yùn)動(dòng)。馬克思主義是無產(chǎn)階級(jí)解放的運(yùn)動(dòng)指導(dǎo)我們實(shí)踐的強(qiáng)大理論武器。從這個(gè)角度看，共產(chǎn)主義是完全可以實(shí)現(xiàn)的。如果共產(chǎn)主義不能實(shí)現(xiàn)的話，那我們就沒有去努力的必要了。共產(chǎn)主義是一定能夠?qū)崿F(xiàn)的，就是說共產(chǎn)主義在不同的時(shí)間有不同的標(biāo)準(zhǔn)，它的核心和實(shí)質(zhì)的內(nèi)容最終是一定要變成現(xiàn)實(shí)的。

　　第三個(gè)問題，我覺得，我們這個(gè)國(guó)家，現(xiàn)在我們這個(gè)黨，共產(chǎn)主義信仰已經(jīng)喪失到相當(dāng)嚴(yán)重的程度了。可以說八千多萬黨員，真正還在信仰共產(chǎn)主義的可能極少極少了，不說鳳毛麟角，可能是極少極少了。絕大多數(shù)人以前有一點(diǎn)信仰，現(xiàn)在也動(dòng)搖了。有些加入共產(chǎn)黨，就是為了當(dāng)官發(fā)財(cái)?shù)模@種人現(xiàn)在大量聚集在共產(chǎn)黨的內(nèi)部。在毛主席那個(gè)時(shí)代，我們信仰共產(chǎn)主義的人占的比重是很大的，但毛主席說了，很多人組織上入黨了，思想上沒有入黨。所謂思想上入黨，就是思想上真心實(shí)意地信仰共產(chǎn)主義。我覺得核心就在這個(gè)地方。不真心實(shí)意信仰共產(chǎn)主義，那么思想上就沒有入黨。信不信仰共產(chǎn)主義和什么是一致的呢，跟是否為人民服務(wù)，是否全心全意是一回事情。

　　l 羅興廉（四川師范大學(xué)原物理系教師支部書記）：

　　信仰這個(gè)問題，是很重要的。有了信仰，才有力量。至于能不能達(dá)到這個(gè)目的，以前也有很多想法，比如空想社會(huì)主義，但是它那個(gè)東西、路線就實(shí)現(xiàn)不了。馬克思的共產(chǎn)主義和它們不同，馬克思自己說了，階級(jí)和階級(jí)斗爭(zhēng)的問題，是過去的歷史學(xué)家、經(jīng)濟(jì)學(xué)家都提出過的。他說，我的新貢獻(xiàn)是什么呢?第一條，就是階級(jí)和階級(jí)斗爭(zhēng)不是永遠(yuǎn)存在的，而是在一定的生產(chǎn)力條件下要消滅的。第二條，階級(jí)和階級(jí)斗爭(zhēng)一定會(huì)導(dǎo)致無產(chǎn)階級(jí)專政。這是他的新貢獻(xiàn)。無產(chǎn)階級(jí)專政的目的最后就是要消滅階級(jí)。要把階級(jí)消滅了，才能實(shí)現(xiàn)那種理想的共產(chǎn)主義。列寧也說過，你只承認(rèn)階級(jí)，不承認(rèn)階級(jí)斗爭(zhēng)，不是馬克思主義者，要通過階級(jí)斗爭(zhēng)這一個(gè)手段，才能夠達(dá)到共產(chǎn)主義。要實(shí)現(xiàn)這個(gè)共產(chǎn)主義理想，無產(chǎn)階級(jí)專政是很重要的。

　　另外，人們都容易忽略的就是要同舊的傳統(tǒng)觀念作斗爭(zhēng)。這個(gè)問題很多人都沒做到，只有毛主席才看到這個(gè)事情，就是要改造人的靈魂。文革的目的是改造人的靈魂，改造人的世界觀。這個(gè)是很重要的，很多人沒有重視這個(gè)，只有毛主席才看到這個(gè)問題。如何能把信仰樹立起來，氛圍是很重要的，在毛主席那個(gè)時(shí)候，很多人是模范，才有那個(gè)氛圍。改革開放以來，有些物質(zhì)上的成就，但是信仰失掉了，大家一切向錢看，就不擇手段，那自然就出問題了。所以，從我們國(guó)家看，我覺得最重要的問題是信仰缺失。現(xiàn)在提共產(chǎn)主義，很多人會(huì)笑，他不信，把這個(gè)一丟，其他問題就出來了。共產(chǎn)主義信仰要恢復(fù)起來，可能是一件很難的事情。

　　l 胡德全（國(guó)企退休老工人）：

　　很遺憾韓老師的發(fā)言沒聽到，只聽到了幾位老同志的發(fā)言，我們都是一個(gè)時(shí)代過來的，這方面有一致的體會(huì)。有這么一個(gè)說法，可以不信神，但是你不能沒有信仰，但是又有一個(gè)另外的說法，你不信神，就沒得信仰。當(dāng)然，這個(gè)說法是相當(dāng)荒謬的。

　　現(xiàn)在的基督教在我們國(guó)家家庭是很多人信，當(dāng)然這里很多人不少是共產(chǎn)黨員，這邊過共產(chǎn)黨的組織生活，那邊在過基督的教會(huì)生活，這是很奇怪的現(xiàn)象，非常奇怪。所以現(xiàn)在說穿了，之所以基督教能夠在中國(guó)展開，離不開西方勢(shì)力的強(qiáng)行灌輸，說穿了，就是要擠掉我們的共產(chǎn)主義信仰，

　　不信神，不等于就沒有信仰，共產(chǎn)黨員信仰共產(chǎn)主義，信仰馬列主義，信仰毛澤東思想，信仰社會(huì)主義，這就是我們的信仰。當(dāng)我們舉起手宣誓，投入母親懷抱的時(shí)候，我們的信仰基本是堅(jiān)定的。在黨組織的不斷教育和培養(yǎng)之下，不斷豐富我們的理論再加上一些社會(huì)實(shí)踐，我們的信仰就會(huì)越來越堅(jiān)定，這個(gè)才是正常的。現(xiàn)在呢，最近比較好的現(xiàn)象呢，就是要給黨要瘦身了，八千多萬黨員，在帝國(guó)主義的糖衣炮彈下和船堅(jiān)炮利面前，不論在文的還是武的面前，都是兵敗如山倒。說穿了就是放松了世界觀的改造，放松了馬列主義毛澤東思想的學(xué)習(xí)，缺少那種堅(jiān)定的信念，隨波逐流，才滑到這樣一種程度。所以，信仰必須要堅(jiān)定，不然我們就愧對(duì)黨旗下的宣誓。

　　現(xiàn)在的社會(huì)形勢(shì)太危險(xiǎn)了，可以說是一種精神崩潰。我們的信仰缺失的程度，比蘇聯(lián)那個(gè)時(shí)候好不到哪里去。所以，新的領(lǐng)導(dǎo)班子重提理想信念，我覺得太及時(shí)了，要不然這個(gè)黨就沒法挽救了。當(dāng)然能不能解決問題，這個(gè)需要實(shí)踐，一步步來，我們不能著急。不能像當(dāng)年重慶模式走第一步的時(shí)候，有人就指責(zé)他為啥不走七步、八步。路，還是要一步一步走下來。

　　信仰缺失，不是短時(shí)間補(bǔ)得起來的，但好在不光我們的領(lǐng)導(dǎo)班子能夠認(rèn)識(shí)到這個(gè)問題，我們基層黨員，不管體制內(nèi)還是體制外的，還有熱愛毛澤東的普通工農(nóng)群眾，都對(duì)恢復(fù)共產(chǎn)主義信仰，重走社會(huì)主義道路，抱有很大的希望。我們的黨還是和蘇聯(lián)解體時(shí)候有所不同，畢竟黨內(nèi)還是有健康力量，只不過他們不占有主導(dǎo)地位，但是新的班子有這種表現(xiàn)了。

　　l 李永康（國(guó)企退休老工人）：

　　非常遺憾，由于路上堵車遲到了，韓老師的精彩演講只聽到了后半部份。韓老師作為一位資深音樂大師，在“一切向錢看”的背景下，沒有被金錢物質(zhì)所污染，仍然堅(jiān)守自己的信仰，令人由衷地敬佩。

　　前面幾位老師的發(fā)言也非常精彩，令我受益匪淺。說到共產(chǎn)主義理想與信念，有人說它是一種運(yùn)動(dòng)，也有人說它是一種信仰，還有人認(rèn)為它是一種宗教。以上說法見仁見智，各有理由。但我認(rèn)為，共產(chǎn)主義應(yīng)該還是一個(gè)目標(biāo)，是一個(gè)真正的共產(chǎn)主義者為之終身奮斗與追求的崇高目標(biāo)，為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，我們有千千萬萬的仁人志士為此付出了鮮血與生命。

　　人不是一般意義上的動(dòng)物，他與動(dòng)物的區(qū)別在于，人具有崇高的理想信念和精神追求，這種理想信念和精神追求造就了人們的世界觀和價(jià)值觀。我們從沒聽說過哪頭豬吃飽喝足后，會(huì)去思考明天房?jī)r(jià)是否會(huì)上漲，后天會(huì)不會(huì)發(fā)生通貨膨脹，它們沒有這個(gè)基因，因此它們的最終目的地只能是屠宰場(chǎng)。但對(duì)于人來說，如果沒有理想、沒有信念，就等于沒有靈魂，便與動(dòng)物無異了。

　　共產(chǎn)主義并不是空穴來風(fēng)，它是馬克思、恩格斯對(duì)人類社會(huì)發(fā)展規(guī)律的觀察研究，通過嚴(yán)謹(jǐn)?shù)姆治鰵w納和總結(jié)得出的一個(gè)科學(xué)結(jié)論，因此他是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的，是客觀存在的社會(huì)發(fā)展規(guī)律，他不僅是存在的，而且是可以實(shí)現(xiàn)的。當(dāng)中國(guó)共產(chǎn)黨人經(jīng)過艱苦卓絕的斗爭(zhēng)，推翻了封建官僚資本主義的舊社會(huì)，成立了生產(chǎn)資料公有制的社會(huì)主義新中國(guó)時(shí)，我們就已經(jīng)向這個(gè)崇高的目標(biāo)靠近了一大步，如果繼續(xù)堅(jiān)持下去，我們就會(huì)離這個(gè)目標(biāo)越來越近。遺憾的是毛澤東主席去逝后，后來的領(lǐng)路人背離了這個(gè)目標(biāo)，但也只能說明我們?cè)谶@條奮斗的道路上遇到了一些挫折，出現(xiàn)了一些反復(fù)，并不等于這個(gè)目標(biāo)就不存在了。只要我們堅(jiān)定這個(gè)信念，象愚公一樣堅(jiān)持每天挖山不止，就一定會(huì)到達(dá)這個(gè)理想的境界。

　　今天，中國(guó)共產(chǎn)黨已經(jīng)有了八千多萬黨員，但真正堅(jiān)持共產(chǎn)主義理想和信念的有多少?《共產(chǎn)黨宣言》中有一句名言：“共產(chǎn)黨人可以用一句話將自己的觀點(diǎn)概括起來，那就是消滅私有制”。我們可以用這句話來作為檢驗(yàn)真假共產(chǎn)黨員的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)：凡是擁護(hù)走社會(huì)主義道路，追求全國(guó)人民共同富裕的，就是真共產(chǎn)黨。凡是否定社會(huì)主義道路、堅(jiān)持走資本主義，讓少數(shù)人富裕，讓大多數(shù)人貧窮的，那就是假共產(chǎn)黨。這是一塊試金石，可以讓那些披著共產(chǎn)黨外衣的假共產(chǎn)黨露出原形。

　　由于時(shí)間關(guān)系，這里不能講得太多，占用大家的時(shí)間。我是一個(gè)工人，也沒有很高的理論修養(yǎng)，在座的各位都是專家學(xué)者，還要向各位多多學(xué)習(xí)。但對(duì)共產(chǎn)主義的理想和信念我是堅(jiān)定不移的，我相信只要我們千千萬萬具有共產(chǎn)主義理想信念的同志們共同努力奮斗，英特納雄耐爾就一定會(huì)實(shí)現(xiàn)。

　　l 柳成湘（西南師范大學(xué)教育工作者）：

　　聽了韓老師的主題發(fā)言，受到了鼓舞。作為做音樂的教授，能把共產(chǎn)主義理想理解得如此深刻，很不容易。當(dāng)今社會(huì)“黃、賭、毒、黑、腐”泛濫成災(zāi)，能在這里聽到共產(chǎn)主義的聲音，我很興奮!更讓我對(duì)韓老師欽佩和尊敬。

　　韓老師講到：“有沒有信仰，是人與動(dòng)物的根本區(qū)別所在。”此話一針見血!作為人，是由物質(zhì)(肉體)與精神(信仰)共同構(gòu)成的。那種認(rèn)為人只是會(huì)使用工具的高級(jí)動(dòng)物。是完全錯(cuò)誤的!人不是會(huì)移動(dòng)的“物體”!中國(guó)古人認(rèn)為：“人是天地之心，萬物之靈。”人不是物，而是心與靈的結(jié)合!人沒有精神，沒有信仰，人就發(fā)生分裂。所謂分裂：就是異化，就會(huì)自身攻擊自身。精神分裂、吸毒、出賣肉體、腐敗涉黑、自殺，都是人類個(gè)體毀滅自身的行為;而戰(zhàn)爭(zhēng)、有毒食品、破壞環(huán)境、世界大戰(zhàn)，則是人類群體毀滅自身的行為。

　　從根本上講，人類毀滅自身的行為，是人類放棄信仰，過度追求物質(zhì)造成的。今天的所謂“現(xiàn)代化”、“城市化”、“西方化”，就是“資本制度化”!“資本制度化”必然導(dǎo)致人類過度追求物質(zhì)!因此，“資本制度化”是人類走向自身毀滅的必由之路。人類需要信仰，人類都會(huì)信仰共產(chǎn)主義!

　　l 韓非（自由撰稿人）：

　　我們從小學(xué)習(xí)共產(chǎn)主義教育，從來沒有懷疑過共產(chǎn)主義。隨著社會(huì)的發(fā)展，政策發(fā)生了變化，就越來越感覺我們中國(guó)的共產(chǎn)主義信仰越來越淡化，而且現(xiàn)在一說共產(chǎn)主義信仰，只會(huì)得到嘲笑。但是人在精神上的追求是無法阻止的，比如前些年信仰法輪功的事情，信仰邪教，等等，就是如此。作為我們社會(huì)主義國(guó)家，信仰共產(chǎn)主義那是歷史當(dāng)然。

　　在朝鮮戰(zhàn)場(chǎng)上，我們的武器落后，但是能夠打勝仗，就是因?yàn)橛行叛觥Ｈ绻麤]有信仰的話，一個(gè)軍隊(duì)是就失去了凝聚力，國(guó)家和民族也就沒有力量。現(xiàn)在我們國(guó)家為什么在外交上節(jié)節(jié)敗退，就是因?yàn)槲覀儑?guó)家在道義上，在信仰上站不住，所以導(dǎo)致了今天的局面。

　　l 田峰（自由職業(yè)者）：

　　我聽了韓老師這個(gè)發(fā)言，第一點(diǎn)，我就有一個(gè)感覺，韓老師作為一個(gè)音律的專家，為什么對(duì)信仰這樣一個(gè)話題很感興趣?我感覺韓老師肯定在作曲這一塊是非常優(yōu)秀的，只要在作曲這一塊產(chǎn)生一種精神力量，這樣一種思路或者這樣一種角度，做出的作品肯定才是會(huì)最優(yōu)秀的。所以，我覺得韓老師一定是一個(gè)非常優(yōu)秀的音樂工作者。

　　第二點(diǎn)，我想談信仰和現(xiàn)實(shí)的問題。為什么我們會(huì)感受到我們這個(gè)黨，她所信奉的信仰已經(jīng)遠(yuǎn)離我們而去，實(shí)際上最主要的來源是現(xiàn)實(shí)。就是我們現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的總總的社會(huì)現(xiàn)象，政策和措施產(chǎn)生出了一系列社會(huì)矛盾和沖突，這才是我們質(zhì)疑，或者說絕大多數(shù)老百姓在質(zhì)疑黨的信仰最根本的原因。那么，我們作為堅(jiān)持這樣理想的群體，最重要的怎樣參與到實(shí)際活動(dòng)中，能夠使得我們這個(gè)社會(huì)的實(shí)踐活動(dòng)離這個(gè)信仰越來越近，而不是越來越遠(yuǎn)。從這個(gè)角度來講，怎樣去落實(shí)我們個(gè)人的一些具體的行為，具體的行動(dòng)，我覺得是非常重要的。

　　實(shí)際上要談信仰，就會(huì)有犧牲，就會(huì)有付出，實(shí)際上信仰又是和利益是聯(lián)系在一起的，就是說一個(gè)共同的信仰，如果不能產(chǎn)生共同的利益，這個(gè)信仰肯定是很難實(shí)現(xiàn)的。那么，這個(gè)共同的利益怎樣來產(chǎn)生，我覺得這是一個(gè)非常值得思考的問題。在我看來，就是說，作為我們這樣一些堅(jiān)持理想的人，如果能夠多花一點(diǎn)自己的時(shí)間，能夠所能及的為這個(gè)理想做一些踏踏實(shí)實(shí)的事，能夠犧牲一點(diǎn)自己的，那么，我在想我們都在向這個(gè)理想前進(jìn)一步，靠近一步。

　　l 魏君（銀行職員）：

　　這兩年我深感這個(gè)社會(huì)太自私了，當(dāng)聽到《國(guó)際歌》時(shí)，就熱血沸騰，堅(jiān)定“共產(chǎn)主義一定要實(shí)現(xiàn)”的信念。我是信仰共產(chǎn)主義的，因?yàn)楣伯a(chǎn)主義是節(jié)欲的，抑制人的私心的。如果按照合理需求來分配，共產(chǎn)主義是可以實(shí)現(xiàn)的。共產(chǎn)主義是人與人之間、人與自然之間內(nèi)在約束的要求，是科學(xué)的，不是虛幻的。

　　但是，談共產(chǎn)主義不是一件簡(jiǎn)單的事。過去，談共產(chǎn)主義是要被殺頭的，那么多革命烈士就倒在我們前面。現(xiàn)在談共產(chǎn)主義也不簡(jiǎn)單。一方面社會(huì)上的人不相信，不想談;另一方面西方資本主義國(guó)家不斷輸出理論來歪曲共產(chǎn)主義，還要面對(duì)很多被篡改的定義。比如，共產(chǎn)主義要堅(jiān)持公有制，但有人就故意混淆概念，說什么稅收就是公有制經(jīng)濟(jì)，已經(jīng)體現(xiàn)了以公有制經(jīng)濟(jì)為主體的發(fā)展思路，以此為私有化辯護(hù)。等等。

　　人性的善與惡，絕大多數(shù)都是受環(huán)境的影響。如果黨中央大力倡導(dǎo)，我相信共產(chǎn)主義信仰可以在社會(huì)上重新樹立起來。習(xí)總書記上任以來，短短兩個(gè)月黨的風(fēng)氣就有一定的好轉(zhuǎn)，這就說明是有希望徹底扭轉(zhuǎn)社會(huì)風(fēng)氣的。資本主義有所謂的宗教精神，社會(huì)主義必須要有共產(chǎn)主義信仰，否則共產(chǎn)黨有什么自信心爭(zhēng)取民眾的支持?

　　以后怎么實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義?需不需要利用資本主義發(fā)展勞動(dòng)生產(chǎn)力?這些問題還需要我們?nèi)W(xué)習(xí)、去思考，如果我們像毛主席指出的那樣，勞動(dòng)分子知識(shí)化、知識(shí)分子勞動(dòng)化，那么就有能力去認(rèn)識(shí)和解決這些問題。

　　l 趙林（四川大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院碩士）：

　　我講這個(gè)一個(gè)問題，我們總是在講信仰缺失，信仰的缺乏以及拜金主義，以及周圍人的自私自利這些普遍的現(xiàn)象，但是如何改變這種現(xiàn)象?如何將我們的共產(chǎn)主義信仰落地，我覺得這是一個(gè)很重要的問題。

　　現(xiàn)在很簡(jiǎn)單的一個(gè)現(xiàn)實(shí)，就是信仰共產(chǎn)主義不實(shí)惠，在學(xué)校里面跟同學(xué)談，在工作崗位上和同事談，都會(huì)笑你，不實(shí)惠。但實(shí)際上我們考察建國(guó)以來的歷史，考察我們土地革命和解放戰(zhàn)爭(zhēng)史，信仰共產(chǎn)主義是幸福的。我們那個(gè)時(shí)候有三大紀(jì)律八項(xiàng)注意歌，這個(gè)是毛主席反復(fù)讓大家傳唱的，一切行動(dòng)聽指揮，第二是不拿群眾一針一線，第三是繳獲東西要?dú)w公。三大紀(jì)律很簡(jiǎn)單，老百姓很擁護(hù)，革命軍人都照做，老百姓確實(shí)也認(rèn)為共產(chǎn)黨建國(guó)能過得好。

　　我在工作上和一個(gè)同事聊天，一談起共產(chǎn)黨，談起共產(chǎn)主義，我們的敬仰之色溢于言表。很簡(jiǎn)單的例子，比如不拿群眾一針一線，黨員干部坐在那個(gè)位置，實(shí)際上他有工資，工資就是稅收，就是群眾的一針一線，所以說，實(shí)際上就是我們的黨員干部在群眾中樹立威信，只有依靠我們自己的實(shí)際行動(dòng)。

　　我在工作的時(shí)候，自己先做。我在馬邊工作的時(shí)候，是學(xué)歷最高，那個(gè)時(shí)候我們一個(gè)加油站六個(gè)員工，每天的伙食費(fèi)30元，站長(zhǎng)可以不工作，所謂加油站貴族。但我每天堅(jiān)持守站，我每天堅(jiān)持炒菜，堅(jiān)持打掃衛(wèi)生。這都是很簡(jiǎn)單的事情，我跟我們員工說，我們一起努力把大家待遇提高起來，我們一起努力一個(gè)月，每個(gè)人收入都提高了，大家很擁護(hù)。其實(shí)，關(guān)于共產(chǎn)主義怎么落地，老百姓問，你為什么這么做，我說我是黨員。如果老百姓不擁護(hù)，牛皮吹上天也等于零。

　　l 倪劍雄（自由職業(yè)者）：

　　我非常贊成我們搞這樣的討論會(huì)。現(xiàn)在是第一次，我還希望有第二次、第三次……第十次。重新樹立我們的信仰，是非常重要的事情。尤其聯(lián)系到我們左翼群體現(xiàn)在正在暴發(fā)的各種紛爭(zhēng)，不樹立這個(gè)根本理想，我們的紛爭(zhēng)是沒法解決的。

　　這次會(huì)議剛開始，韓教授談了自己的認(rèn)識(shí)，趙老師就提出了自己不同的意見。這個(gè)就說明我們左翼當(dāng)前面臨的實(shí)際，就是缺乏統(tǒng)一的認(rèn)識(shí)，也同時(shí)表明這個(gè)思想認(rèn)識(shí)的事情，是我們必須面對(duì)、必須認(rèn)真加以解決的問題，是一個(gè)基礎(chǔ)性的問題。這個(gè)問題不解決，那些更加具體的分歧，也沒有解決的基礎(chǔ)。我們有兩個(gè)工作，一是務(wù)虛、一是務(wù)實(shí)。理論工作對(duì)于我們來說，是比較務(wù)虛的，但絕不等于說這個(gè)務(wù)虛沒用。我們?cè)诋?dāng)前這個(gè)時(shí)期——新左翼運(yùn)動(dòng)的前期，解決基本的思想理論問題，是頭等大事。只是在眼下，我們應(yīng)當(dāng)把前期必然出現(xiàn)的情感宣泄為主導(dǎo)的民間左翼思想狀態(tài)，逐漸引導(dǎo)向理論探討和思想交流這個(gè)路上來，從共產(chǎn)主義理論開始，認(rèn)真地學(xué)習(xí)和思考。

　　只有統(tǒng)一了思想認(rèn)識(shí)，重新樹立起了共產(chǎn)主義理想，左翼內(nèi)部才可能有自我反思自己不足的認(rèn)識(shí)起點(diǎn)，才可能加強(qiáng)左翼內(nèi)部的團(tuán)結(jié)，才可能逐漸學(xué)會(huì)對(duì)自己身邊的普通群眾作宣傳，才可能由被動(dòng)變?yōu)橹鲃?dòng)，才可能凝聚力量，具備實(shí)際工作的能力，走向政治上的成熟。

　　我們很多人簡(jiǎn)單地認(rèn)為，當(dāng)前思想的混亂，僅僅是因?yàn)?0多年改開以來，非毛、非共的輿論誘導(dǎo)下產(chǎn)生的。這個(gè)認(rèn)識(shí)是不全面的，它顯然沒有把社會(huì)發(fā)展的整體性考慮進(jìn)去。思想認(rèn)識(shí)的進(jìn)步，跟社會(huì)整體的發(fā)展水平密切相關(guān)，在不具備這個(gè)基礎(chǔ)條件的時(shí)候，即使我們可以作到讓普通群眾人人口頭上擁護(hù)社會(huì)主義，但你不可能把這個(gè)擁護(hù)變成切實(shí)的積極的行動(dòng)。

　　改革開放以后，我們社會(huì)上迅速泛濫的舊思想、舊文化跟這個(gè)事實(shí)關(guān)系密切。我記得兩個(gè)小事。過去一個(gè)在反右時(shí)被整、因而逃亡到四川甘、阿、涼某個(gè)偏僻山村的老技術(shù)人員，被當(dāng)?shù)匾粋€(gè)公社書記收留。但這個(gè)書記白天講共產(chǎn)主義，晚上一樣在拜菩薩。還請(qǐng)這個(gè)技術(shù)員幫他把自己隱藏的菩薩像覆金泊。這些就說明，共產(chǎn)黨員要真正在思想上入黨，不是每一個(gè)黨員都能夠作到的。哪怕就在毛澤東時(shí)代也一樣。

　　現(xiàn)在，許多基層黨組織過組織生活不干別的，就打麻將。上次紅歌會(huì)的時(shí)候，還有黨支書透露，他自己都長(zhǎng)期不繳黨費(fèi)。這些因?yàn)樗枷牖靵y導(dǎo)致的渙散，充分說明了要為共產(chǎn)主義理想奮斗的艱巨性。因此，思想教育不應(yīng)該放棄，也不應(yīng)該松懈。從這個(gè)角度講，我們搞這個(gè)共產(chǎn)主義理想的探討也是非常重要的。過去很多單位有政治課。現(xiàn)在很多學(xué)校都取消這個(gè)課程。趙老師寫的《別了，政治課?》我看了，我非常贊成這個(gè)文章提出的看法。

　　我們左翼運(yùn)動(dòng)也必須進(jìn)行思想動(dòng)員，要讓盡量多的普通勞動(dòng)者重新樹立起這樣的遠(yuǎn)大理想，不然我們就只能成天宣泄而莫衷一是。而具體的思想宣傳工作，也有很多更加具體的方面。我們新左翼文藝也其中之一。文藝是非常好的宣傳方式，它有生動(dòng)活潑的形式，對(duì)普通勞動(dòng)者的觸動(dòng)最具體、最深入。因此也是值得我們?nèi)ゾ唧w做的一個(gè)事情。

　　l 周永貴（小學(xué)教師）：

　　剛才聽了許多同志的發(fā)言，提到現(xiàn)在中國(guó)人信仰缺失的問題，我在這里做個(gè)更正，現(xiàn)在的國(guó)人不是沒有信仰，而是有很多信仰，只是缺乏正確的積極意義的信仰。當(dāng)今是信仰多元化時(shí)代，像《人民日?qǐng)?bào)》都還以特約評(píng)論員文章的方式，提倡“允許異質(zhì)思維”，還可以從某些領(lǐng)導(dǎo)人推薦的書就可以看出來，共產(chǎn)黨的干部，推薦的書不是馬克思列寧毛澤東的書，你還叫老百姓有什么健康的，正確的信仰?最為惡劣的是，黨校教授不講馬克思的理論，不講毛主席的理論，也不講共產(chǎn)黨的哲學(xué)，黨校學(xué)員學(xué)到的不是為人民服務(wù)，而是交流如何撈錢才被發(fā)現(xiàn)不了，攀比的是誰的情婦多。信仰混亂，其直接結(jié)果就是漢奸走狗大行起道，人間丑惡良善混淆，社會(huì)道德淪落。

　　人民本有信仰，但是被搞亂了，為什么要把人民的健康信仰搞混亂?故意擾亂人民信仰的目的是為了販賣自己的私貨，實(shí)現(xiàn)走回頭路的目的，也就是復(fù)辟資本主義社會(huì)，這是一個(gè)長(zhǎng)期的過程。消滅人民健康信仰的手法其實(shí)很簡(jiǎn)單，就是用物質(zhì)利誘，用物質(zhì)刺激無限放大人們的私欲，用聲色犬馬消磨人們的信仰意志，這個(gè)做法是非常歹毒的。因?yàn)槿嗣裼薪】档男叛觯陀心軌虮鎰e是非的能力。

　　現(xiàn)在就是要重建信仰，樹立共產(chǎn)主義理想。怎么做？是很現(xiàn)實(shí)的事情。這就要有許多載體。中央提出清理不合格黨員，這是個(gè)契機(jī)。那么何為不合格黨員?我們?cè)谧狞h員，對(duì)于發(fā)生在我們身邊的熱點(diǎn)事件，我們看不可以表達(dá)我們的態(tài)度，從正面的角度表明我們的態(tài)度。在維護(hù)正義上，對(duì)于紅色模式的探索以及習(xí)近平總書記明確提出的走共同富裕道路，我們可不可以旗幟鮮明的，堅(jiān)持不懈的支持下去?

　　l 彭膺昊（四川大學(xué)政治學(xué)博士）：

　　第一點(diǎn)，我關(guān)心的是共產(chǎn)主義能否實(shí)現(xiàn)的問題，是否有必要討論?我們今天的座談，一上來就討論彼岸世界是否存在，共產(chǎn)主義是否可以實(shí)現(xiàn)，我認(rèn)為這本身就是宗教思維。我認(rèn)為，共產(chǎn)主義信仰宗教化的傾向本來就是今天中國(guó)泛左翼陣營(yíng)當(dāng)中存在的最基本的問題。

　　今天，中國(guó)左翼的團(tuán)體出現(xiàn)這么多的分歧，在很大程度上，我認(rèn)為是在方法論上存在著對(duì)共產(chǎn)主義宗教化的問題。因?yàn)樗芸赡軐?dǎo)致原教旨主義，大家都去討論共產(chǎn)主義的教義是怎樣講的，它能不能實(shí)現(xiàn)，這種討論很難和今天的現(xiàn)實(shí)結(jié)合起來。所以這樣的話，不利于爭(zhēng)取群眾。作為個(gè)人來講，我是很難去接受這種宗教化傾向的，這是我最想要說的第一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)，和這個(gè)相關(guān)的，就是既然我反對(duì)宗教化的傾向，應(yīng)該是怎么樣的呢?如果從文字上來講，信仰這個(gè)詞天然的就會(huì)使人聯(lián)想到宗教迷信，所以對(duì)我來說，并沒有什么信仰，還不如說是一種價(jià)值觀的選擇。對(duì)這種價(jià)值觀，怎么樣去樹立，或者去信仰它，對(duì)我來講，它無非是一個(gè)理性的認(rèn)可。不是說，我們贊成共產(chǎn)主義這種社會(huì)狀態(tài)存在，還是反對(duì)它;而是說，我們?yōu)槭裁匆@樣做?通過什么樣的理性分析，通過什么樣的東西把現(xiàn)在這種狀態(tài)和共產(chǎn)主義聯(lián)系起來?這是我想說的第二點(diǎn)。

　　第三點(diǎn)是和趙老師商榷的，就是剛才你在提到共產(chǎn)主義信仰很重要的時(shí)候，引用蘇東巨變這樣的一個(gè)事例來反證信仰的重要性。我覺得這個(gè)可能不是最恰當(dāng)?shù)姆绞剑?strong>因?yàn)樗赡芎馨凳镜氖敲褡逯髁x動(dòng)員的邏輯，而且今天我們?cè)诜治鎏K聯(lián)的情況的時(shí)候，我聽到的大部分人說的也是同一個(gè)角度去強(qiáng)調(diào)，反過來對(duì)于今天的泛左翼來說，我覺得也有這樣一個(gè)問題，單純地強(qiáng)調(diào)民族主義，與馬克思主義也是有一些差異的。我就想說這三點(diǎn)。

　　l 趙磊（西南財(cái)經(jīng)大學(xué)教授，博導(dǎo)）：

　　剛才小彭說了三點(diǎn)，我做個(gè)回應(yīng)。第一點(diǎn)，你對(duì)我們今天一上來就討論共產(chǎn)主義能否實(shí)現(xiàn)，感到不屑。你的潛臺(tái)詞是：討論這個(gè)問題是很可笑的。但你接著又說：中國(guó)目前泛左翼團(tuán)體存在的一個(gè)問題，就是信仰宗教化傾向，對(duì)什么是共產(chǎn)主義完全不理解。你前后兩句話本身就說明，討論什么是共產(chǎn)主義是很有必要的。如果我們現(xiàn)在真的存在共產(chǎn)主義宗教化的傾向，或者如你所說的所謂共產(chǎn)主義的原教旨主義，那就說明人們對(duì)共產(chǎn)主義的理解很混亂。所以，此共產(chǎn)主義非彼共產(chǎn)主義，共產(chǎn)主義的基本問題值得討論。

　　第二點(diǎn)，你說目前中國(guó)存在著對(duì)共產(chǎn)主義原教旨的做法，我覺得這是一個(gè)無理的指責(zé)。為什么呢?實(shí)際上到目前為止，地球人都知道，公開講共產(chǎn)主義是要遭人恥笑的!還原教旨個(gè)啥呢?你到哪里去原教旨呢?現(xiàn)在能夠原教旨的就是錢，都是自由主義的東西。討論共產(chǎn)主義，誰跟你玩這一套?所以，你說現(xiàn)在把它“原教旨”了，把它神話了，我覺得是很可笑的一件事情。換句話說，現(xiàn)在你可以討論耳朵認(rèn)字，你可以討論靈魂在哪里，你可以討論一切荒謬的東西，但是你要討論共產(chǎn)主義，你腦子進(jìn)水了吧?大家都會(huì)把你當(dāng)做神經(jīng)病。

　　第三點(diǎn)，你反對(duì)用蘇東巨變來證明信仰的重要性，這個(gè)還可以討論。習(xí)近平從蘇東巨變的實(shí)例來強(qiáng)調(diào)理想信念的重要性，如果你的屁股沒有坐在國(guó)內(nèi)外敵對(duì)勢(shì)力的馬桶上，你是真心希望共產(chǎn)黨能可持續(xù)執(zhí)政下去的話，那么，用蘇東巨變這個(gè)例子就足以說明信仰的重要性了。如果你反對(duì)用蘇東巨變來證明信仰的重要性，是因?yàn)槟悴粷M足于僅僅用蘇東巨變來證明信仰的重要性，那么我同意你的反對(duì)。其實(shí)我也不滿足僅僅用蘇東巨變來證明信仰的重要性，何況，僅拿蘇東巨變作為共產(chǎn)主義理想信念重要性的依據(jù)，是說不服了你們80后的。實(shí)際上共產(chǎn)黨能不能夠，而且憑什么能夠繼續(xù)執(zhí)政，還應(yīng)該做深入地思考和討論。我很想就這個(gè)問題談?wù)勛约旱目捶ǎ墒墙裉煳也荒茉谶@里展開，展開談你們就要把我轟下去了，說不是韓教授主講，是我趙教授在這布道了。所以，我不想干這種吃力不討好的事。

　　對(duì)于你的反對(duì)，將來有時(shí)間我們可以進(jìn)一步討論。但是，我在這里要反駁你一下：你說拿蘇東巨變的歷史來證明理共產(chǎn)主義想信念的重要性，這是典型的民族主義的狹隘邏輯。我認(rèn)為，你的這個(gè)指責(zé)其實(shí)也是很狹隘的。實(shí)際上，所謂現(xiàn)代的、民主的、發(fā)達(dá)的國(guó)家都有自己要堅(jiān)決捍衛(wèi)的“理想信念”。比如，小布什、奧巴馬執(zhí)政也有一個(gè)理想信念的東西，什么呢?就是“普世價(jià)值”。他們不是也經(jīng)常拿伊拉克、朝鮮、塔利班之類的邪惡歷史，來證明資本主義普世價(jià)值的重要性嗎？如果他們的這種證明也是民族主義邏輯的話，那全球都是民族主義的邏輯了。請(qǐng)問，誰又是偉大的國(guó)際主義戰(zhàn)士，而不是狹隘的民主主義者呢?所以，你把“以史為戒”當(dāng)做民族主義來指責(zé)，我認(rèn)為是很荒謬的。

　　另外，聽你的發(fā)言，覺得你的基本立場(chǎng)是站在“右邊”的——別誤會(huì)，我這里是事實(shí)描述，沒有價(jià)值判斷。就信仰而言，右派和左派的區(qū)分只是位置的描述，也比較好理解。但是你要上升到民族主義，恐怕就未必客觀了。在國(guó)家現(xiàn)實(shí)還存在的時(shí)候，在目前地球還沒實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義的時(shí)候，不論你是左還是右，每個(gè)國(guó)家其實(shí)都是民族主義。你說左派拿蘇東說事是民族主義，那么奧巴馬拿塔利班說事難道就不是民族主義了嗎?對(duì)不對(duì)?難道奧巴馬是右的民族主義，中國(guó)的左派是左的民族主義?把左右都叫民族主義，還有么有民族主義?所以，我是不同意把它上升到民族主義的。

　　最后我補(bǔ)充一個(gè)問題，大家都說共產(chǎn)主義很可愛，但是為什么在今天中國(guó)，作為一種信仰，基督教卻打敗了共產(chǎn)主義?我說有三點(diǎn)原因。第一點(diǎn)，現(xiàn)實(shí)的原因，就是剛才田峰講的，現(xiàn)實(shí)與理想的反差，存在決定意識(shí)，現(xiàn)在有多少人還信共產(chǎn)主義?第二點(diǎn)，共產(chǎn)主義被妖魔化了，比如說剛才有人還在繼續(xù)妖魔化共產(chǎn)主義。實(shí)際上用不著妖魔化，現(xiàn)在整個(gè)社會(huì)對(duì)共產(chǎn)主義的認(rèn)識(shí)基本上是妖魔化的，覺得它就是妖怪。第三點(diǎn)，很多人談共產(chǎn)主義，是他自己理解的共產(chǎn)主義，實(shí)際上“此共產(chǎn)主義并非彼共產(chǎn)主義”——比如，請(qǐng)韓教授原諒，你談的共產(chǎn)主義就并非馬克思的共產(chǎn)主義。所以，我們講為什么要相信共產(chǎn)主義，一上來就必須講什么是馬克思的共產(chǎn)主義。否則的話，你就會(huì)先入為主地認(rèn)為共產(chǎn)主義就是扯淡，永遠(yuǎn)實(shí)現(xiàn)不了，就壓根不信它。結(jié)果我們倆就得辯論：馬克思講為什么共產(chǎn)主義能夠?qū)崿F(xiàn)?我就得講abcd，講它為什么講科學(xué)。還有信仰，信仰這個(gè)詞，80后不愿意聽，覺得信仰就是迷信。其實(shí)，信仰這個(gè)詞是中性的，比如科學(xué)就是一種信仰嘛。

　　l 肖斌（西南財(cái)經(jīng)大學(xué)博士生）：

　　共產(chǎn)主義道路曲曲折折，尤其是在蘇東劇變之后，世界的共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)陷入了低谷期。如今在道路遇挫、無產(chǎn)階級(jí)被分化，無產(chǎn)階級(jí)日益被“資產(chǎn)階級(jí)化”——比如工人參股資本家的企業(yè)，這使得無產(chǎn)階級(jí)的戰(zhàn)斗力在不斷削弱。帝國(guó)主義用掠奪將本國(guó)的無產(chǎn)者變成了貴族無產(chǎn)階級(jí)，專治政權(quán)也將壟斷企業(yè)的工人變成了貴族無產(chǎn)階級(jí)，使得無產(chǎn)階級(jí)的隊(duì)伍分化國(guó)家主義、民族主義成為時(shí)尚，全世界范圍內(nèi)無產(chǎn)階級(jí)的聯(lián)合力量在蛻化。放棄陣地、不戰(zhàn)而降，要比革命行動(dòng)的失敗對(duì)無產(chǎn)階級(jí)斗爭(zhēng)的整個(gè)進(jìn)程和結(jié)局的為害大得多。因?yàn)椴粦?zhàn)而降會(huì)使無產(chǎn)階級(jí)士氣沮喪，削弱無產(chǎn)階級(jí)的戰(zhàn)斗力。

　　而事實(shí)證明，也只有策略性的無產(chǎn)階級(jí)運(yùn)動(dòng)才能把人類帶向彼岸的共產(chǎn)主義。因此，我們?cè)趫?jiān)持共產(chǎn)主義理想的道路上必須講究無產(chǎn)階級(jí)的斗爭(zhēng)策略。馬克思判明了舊唯物主義的根本缺陷之一，就是未能理解革命實(shí)踐活動(dòng)的情況和正確評(píng)價(jià)這一活動(dòng)的意義，所以，馬克思后來在從事理論寫作的同時(shí)，畢生都十分注意無產(chǎn)階級(jí)階級(jí)斗爭(zhēng)的策略問題。事實(shí)上，馬克思是嚴(yán)格根據(jù)他的辯證唯物主義世界觀來確定無產(chǎn)階級(jí)策略的基本任務(wù)。具體的來講就是，作為最先進(jìn)階級(jí)的無產(chǎn)階級(jí)，應(yīng)該以動(dòng)態(tài)的發(fā)展的眼光來看待各個(gè)階級(jí)和各個(gè)國(guó)家，必須客觀實(shí)際地考慮到某個(gè)社會(huì)中一切階級(jí)相互關(guān)系的總和，考慮到該社會(huì)發(fā)展的客觀階段，考慮到該社會(huì)和其他社會(huì)之間的相互關(guān)系，考慮到整個(gè)世界的體系環(huán)境，考慮到人類歷史的這一客觀必然的辯證法，如此才能制定正確的策略。

　　關(guān)于斗爭(zhēng)的策略，《共產(chǎn)黨宣言》提出了馬克思主義的一個(gè)基本原理：“共產(chǎn)黨人為工人階級(jí)的最近的目的和利益而斗爭(zhēng)，但是他們?cè)诋?dāng)前的運(yùn)動(dòng)中同時(shí)代表運(yùn)動(dòng)的未來。”一方面要利用政治消沉?xí)r代或“龜行”發(fā)展的時(shí)代來發(fā)展先進(jìn)階級(jí)的意識(shí)、力量和戰(zhàn)斗力;另一方面在政治停滯和資產(chǎn)階級(jí)所容許的合法性占統(tǒng)治地位的時(shí)代利用合法斗爭(zhēng)手段，要把工作實(shí)踐全部引向無產(chǎn)階級(jí)運(yùn)動(dòng)的“最終目的”——共產(chǎn)主義的實(shí)現(xiàn)。

　　l 易淼（西南財(cái)經(jīng)大學(xué)博士生）：

　　習(xí)總書記最近談三個(gè)自信：道路自信、理論自信和制度自信。我以為，這三個(gè)自信是非常必要和及時(shí)的。因?yàn)橛辛俗孕牛庞行拍睢?duì)一種理論、一種制度，如果連自信都沒有，又何談信念呢?

　　另外，我們的確需要思考，為何我們有著強(qiáng)大的理論武器和激動(dòng)人心的崇高理想，卻出現(xiàn)理想信念缺失的問題。我以為，繼續(xù)開展馬克思主義的理想信念教育依舊是非常必要的。而且，在虛的同時(shí)，還要做些實(shí)的，虛實(shí)結(jié)合才能事半功倍。實(shí)的方面有兩個(gè)：一是提高黨的純潔性。這個(gè)之所以是實(shí)的，是因?yàn)檫@需要我們實(shí)打?qū)嵉厝プ?ldquo;去腐生肌”的事情。去腐就是要把那些喪失信念、只圖個(gè)人安逸腐化墮落的人清除出去;生肌就是要強(qiáng)化黨內(nèi)健康力量，并且在基層工農(nóng)學(xué)的年輕一代中發(fā)掘新的力量，鞏固自身基礎(chǔ)。二是要在現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)社會(huì)中更好地促進(jìn)民生公平，這就為信仰筑實(shí)物質(zhì)基礎(chǔ)。只有讓老百姓真實(shí)的感受到更多的實(shí)惠和利益，理想信念才能更加堅(jiān)不可摧。

　　l 程克寒（自由職業(yè)者）：

　　共產(chǎn)主義是人類的一個(gè)美好理想，不管怎么說是需要一個(gè)艱苦奮斗和一定的實(shí)踐才能達(dá)到的目標(biāo)。那么就現(xiàn)階段來講，就需要一個(gè)面對(duì)我們現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)如何恢復(fù)大家信仰的一個(gè)問題。而實(shí)際上共產(chǎn)主義特別是社會(huì)主義運(yùn)動(dòng)中其實(shí)有一個(gè)迎合了人類追求平等公正的愿望，這個(gè)實(shí)際是共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)一個(gè)很大的貢獻(xiàn)。那么實(shí)際上我們現(xiàn)在面臨的問題，很大一部分現(xiàn)實(shí)就是社會(huì)的不平等，不公平。這種主要由官僚腐敗導(dǎo)致和社會(huì)資本運(yùn)轉(zhuǎn)體制導(dǎo)致的，可以說導(dǎo)致了階級(jí)的嚴(yán)重分化，但是總體來講表現(xiàn)出來的就是不公平。那么不管怎么講共產(chǎn)主義信仰的話，能夠喚起人們爭(zhēng)取社會(huì)平等。

　　但是，這里有一個(gè)實(shí)際操作的問題，因?yàn)楣伯a(chǎn)主義是靠共產(chǎn)黨來領(lǐng)導(dǎo)實(shí)現(xiàn)的，現(xiàn)在的共產(chǎn)黨提出的是特色社會(huì)主義，特色社會(huì)主義目前來看有點(diǎn)語義不詳，大家的理解差距是很大的。當(dāng)然，正面的來講呢，習(xí)總提出的確是是要回歸共產(chǎn)主義，是有這種可能的，從重慶的實(shí)踐來看也是有這種可能性的。但是也有可能做不到，甚至可能有功利主義考慮的。作為共產(chǎn)黨來講，不能丟這個(gè)旗幟。在這種情況下，就涉及一個(gè)恢復(fù)共產(chǎn)主義信仰，實(shí)踐的主體是誰的問題。我們是由那些人來實(shí)現(xiàn)的問題。

　　l 趙永健（公司職員）：

　　馬克思在談到人與動(dòng)物的區(qū)別的時(shí)候，有一個(gè)經(jīng)典的比喻，就是一個(gè)最蹩腳的工程師都比蜜蜂修建蜂巢要強(qiáng)，為什么呢?就是他在建設(shè)房子前，總是已經(jīng)有藍(lán)圖。而現(xiàn)階段我所認(rèn)識(shí)的關(guān)于人類社會(huì)最科學(xué)，最美好的藍(lán)圖，就是共產(chǎn)主義。

　　我認(rèn)識(shí)和了解共產(chǎn)主義，和自己所受的教育和學(xué)習(xí)的知識(shí)是相關(guān)聯(lián)的，然而發(fā)自內(nèi)心的親近共產(chǎn)主義，來源于其道義的感召。首先，來源于中國(guó)波瀾壯闊的革命史，來源于一個(gè)一個(gè)鮮活的優(yōu)秀的共產(chǎn)主義戰(zhàn)士事跡的感召。其次，有很多文章，段落給我留下了深刻的印象，比如《鋼鐵是怎樣煉成的》中的那段人應(yīng)該怎樣的渡過，比如毛主席的《為人民服務(wù)》做一個(gè)什么樣的人等等。我更認(rèn)真地讀過青年馬克思寫的《青年在選擇職業(yè)時(shí)的考慮》，其中的有些段落，每讀都熱血沸騰。

　　今天，全世界共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)處在低潮，中國(guó)的共產(chǎn)主義事業(yè)也是內(nèi)外交困，人們的信仰已經(jīng)發(fā)生了嚴(yán)重的動(dòng)搖，近年來由社會(huì)自發(fā)產(chǎn)生的“泛左翼”思潮，可謂是一浪高過一浪，無數(shù)人自帶干糧與天奮斗、與地奮斗、與人奮斗，分析這個(gè)思潮的優(yōu)勢(shì)，我認(rèn)為首先是整個(gè)思潮占據(jù)了“道義”的優(yōu)勢(shì)。

　　但是，馬克思本人就常常批判共產(chǎn)黨人僅僅站在道德的高地，僅從真、善、美來認(rèn)識(shí)共產(chǎn)主義。1846年3月30日，在布魯塞爾召開的一次共產(chǎn)主義者會(huì)議上，馬克思曾經(jīng)對(duì)裁縫出身的工人活動(dòng)家威廉·魏特林大發(fā)雷霆，當(dāng)魏特林滔滔不絕地炫耀他自己在工人群眾中“圣徒般”的形象時(shí)，馬克思這樣打斷他說：?jiǎn)栴}不在于如何給受苦者以空洞的希望，問題也不在于資本家對(duì)于工人的剝削，真正的問題在于無產(chǎn)階級(jí)為什么會(huì)相信資本家，從而心甘情愿地受剝削。這是因?yàn)橘Y本家總是把自己打扮成圣徒和慈善家，使得工人以為正是資本家施舍給自己工作和口糧。

　　這是因?yàn)轳R克思從一開始理解和認(rèn)識(shí)共產(chǎn)主義就是站在大量研究人類的歷史，研究資本主義本身的規(guī)律而成為共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)的偉大導(dǎo)師的。這也是共產(chǎn)主義為什么從根本上和宗教、和偽善、和其他的什么主義相區(qū)別的地方。今天的人理解共產(chǎn)主義，認(rèn)為僅僅是一種理論，僅僅是一個(gè)人的什么學(xué)說，甚至在共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)遭受挫折的今天，將各種各樣的污水潑向共產(chǎn)主義本身，而今天全世界“無產(chǎn)階級(jí)”則更是拋棄了這樣的“理論”。

　　然而，《共產(chǎn)黨宣言》里早就說：共產(chǎn)黨人的理論原理，決不是以這個(gè)或那個(gè)世界改革家所發(fā)明或發(fā)現(xiàn)的思想、原則為根據(jù)。這些原理不過是現(xiàn)在的階級(jí)斗爭(zhēng)、我們眼前的歷史運(yùn)動(dòng)的真實(shí)關(guān)系的一般表述。 那么，現(xiàn)在還存在著階級(jí)斗爭(zhēng)么?99%對(duì)1%算不算，各類危機(jī)，各國(guó)開始降低勞動(dòng)群眾的福利算不算，在國(guó)家層面，中國(guó)打工美國(guó)消費(fèi)算不算，更別說大家能夠具體接觸到得勞資糾紛，農(nóng)民工拖欠工資，下崗工人的悲慘遭遇，新的三座大山。

　　共產(chǎn)主義信仰一開始就是同反對(duì)這些具體的人剝削人，人壓迫人相聯(lián)系的，只要存在著人剝削人，人壓迫人，共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)就會(huì)生生不止! 和人類其他美好的思想藍(lán)圖相比，共產(chǎn)主義不僅有藍(lán)圖，還有一批又批的共產(chǎn)主義戰(zhàn)士，他們?cè)谏蟽蓚€(gè)世紀(jì)掀起了波瀾壯闊的共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)和社會(huì)主義實(shí)踐，他們的思想和經(jīng)驗(yàn)都為向共產(chǎn)主義目標(biāo)前進(jìn)積累了寶貴的財(cái)富。

　　當(dāng)前有一種迷信特別可怕，就是對(duì)資本主義的勝利充滿信心，而對(duì)共產(chǎn)主義充滿疑惑。如果我們不能解放這個(gè)思想，怎么能解決 “無產(chǎn)階級(jí)為什么會(huì)相信資本家，從而心甘情愿地受剝削”這一根本性的問題。所以，現(xiàn)在一切信仰共產(chǎn)主義的人，就是要學(xué)習(xí)和掌握好共產(chǎn)主義的基本原理，解釋好中國(guó)和世界面臨的問題，更重要的是提出解決問題的方案和辦法，以及為之奮斗和實(shí)現(xiàn)的具體步驟。

　　另附未參加座談的兩篇電子稿：

　　l 李牧檄：

　　我提筆欲寫，卻發(fā)現(xiàn)自己從來沒有思考過這樣一個(gè)問題——為什么要信仰共產(chǎn)主義?最后答案卻非常簡(jiǎn)單：家庭，教育，經(jīng)歷，決定了我的信仰，并且越來越堅(jiān)定。我爺爺是一個(gè)走過長(zhǎng)征的老紅軍，作為一個(gè)堅(jiān)定的共產(chǎn)主義戰(zhàn)士，他勇敢而無私，他是我父親和我共同的人生偶像。父親從小就立志要做一個(gè)像爺爺一樣的人，但現(xiàn)實(shí)把他碰得頭破血流。有完美主義傾向的他是單位每年的優(yōu)秀黨員和先進(jìn)工作者，退休前他這兩個(gè)獎(jiǎng)狀總共拿五十幾次，即使如此，從不拉關(guān)系的他仍然是領(lǐng)導(dǎo)排擠的對(duì)象。父親依然希望我能做一個(gè)像爺爺一樣的人，我也希望能和爺爺一樣，但真的踏入社會(huì)之后，依然頭破血流。

　　縱觀人類歷史，推動(dòng)人類進(jìn)步的力量始終是勞動(dòng)，或者說不斷創(chuàng)新的勞動(dòng)，就這樣，人類從奴隸社會(huì)、封建社會(huì)到了今天。曾記何時(shí)，我們高舉“勞動(dòng)最光榮”的旗幟走上了中華崛起之路，但是今天，農(nóng)民和工人不再是孩子的理想，很多人的心思都不在勞動(dòng)上，而是忙著拉關(guān)系，鉆空子，結(jié)成利益團(tuán)伙，分配勞動(dòng)產(chǎn)生的財(cái)富。的確，良好的人際關(guān)系可以使勞動(dòng)更好的進(jìn)行，但那種良好的人際關(guān)系建立在人格平等的基礎(chǔ)上，同時(shí)它是為勞動(dòng)服務(wù)的。但是在這個(gè)社會(huì)里，很多時(shí)候，扭曲的違法的人際關(guān)系往往就決定了一個(gè)人能不能更好地分配別人勞動(dòng)創(chuàng)造的財(cái)富。

　　各種法律制度和人們的道德被不斷的破壞。一些人的違法沒有監(jiān)督，另一些人的道德突破下限也沒有懲罰。一方面整個(gè)法律執(zhí)行體系開始沉淪，另一方面已有的法律也無法保護(hù)我們的道德，各種潛規(guī)則橫行，整個(gè)社會(huì)運(yùn)行越來越混亂，有了失控的跡象。于是人們開始思考，反思六十多年來的種種，共產(chǎn)主義的旗幟再次被舉得越來越高。我堅(jiān)信共產(chǎn)主義是人類前進(jìn)的方向，因?yàn)閷?duì)于整個(gè)人類來說，“勞動(dòng)最光榮”，推動(dòng)整個(gè)人類進(jìn)步的“勞動(dòng)人民最偉大”，它是更高級(jí)的生產(chǎn)關(guān)系，它是人類的未來。

　　每當(dāng)我仰望星空，都會(huì)深深的感到人類的渺小。盡管人類不斷的征服自然界，漫天的星辰離我們依然是那么遙遠(yuǎn)。有限的地球資源和我們勞動(dòng)產(chǎn)生的財(cái)富，被人類的內(nèi)斗、享樂不斷的浪費(fèi)。一定有那么一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，人類如果不能在那之前團(tuán)結(jié)一致，踏上星空，那么就會(huì)在資源枯竭的地球上毀于內(nèi)斗。有那么一種未經(jīng)證實(shí)的傳說，人類在遙遠(yuǎn)的過去中已經(jīng)在地球上毀滅四次了，我們會(huì)是第五次嗎?我們必須團(tuán)結(jié)，縱觀人類歷史，只有一種思想能把不同國(guó)家、不同民族的勞動(dòng)人民團(tuán)結(jié)在一起，那就是共產(chǎn)主義。

　　回到當(dāng)下，勞動(dòng)可以分為兩種，一種是在原來技術(shù)水平上不斷重復(fù)的勞動(dòng)，另一種是創(chuàng)新的勞動(dòng)。我們第一種勞動(dòng)的財(cái)富越來越多被國(guó)內(nèi)少數(shù)人和西方各國(guó)拿走，第二種創(chuàng)新勞動(dòng)的財(cái)富也越來越少。應(yīng)試教育毀掉了我們大多數(shù)的想象力;大學(xué)或研究院不能有效進(jìn)行創(chuàng)新的勞動(dòng)并產(chǎn)生財(cái)富;公司或者個(gè)人的創(chuàng)新勞動(dòng)得不得保護(hù)，被廣泛山寨，愿意花錢研究的公司或者個(gè)人越來越少;最后勞動(dòng)的創(chuàng)新只能依靠引進(jìn)外國(guó)的二流技術(shù)，這又反過來加強(qiáng)了外國(guó)通過技術(shù)壟斷對(duì)我們進(jìn)行掠奪。我們需要有人把第一種勞動(dòng)財(cái)富更多的分配給勞動(dòng)人民，同時(shí)也需要更有效的體制來保證第二種勞動(dòng)財(cái)富更多更好的出現(xiàn)。這是全體勞動(dòng)人民的心聲，也是中華民族崛起最現(xiàn)實(shí)的保證。誰能做到?共產(chǎn)主義指引我們前行。

　　在現(xiàn)有歷史條件下，能夠分配社會(huì)勞動(dòng)財(cái)富的人還仍然只是少數(shù)人。這一方面要求分配財(cái)富的人要有社會(huì)責(zé)任心，要有為人民服務(wù)的精神;另一方面也要求廣大的勞動(dòng)人民必須有能力阻止少數(shù)人胡亂分配財(cái)富。遺憾的是，目前，這兩個(gè)方面都沒有辦法達(dá)成，于是我們勞動(dòng)創(chuàng)造的財(cái)富越來越多流向少數(shù)人，整個(gè)社會(huì)矛盾激化，開始動(dòng)蕩不安，人民開始更多關(guān)注分配而不是勞動(dòng)，于是勞動(dòng)產(chǎn)生財(cái)富的總量也開始下降，然后大多數(shù)人分配的財(cái)富也更少。這是一個(gè)惡性循環(huán)，如果不能終止，就只能等到整個(gè)社會(huì)體系崩潰;而如果要終止，我很想說依靠人民的力量，但在目前這個(gè)人民力量尚未充分喚醒的階段，似乎只有少數(shù)人擁有終止它的可能。

　　作為一個(gè)聽著革命故事長(zhǎng)大的紅色后代，我知道每個(gè)革命故事后面不為人知的苦澀和辛酸，它需要超越一般人想象的勇氣和堅(jiān)持。曾經(jīng)以為那些故事離我們很遠(yuǎn)，但今天它們又鮮活的浮現(xiàn)在眼前。我相信，我深信，我堅(jiān)信，沒有一個(gè)革命前輩愿意他們的故事重演。然而今天，中華民族再次接近最危險(xiǎn)的時(shí)候，有沒有那么一個(gè)堅(jiān)定的共產(chǎn)主義信仰者可以帶領(lǐng)我們前行?習(xí)總，那個(gè)人是你嗎?

　　l 張建華：

　　縱觀地球上各種黨派林立，無論美國(guó)的民主黨、共和黨，還是中國(guó)的國(guó)民黨，它們都不能代表廣大人民。不管它們將“民主、平等、科學(xué)”的口號(hào)喊得再響，再高，在階級(jí)組成結(jié)構(gòu)上就決定了這個(gè)黨的執(zhí)政方針和對(duì)象，即為少數(shù)人服務(wù)，為資本服務(wù)，也就說明了他們的執(zhí)政理念為資本服務(wù)，而“民主、平等、人權(quán)”等口號(hào)無不是他們拉選票的手段而已。當(dāng)前，西方的經(jīng)濟(jì)危機(jī)不正是他們的政體所導(dǎo)致的結(jié)果嗎?

　　經(jīng)濟(jì)財(cái)富的1%與99%之間的斗爭(zhēng)，就是兩個(gè)階級(jí)的斗爭(zhēng)。今天美國(guó)、法國(guó)加大對(duì)富人的稅收，已使少數(shù)富人為了逃避稅收而背離自己的祖國(guó)。這說明人的私心、私欲在指導(dǎo)他們的行為方式。想想看，為了利益可以背叛自己的祖國(guó)，這樣的人能放下利益去為人民服務(wù)，奉獻(xiàn)嗎?當(dāng)然，他們也能裝裝樣子，做慈善事，不過是為了拉些選票而已。這樣重利的人能有舍生忘死、堅(jiān)定的為人民服務(wù)的信念嗎?我想是不可能的。

　　理想樹立人生。只有把人類解放放到首位、只有徹底放下私欲的人，才能徹底地奉獻(xiàn)一切。這樣的人是堅(jiān)不可摧的，才是真正能樹立有目標(biāo)、有信仰的人生觀和價(jià)值觀。“無欲則剛”這不是神話，在毛澤東領(lǐng)導(dǎo)的社會(huì)主義建設(shè)時(shí)期，我們廣大的黨員、干部、人民群眾就能堅(jiān)持自己的信仰，基本做到了“無欲則剛”的人生追求。

　　信仰是對(duì)真理的追求，是對(duì)人生價(jià)值的考評(píng)，同時(shí)也是一個(gè)革命團(tuán)隊(duì)的靈魂，只有堅(jiān)持并且高舉著實(shí)踐共產(chǎn)主義理想旗幟的人，才是真正的革命者，一個(gè)真正為人民服務(wù)的共產(chǎn)黨員。

　　(2013年3月15日整理完畢)

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