內容提綱
學雷鋒，打破私有化迷信
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“把雷鋒還原成人”背后的小人動機
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學雷鋒——樹民族正氣
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主持人：各位網友大家好，歡迎大家來到大學網大道師說之非常文化節目，最近一段時間呢大家可能都會注意到這樣一個現象，就是早已淡出人們視野，早已沉寂多年的雷鋒突然又成為官方和媒體口中的熱門詞匯，那么在社會上呢，似乎也掀起了一股學雷鋒的熱潮。面對這一現象，很多人也許都會心生困惑。那么今天我們的節目呢，就與韓老師一起來解讀一下最近出現的這一現象。韓老師好!
韓老師：大家好!
學雷鋒，打破私有化迷信
主持人：韓老師您看，在最近一些年來，雷鋒精神似乎成了一個傻子的代名詞，成了壓抑人性，成了阻礙歷史這樣一個代名詞，但是最近官方突然又非常高調地來弘揚雷鋒精神，您是怎么看待這一現象的?
韓老師：雷鋒重新成為一個大家在爭論的一個話題，這事兒本身是一個好事兒，今天中國社會信仰危機，道德淪喪，這是朝野的共識。在這種情況下提出來學雷鋒，這也是迫不得已，萬般無奈。因為邏輯上說，如果可以真的學雷鋒，真的可以學雷鋒的為人民服務的精神，那國企其實就不需要私有化了，那整個新自由主義所倡導的私有化、市場化、自由化的思路就完全錯了。我們這些年來做的事情就是這些事情，就是在經濟領域，甚至是醫療領域、教育領域、社會領域大力在推行私有化的時候，其實就是在說，人性是自私的，自私是不可改變的，那我們只能用人的私利作為動力來鼓勵人們去從事經濟活動、社會活動。那這樣的話就基本上把雷鋒從各個領域都給趕出去了。在雷峰已經跑得一干二凈的情況下來提倡學雷鋒，這個確實讓很多人不理解，但是這就叫物極必反。就在失去信仰，失去信任，失去信心的時候，就在道德淪喪的時候，也是人們對道德最強烈地呼喚的時候。所以，中央推出來希望人們再掀一個學雷鋒的高潮，實際上是屬于病急病危亂投醫的一個表現。不是說雷鋒這個藥不好，好，很好，但是問題是說真學和假學是很不一樣的。雷鋒如果是三月來了四月走，這個就是假學，雷鋒如果真學，要讓那個雷鋒常駐人間的話，其實就必須同時批判私有化，批判市場化。我的說法是要市場但不要市場化，私有為基礎但私有不能做主導，管制，政府代表公眾利益、國家利益，對市場進行管制這是必要的，食品藥品不管制行嗎?毒藥假藥泛濫行嗎?假冒偽劣的產品泛濫行嗎?都需要政府進行管制。所愿意當我們去思考眾多社會問題的時候，就會發現，缺乏雷鋒精神，缺乏雷鋒這種全心全意為人民服務的這種思想、這種風格，是我們今天全部問題的根源。
主持人：您剛才講到就是說這些年來如果真的是要學雷鋒的話，那么其實雷鋒精神跟我們這些年來私有化的這個進程恰恰是背道而馳的，也正是因為如此呢，我看了一下網上呢面對這場學雷鋒運動呢其實大家也有很多質疑的聲音，很多反對的聲音，其中有人就會說，雷鋒，在十幾年前我們就知道是假的，現在呢，又拿雷鋒出來忽悠人。他會覺得這些事是假的東西，他根本不相信。包括在前天，我記得我在校園里走的時候遇到這樣一個現象，就是校園里面幾個學生，在那里面拿著喇叭，然后幾個女孩子非常羞羞答答的，很不好意思地說“弘揚雷鋒精神，免費為您的自行車打氣。”然后就手里拿著這個一摞傳單，要去發給路人。這個時候正好迎面走過來幾個男生，這幾個男生當時的反應在我的腦海里留下了非常深的印象，他就像躲瘟神一樣趕緊就躲過去了，躲過去之后呢就是幾個人互相嬉笑著，調侃著，這樣的一個姿態。我覺得為什么當下人們在面對這個雷鋒精神的時候，或者說面對學雷鋒活動的時候會表現出這樣的一種姿態來?
韓老師：認為雷鋒是假的，認為雷鋒是裝的，這是我們今天這個輿論的共同特點。他們如果不這樣說，不這樣把雷鋒妖魔化，怎么樣證明私有化就是有理的呢?私有化就是人性的必然呢?必須把雷鋒妖魔化。特別是我們在改革開放富起來的、發起來的這個人群，更感覺到雷鋒是他們身后的那個芒刺，讓他們感到芒刺在背，坐立不安。所以雷鋒本身應該是真的，但哪怕他是千真萬確的我也一定要雞蛋里挑出骨頭來，也一定要千方百計把你給妖魔化，我們的輿論在這一點上是非常主動和自覺地在配合。我記得在80年代我們也學雷鋒啊，當時就有這個輿論，因為80年代啟動了私有化的大潮。這輿論大概就是說你看雷鋒也戴手表啊，所以雷鋒也是自私的啊，要不然你的手表給我啊。雷鋒也要吃飯啊，他多吃一口我就少吃一口啊，那所以你雷鋒是全心全意為人民服務嗎?那分明你有一口飯是為自己服務的。那我認為這個邏輯就叫魔眼看人皆是魔。我么要求全心全意為人民服務不是說連你這口飯你都要吐出來，你穿的那件衣服都要扒下來，你那手表也得摘下來。我們說為人民服務是說，我們的基本物質生活都是有保障的，有保障的前提之下我們怎么樣去思考為別人服務，而不是讓自己的保障變得越來越好，越來越多，讓自己變成三只四只手表，變成今天吃饅頭、明天吃大米、后天要吃山珍海味，要吃魚翅燕窩。如果個人的利益不是去膨脹的，他在滿足自己的基本物質需要之后他是去為人民服務的，這個就叫雷鋒精神，雷鋒精神當然還會有更高尚的一部分，就是當人民需要的時候連生命都可以犧牲，就是王杰、雷鋒他們都有這個特點。所以說那些要雷鋒吐出最后一口飯的那些人，這些人就是無恥的小人，跟這些小人對話你就會覺得很惡心，你跟流氓對話，慢慢的慢慢的你也就沾染流氓氣了，所以對這些人你就不理他就是了。你要記得我們中國古代的那句話就叫，君子喻于義，小人喻于利。你個那些小人去談，說有正義，有道義，說有國家人民的利益，他聽不懂，非要化作錢，他聽懂了。我們周圍有一個朋友，來到烏有之鄉工作，放棄了他曾經比較好的收入，他周圍的朋友都不能理解，說你到哪里去干什么，錢多了?他說錢少了。那是有什么經濟以外的什么好處?他說也沒啥好處，可能還有更多的風險。說那你干什么去了，你肯定有什么秘密藏起來了，不告訴我們。你把這說清楚，我們那也就理解了，你不要裝神弄鬼說為了國家民族，就我們不相信，搞得我們這個朋友非常郁悶。這個就開始理解叫君子喻于義，小人喻于利，你不把人的行為往利益方面解釋，小人聽不懂。那你遇到這個人群怎么辦呢?能感嘆我們這個社會墮落之深，普通人中自私自利的思想毒啊影響很深，中毒太深，沒有別的辦法。
“把雷鋒還原成人”背后的小人動機
主持人：就是剛才您說到像雷鋒很多人會說，你也去穿皮鞋啊，你也會戴手表啊，甚至這些年啊很多人會以這個叫還原真實的雷鋒的這樣的一個名義，去顛覆雷鋒，去解構雷鋒，甚至還挖出了所謂雷鋒的這個情書。他說你看這個雷鋒你不是說要全心全意為人民服務嗎?為什么還談戀愛呢?還有這樣的一些的東西呢，似乎也不是像原來說的那么崇高啊，最后就會出來一句話會說，雷鋒不是神，雷鋒也是人啊，會出來這樣的一些言論。
韓老師：雷鋒是人，這個沒有問題，要吃喝拉撒睡，跟我們所有普通人都一樣。但是雷鋒跟那些小人不一樣的是，雷鋒吃了穿了他都想的是為人民做更大的貢獻，而不是撈更多的好處。雷鋒跟那些貪官污吏是有共同點，雷鋒肯定是要吃喝的，雷鋒也肯定是要防寒保暖的，這個和貪官污吏確實有共同之處。但是他們的精神境界、他們的追求、他們的目的和動機可是天壤之別。那些貪官污吏我們用一個詞去概括叫“衣冠禽獸”，穿著西裝革履，實際上是禽獸不如。說他們是禽獸，禽獸還覺得自己受侮辱了，哪有這樣的禽獸。我作為老虎，我是禽獸吧，我吃了一頭狼吃了一只羊也就夠了，我不會把一千只羊拖到山洞里藏起來，讓它腐爛掉，也不讓別的老虎吃。那不可能。今天這些貪官污吏就是這種行為。把一千只羊、一千頭狼拖到山洞里頭讓它們爛掉，炫耀我這老虎有財富，我是萬獸之王。所以，說“禽獸不如”其實真是對禽獸的一種侮辱。
主持人：還有這樣一個問題，就是剛才說到了，一定要把雷鋒還原成人，然后去證明雷鋒也是自私的，也有很多的缺點，然后證明其實不存在這種無私奉獻的人，然后以此去推進私有化進程的合理性。同時，是不是還有境外勢力其實一直在妖魔化雷鋒，也要去推動顛覆和解構雷鋒這樣一個過程。如果從國外的勢力角度來講，他們的目的何在?
韓老師：當中國有越來越多的雷鋒的時候，中國人民就團結起來了，我們的國有企業就有極高的效率了，我們的科學技術就能發展了，我們的各項事業就會自主地繁榮起來。那么這個就是對于美國、德國、日本這些國家來講，就是它們的災難。對了這些國家的資本力量、陰謀集團來講，就是他們的災難。如果中國人民真的有了雷鋒精神，那美國人民其實也是高興的，但是美國資本家不高興;日本人民也是高興的，但日本資本家不高興。中國團結起來了，我怎么掙你的錢呢?中國的自主技術出來了，我跨國公司怎么來掠奪你的資源呢，怎么來占領你的市場呢?當中國國內這些媒體紛紛去說人性是自私的時候，紛紛去宣揚弱肉強食理論的時候，就是在為國外勢力侵略、占領、瓜分、分裂中國而服務。
學雷鋒——擇大善而從之、擇大惡而斗之
主持人：剛才我們講到的是面對學雷鋒活動其中的一種質疑的聲音，就是認為雷鋒是假的、不存在，這是忽悠人的。其實還有其他的一些質疑的聲音，比如說像這樣一種觀點：雷鋒是好的，學雷鋒也是應該的，但是現在，學雷鋒的主體是誰?誰最應該學雷鋒?不是我們老百姓應該學，是你們那些官員應該去學，領導要學，而且是那些高級領導最應該先學雷鋒。說你們都學好的之后，你們不貪污了不腐敗了，社會風氣就好轉了，自然我們也應該去跟著學雷鋒。這種觀點您怎么看?
韓老師：這個觀點我完全贊成。我認為學雷鋒就是應該從中央領導開始，從最高領導開始。上梁不正下梁歪，有人說得好，毛澤東時代，當官員普遍比較清廉的時候，那一定毛主席是個好人;反過頭來，當今天貪官污吏遍地的時候，我們今天的中央領導該不該負責任?還有一句話是這么表述的，問題出在前三排，根子都在主席臺。當我們各個地方貪官污吏前赴后繼、層出不窮的時候，不是我們中紀委不起作用，不是我們國家反貪局不起作用，不是我們公檢法不起作用，是我們有一部分的高級領導變質了，變成貪官污吏了。這樣才會使得今天的中國局面變得不好收拾。有人把學雷鋒說成是上街幫人家自行車打氣，擦皮鞋，幫公共汽車擦玻璃窗，以為這個就是學雷鋒。其實，這固然是學雷鋒，但是這是青少年學雷鋒，孩子學雷鋒。那么成人怎么學雷鋒?成人必須在工作當中去學雷鋒，成人必須在處理紛繁復雜的矛盾的時候，代表國家和人民利益去處理這些矛盾，這是真正的學雷鋒。學雷鋒不單是說要更高層次去學，實際上還意味著要積累的、持續的去學雷鋒。我現在上街去幫人家打氣，一轉身，我貪污了十萬塊錢，這叫不叫學雷鋒?一轉身，我出賣了國家利益，這個叫不叫學雷鋒?這就不叫學雷鋒。所以，其實學雷鋒本身來說，雷鋒時代的語言，怎么學雷鋒，是愛憎分明的階級立場，公而忘私的共產主義精神。這是真正的學雷鋒，雷鋒不簡單是做好人。雷鋒要做的是什么?對同志像春天般的溫暖，可是對敵人要像秋風掃落葉一般無情。這個是有愛憎分明的階級立場在里邊的，不是一般的說對誰都是好的。對友愛、對敵恨才是學雷鋒。我們把這個立場去掉了，就變成擦皮鞋、擦玻璃窗、自行車打氣了。這種學雷鋒就在方向上犯了重大的錯誤。
主持人：雷鋒精神其實是有豐富的內涵的，但是我們今天是把它給抽干了，然后最后簡單化了，只把他簡單的理解成做好人好事。
韓老師：做好人好事理解也并沒有錯，問題是有小好事和大好事，小好人和大好人。所以我經常講，十八歲以前的青少年，要勿以善小而不為，勿以惡小而為之。在日常生活當中力所能及地去做好人好事。勿以善小而不為，玻璃窗該不該擦?該擦。扶老人過馬路該不該扶?該扶。生活當中隨地吐讒的事該不該制止?該制止。這個都沒有錯。嫉惡如仇要從小事做起，這個沒有錯。問題是十八歲以后怎么辦?十八歲以后就要放眼看世界，要認識世界、改造世界，要擇大善而從之、擇大惡而斗之，這一條就很重要。就是不是所有的好事都做了，因為人的精力是有限的，你小時候看到能做的好事是很少的，后來長大了知道能做的好事是非常非常多的。精力時間有限的時候，必須要選最大的好事去做。小時候看到的壞人壞事是有限的，長大之后看到無數的壞人壞事，那就要挑最壞的事情去制止它，跟最壞的事情去斗。這就叫“擇大善而從之，擇大惡而斗之”。這是真正的學雷鋒。
主持人：也就是說，雷鋒精神其實也是有層級的。
韓老師：對，是有層次的。
主持人：不同的年齡階段處在不同的工作崗位、不同的領域，你可能用不同的方式去學雷鋒，包含不同的內容。
韓老師：毛主席那個時代，為什么一說向雷鋒同志學習，神州大地就真的掀起了一個又一個的學雷鋒的高潮?知識青年們為什么愿意上山下鄉?當他們心懷祖國，要改造世界、服務人民的時候，這是學雷鋒啊。這一學雷鋒馬上就知道自己能力不足，馬上就知道自己脫離人民群眾，馬上就知道自己心里頭恐怕有那些不勞而獲的念頭。怎么辦?上山下鄉去改造自己的世界觀。這是真正的學雷鋒。那么今天，所有這些社會深層次的結構性的問題都不去觸動，當我們國家利益在被出賣，當貪官污吏遍地橫行的時候，當我們出現薄熙來這樣真正學雷鋒的標兵的時候，我們不去學，然后我們還去把焦點、目光只集中到什么自行車打氣，或者說是擦玻璃窗這一類的小好事的時候，這就是媒體對我們青少年的一種誤導。在誤導的基礎上，再把學雷鋒運動給妖魔化，就是媒體的陰毒所在。媒體的從業人員還真是不知不覺落入這個圈套的。當我們確實社會上一些人，他是假學雷鋒的時候，當雷鋒確實是三月來了四月走的時候，一些媒體的從業人員他不了解，不理解，不理解的基礎之上去妖魔化、去誤導，那他是不知不覺中落入了一個陷阱，也不是他故意要去破壞的。
學雷鋒——樹民族正氣
主持人：您剛剛說到媒體不知不覺，可能不是有意地去誤導學雷鋒的方向。那么官方呢?您覺得官方真正理解了雷鋒精神了嗎?
韓老師：我覺得這次政府提出來要學雷鋒有幾分真誠在里頭。去年我們的中宣部的部長劉云山以筆名發表了一篇文章叫《文化自信文化自覺 文化自強》，我看這篇文章跟今年的學雷鋒就有很大的關系。
主持人：這個關系在哪里呢?
韓老師：雷鋒精神實際上是上承中國的傳統文化，下接中國的革命文化，是中國的“文化自信文化自覺 文化自強”的奧秘所在。當我們真的是把學雷鋒運動推向深入，推向靈魂深處的時候，中國人就一定會有越來越多的“文化自信 文化自覺 文化自強”。中國就再也不會被任人宰割，不會被任人欺負了。所以我認為當劉云山部長寫這篇文章的時候他是真誠的。今年的學雷鋒運動跟薄熙來的唱紅打黑也是遙相呼應的，因此首先是一件值得支持、值得宣傳的大好事。問題是怎么把學雷鋒運動退的深入，那么我們就的把王立軍這樣的英雄高高豎起，對于那些打擊誹謗陷害王立軍的某些勢力我們要以堅決的還擊，要保護那些薄熙來王立軍這些打黑除惡，唱紅反腐的英雄。這是今天中國政治界最該學雷鋒的地方。
主持人：剛剛您說到了“文化自信 文化自覺 文化自強”，這個我有個比較深的感受，就是這些年來我們都會聽到一種聲音，說中國人的道德水平非常低，我們還要學西方，說西方的道德水平很高，他們會很有公德心，比如說像志愿者這樣一件事情，所以我們要跟世界文明接軌就要學這樣一個志愿者，當我們培育了千千萬萬個志愿者以后我們社會的文明程度就高了，但是您剛剛講了雷鋒精神是上層文化的傳統，下面他又跟我們的革命文化相結合，實際上我們不必去學習西方這個東西，雷鋒精神就是我們自己應該引以為榮的精神，對不對?
韓老師：雷鋒不就是耶穌嗎?耶穌是什么人?耶穌就是西方為人民服務的人，雷鋒是東方為人民服務的人，耶穌說過一句話其實非常體現雷鋒精神，是很嫉惡如仇的話，就是說：“富人要想進入天堂比駱駝穿過針眼還難?！蹦憧催@不是嫉惡如仇嗎?這不是有鮮明的階級立場嗎?那么耶穌說得，怎么雷鋒就說不得呢?為什么雷鋒有鮮明的階級立場就是雷鋒的狹隘，耶穌說那句話就是耶穌的寬容呢?這道理何在呢?當我們中國國內的知識分子看中國的一切都不順眼看美國、國外的一切都順眼的時候這個就叫逆向種族主義。這是王小東先生發現的、體會深切的一種思潮。這種思潮還真是八十年代以來流行在中國文化界、思想界、政治界、經濟界的主流思潮。為什么在當今中國經濟高速增長、一枝獨秀的情況下那么多人要出國留學?為什么那么多先富起來的人要把他們的戶口變成國外戶口?少則是綠卡，多則是要持有人家的護照。為什么中國那么多人崇洋媚外呢?就是因為我們形成了一個逆向的種族主義思潮。逆向種族主義，前提要理解什么是種族主義。種族主義是我們本民族是最優秀的，其他所有民族都是垃圾民族，都是劣等民族，這個叫種族主義。當年希特勒在德國搞的就是這個種族主義——雅利安種族最優秀，其他民族都是垃圾民族，猶太民族更是劣等，所以要殺了他們，這個叫種族主義。逆向種族主義就是世界上所有種族都是優秀的，就是我們本民族最糟糕，我們本民族最應該被滅掉，我們本民族最應該被別人來統治，接受別人的殖民，這個叫逆向種族主義。從八十年代至今，思想界、文化界、政治界、經濟界的逆向種族主義實際上不是越來越弱，是越來越強，這是非常令人不可思議的事情。因為中國49年以后的六十多年基本上是連續高速增長的六十多年，世界上沒有那一個國家有這么長的連續高速增長的時期，日本有嗎?沒有!德國有嗎?沒有!美國有嗎?沒有!日本、德國只連續增長四十多年，那中國現在六十多年了，所以在這個意義上說中國本來有足夠的自豪的理由的，但是因為我們逆向種族主義的盛行，結果呢，看自己只看問題，看別人只看成績;看自己只看缺點，看別人全看優點。這樣造成我們越看自己越不是人，越不像話，越看自己越只能跪在西方人面前。所以說學雷鋒運動我認為是從去年以來“文化自信 文化自覺 文化自強”這樣一個新思潮的組成部分，值得肯定，值得贊揚。正因為如此才更容易遭到逆向種族主義的反抗，正在逆向種族主義越來越強的時候出來了這樣一群人，對中國人很有自信，對雷鋒很推崇，自己能夠身體力行地去學雷鋒，這豈不是對洋奴的當頭一棒呢?所以像任志強這樣的人，他主觀上不想當洋奴，客觀上就當了洋奴，客觀上就幫了美國人妖魔化中國。
主持人：那通過這種學雷鋒運動來確立我們的文化自信、 文化自 文化自強，對抗那種洋奴心理、逆向種族主義，這對于“抗美救國，轉型備戰”在文化層面上是不是重提、重新呼喚雷鋒精神也是一種的備戰呢?
韓老師：對!我覺得這個解讀的非常好。欲想滅人國，必先滅其史。所以當我們能把雷鋒精神自豪地樹立為我們的民族精神的時候，民族自信、自豪逐漸增強的時候，中國人要被外國人滅掉就不容易了。所以我們說“抗美救國，轉型備戰”文化上怎么抗美，文化上怎么救國，就是要把雷鋒精神高高豎起，讓我們的上梁先去充滿了雷鋒精神，那我們這些下梁，這些普通大眾自然會有越來越強烈的為人民服務的思想和作風，到那個時候中國就再也不會受美國欺負了。
主持人：那也就是說其實我們真的只有在文化上做好了備戰的準備，扭轉了這種心理，確立起自己的自信和自強，才能在其他的領域，軍事、經濟，做好我們的備戰工作。
韓老師：文化工作一定是先行的。亡國一定也是亡國文化先行，強國也是強國文化先行。雷鋒，當他能公而忘私，奮不顧身的時候，是任何敵人都害怕的，所以把雷鋒精神高高飄揚其實就是王小東多年提的尚武精神。我感覺這個地方，小東可能有一些誤解，以為雷鋒精神就是擦皮鞋啊，擦玻璃窗啊，扶老人過馬路，他覺得雷鋒精神就是做小事的，其實雷鋒精神就是尚武精神，就是我們今天這個時代的大漢民族的精神!
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