(這是我在“中國名博沙龍年會——國有資產(chǎn)安全”座談會上的發(fā)言整理)

　　國有資產(chǎn)流失問題幾年前就已經(jīng)在社會上引起很大關(guān)注。2004年的郎顧之爭是一個典型，我們今天會議討論的山西沁水煤礦國有資產(chǎn)流失，也是很多年前就開始有實名舉報。最近發(fā)生的房地產(chǎn)領(lǐng)域的“潘任美”事件，矛頭也集中在國有資產(chǎn)流失這個問題上。我想從觀念層面討論一下國有資產(chǎn)流失現(xiàn)象，它為什么會在近幾十年里面會這么厲害?這么普遍?

　　我們講的國有資產(chǎn)流失的每一個事情都不是個別案例，它在全國具有普遍性。具有普遍性的原因，我覺得同輿論指導(dǎo)思想以及這些輿論指導(dǎo)思想所影響的國家政策有關(guān)。改革開放以前有一個觀念，有點年紀(jì)的人都知道，就是“私有制是萬惡之源”。改革開放以后，我們把很多過去的東西改過來，其中一個很重要的改變跟“私有制是萬惡之源”的改變是相對應(yīng)的，變成“公有制是萬惡之源”了。私有制、私有財產(chǎn)變成一個最好的、高尚的、正確的、先進(jìn)的體現(xiàn)。過去講“私有制是萬惡之源”時，等于給了它一個道德判斷。改革開放后，顛倒過來了，給了公有制一個道德判斷，認(rèn)為公有制是壞的。私有制既有了一個好的道德判斷，又有了一個政治正確的方向，很多著名理論家、經(jīng)濟(jì)學(xué)家在這個問題上就有一個很簡單的價值取向：你說改革怎么改?說來說去，任何領(lǐng)域改革的核心指導(dǎo)原則就是兩條：市場化，私有化。既然私有化、市場化既是道德高尚又是政治正確，必然導(dǎo)致一個結(jié)果：私有化越快越好，越多越好。

　　中國以前國有經(jīng)濟(jì)成分比例相當(dāng)高，今天還剩30%左右。那么，從過去這么高的一個比例到今天還剩下30%左右這樣一個改變過程中，產(chǎn)生了多少腐敗?主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家、理論家在這個過程中，從理論上給它提供了很多很完美的詭辯解釋，比方說大家都知道有個“腐敗次優(yōu)論”，在國有體制向私有化轉(zhuǎn)變過程中還有“吐痰理論”等，都為更快、更多地私有化提供了理論基礎(chǔ)和詭辯。在政策層面，政府也為“私有化、市場化”這一善的、好的、先進(jìn)的方向，提供了配合。所以我們也能理解，面對眾多國有資產(chǎn)流失問題，你說官商勾結(jié)，你說告狀無門，為什么?因為這些事情在一定程度上就是改革政治正確的方向，就是改革的目標(biāo)。

　　今天我們看到，在把市場化和私有化當(dāng)成一個正確方向的過程中，國有資產(chǎn)大量流失，有些流失還不只是從國有流到某一個私人手里，甚至可能流到國外去了。我們今天討論這個話題，必須面對一個很實際的問題：已經(jīng)發(fā)生了，應(yīng)該怎么辦?我覺得這是很復(fù)雜的事情。幾年前我遇到過類似的事情，具體企業(yè)名字就不說了。一家國營企業(yè)改制，按照經(jīng)濟(jì)學(xué)家提供的理論，就是管理層持股。其中一個原國營企業(yè)的高管東拼西湊借了十五萬，擁有了企業(yè)相應(yīng)的股份。幾年以后這家國營企業(yè)改制成功，上市了。當(dāng)時出十五萬的那位原廠領(lǐng)導(dǎo)，他的股份立即值好幾個億。幾位原領(lǐng)導(dǎo)曾經(jīng)有約定：如果上市后某人離開企業(yè)，不能做同業(yè)競爭;企業(yè)原先有一個品牌，離開者也不能做損害原品牌的事。但是，那個當(dāng)初出了十五萬的原領(lǐng)導(dǎo)離開原企業(yè)后，開了一個廠搞同業(yè)競爭，又用原企業(yè)的品牌，結(jié)果造成了矛盾和糾紛。當(dāng)?shù)貦z察部門對這個問題提供了一個解決方案：由其他沒離開原企業(yè)的高管們花三千萬，強(qiáng)制性地把那個離開企業(yè)的原領(lǐng)導(dǎo)市面上值兩億的股份買下，同時要求他不再搞同業(yè)競爭，也不能再使用原企業(yè)的品牌。結(jié)果這個人拿著三千萬到處喊冤，著名法學(xué)家江平也組織很多專家?guī)退黄鸷霸堰@件事說成是政府以行政手段侵吞私人財產(chǎn)。當(dāng)時他們找我，希望我寫文章為那個私人資本家申冤。我說：喊冤者的三千萬哪來的?他原來只出了十五萬，便拿到了原先屬于國有資產(chǎn)那部分股權(quán)，八年后，上市就值兩個多億，當(dāng)?shù)卣块T說三千多萬就給你變現(xiàn)了，你還喊冤?我覺得十五萬八年里面能變?nèi)f，這件事如果還能再發(fā)生的話，我也愿意去做，我絕對不喊冤。找我?guī)椭麄鞯娜擞X得我沒有幫私人老板說話，就沒搭理我。但這的確是一個問題，國有資產(chǎn)流失現(xiàn)象明明白白能看到，類似事情在很多地方發(fā)生。怎么解決?怎么處理?我覺得這是件比較麻煩的事情。

　　主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家、理論家們就這個問題也提出各種各樣的解決方案，其中一個解決方案是：資本家的原罪要赦免。意思是說，在資本原始積累過程中，很多人是有原罪的，尤其是那些涉嫌侵吞國有資產(chǎn)的私人老板，所以要赦免。如果不赦免而要整治他，那就是打擊民營企業(yè)家、破壞私有化方向，就是國進(jìn)民退等。在國有資產(chǎn)流失過程中，資本家是流入方，政府是流出方，其中有腐敗，有官商勾結(jié)。老百姓也有怨言。然后，主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家、理論家們就說，腐敗也要整治，但只能打點小腐敗，打打蒼蠅，一打到老虎他們就急了。因為，短時期內(nèi)大的私有化成就，往往同大的國有資產(chǎn)流失有關(guān)，其中都有官商勾結(jié)的情況，我認(rèn)為幾乎沒有例外。既然私有化是好的、正確的，那么官商勾結(jié)也是在替國家和民族的未來做好事，所謂“腐敗次優(yōu)”就是這個意思。所以，主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家、理論家們又說，官員腐敗也應(yīng)該赦免，劃一個時間線，以前的就算了。也就是說，私人資本的原罪不能打、不能管，政府部門助長私有化的官商勾結(jié)的腐敗也應(yīng)該既往不咎。這是他們提供的一種解決方案。但這樣的解決方案很多老百姓不愿意接受。比方說司馬南講“潘任美”這個事，很多人說算了，那都是政策的結(jié)果。但很多普通老百姓就是不愿意，憑什么?這件事憑什么?所以我認(rèn)為，面對國有資產(chǎn)流失，國有資產(chǎn)怎樣才能夠安全?已經(jīng)發(fā)生的事情怎么處理?這是一個值得關(guān)注的問題，也是一個不能簡單對待的問題。

　　除了已經(jīng)發(fā)生的，還有未來可能發(fā)生的，怎么防范繼續(xù)惡化和擴(kuò)散?也很嚴(yán)峻。我認(rèn)為，現(xiàn)在很多人講深化改革、改革攻堅，這樣一些名詞的背后，無非就是把矛頭瞄準(zhǔn)了剩余的、大約還有30%左右的那部分國有資產(chǎn)。換句話說，那是最肥的幾塊國有資產(chǎn)肥肉。要把這幾塊東西拿下，變成私有，認(rèn)為那是深化改革，那是改革攻堅戰(zhàn)，改革進(jìn)入深水期，無非就是這個意思。我覺得理論層面和政策層面，這兩個問題非常重要：已經(jīng)發(fā)生的怎么辦?今后怎么防范?

　　郎顧之爭也好，沁水煤礦也好，“潘任美”事件也好，都是已經(jīng)發(fā)生的，各種各樣爭論無非是說已經(jīng)發(fā)生的事應(yīng)該怎么辦，大家有不同的立場不同的觀點。那么，未來還會怎樣?我覺得，如果要提供一個政策，首先需要解決一些理論問題。我國目前國有資產(chǎn)存量大概是30%左右，以前高達(dá)90%以上。我們在理論上要回答一個簡單的問題：是否國有經(jīng)濟(jì)占100%是最好的?同樣，私有經(jīng)濟(jì)占100%是否最好?我套用十八大的一句話：如果說100%的國有經(jīng)濟(jì)是最好的，那就是老路;如果說100%的私有經(jīng)濟(jì)是最好的，那就是邪路。問題是，在老路和邪路中間，是40%好呢?30%好呢?還是20%好呢?這個問題理論上從來沒解決。人們說了很多國有資產(chǎn)流失、侵吞國有資產(chǎn)的現(xiàn)象和案例，但是，國有資產(chǎn)到底應(yīng)該是怎樣一種狀態(tài)?它在國民經(jīng)濟(jì)當(dāng)中應(yīng)該起什么樣的作用?我們是不是應(yīng)該把這些理論問題解決了?否則你憑什么說30%就到底了?也許還有人認(rèn)為國有經(jīng)濟(jì)占70%就是最佳比例呢，也許還有人說10%才合適。在不同經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，國有經(jīng)濟(jì)應(yīng)該承擔(dān)什么樣的責(zé)任?做理論研究的很少有人心平氣和的來研究這個問題。我們應(yīng)該做一些扎扎實實的理論研究，對于當(dāng)下處理問題才可能會有比較冷靜的判斷。否則都感情用事地說侵吞國有資產(chǎn)不好，張嘴說話都很容易，實際問題擺在面前怎么辦?

　　國有經(jīng)濟(jì)和私有經(jīng)濟(jì)不光是現(xiàn)實問題，也是長期的歷史問題。1949年新中國成立，對于把私有經(jīng)濟(jì)變?yōu)閲薪?jīng)濟(jì)，既有理論也有政策。除了沒收，還有公私合營或贖買，有政策、有路線、有手段。改革開放初期落實政策，原先屬于資本家的私人財產(chǎn)又有發(fā)還。如果抱著“國有資產(chǎn)絕對不能動”的念頭，那么，那些發(fā)還又怎么評價呢?再舉一個例子，我有一個朋友，他家1949年以前是大地主，家里有3000多畝地。新中國成立后，把他們家地沒收了，分給了農(nóng)民。革命，某種程度上就把財產(chǎn)關(guān)系全部重新來一遍。此前幾十年，他們家沒什么怨言，因為在他們看來，共產(chǎn)黨做的也是好事，把他們家3000多畝地分給農(nóng)民，他們自己家留點，自己干活也能活，沒多大怨言。到今天就出問題了。如今，政府把這個地從農(nóng)民那收回來，收回來后又賣出去要蓋樓建工廠，政府和新資本家都在賺錢，他在邊上看著。他說：這原來是我們家的地啊，你要變成私有化，認(rèn)不認(rèn)我家原先的產(chǎn)權(quán)?你們拿我家的地在賣，我自己不會買嗎?

　　這是一個歷史遺留問題。也就是說我們今天講的很多國有財產(chǎn)從它的歷史淵源上說，都是私有財產(chǎn)。今天很多人為什么說國民黨好，道理很簡單。我在上海碰到過這樣的事，某人說丁香花園原來是誰誰誰的，能不能歸還?錦江飯店原來是誰誰誰的，后來被政府沒收了，能否歸還?我當(dāng)時回答說：按你這個邏輯，溥儀說故宮原來我們家的，是不是應(yīng)該還給他?但是，這只是一個機(jī)智的回答，當(dāng)我們面對現(xiàn)實時，類似的歷史淵源在我們現(xiàn)在講財產(chǎn)關(guān)系時，尤其是強(qiáng)調(diào)私有化時，它是很復(fù)雜的一件事，不是拍腦袋就好解決的問題。例如，為何當(dāng)初贖買資本家的私人財產(chǎn)可以發(fā)還，而沒收的地主土地就不可以發(fā)還?

　　在這個復(fù)雜背景下，我們要理解現(xiàn)在很多言論的原委。例如很多人講憲政，憲政理論反復(fù)強(qiáng)調(diào)“私有財產(chǎn)神圣不可侵犯”，就涉及到財產(chǎn)問題。一個是現(xiàn)在已經(jīng)獲得的私人財產(chǎn)，另一個是歷史上曾經(jīng)擁有的私人有財產(chǎn)。已經(jīng)擁有的說“神圣不可侵犯”，你且不管我怎么來，搶來的、偷來的、騙來的你都別管，反正到我手里就“神圣不可侵犯”。還有一些人說歷史上是我的，也是“神圣不可侵犯”，被政府拿走了的那些東西我得要回來。且不說西方國家的“憲法”里沒有幾個寫有“神圣不可侵犯”的條文，但我們在面對國有資產(chǎn)流失這一問題時，這些問題都要加以考慮，不加以考慮的話你就不知道人們說那些話是什么意思，它設(shè)計的整個路線是什么意思。

　　國有資產(chǎn)流失問題，是必須面對的一個重大問題。西方的各種理論，不管左派右派，都沒有解決這個問題。30%的國有經(jīng)濟(jì)比例是不是最好的狀態(tài)，誰能回答這個問題?我們今天強(qiáng)調(diào)中國特色社會主義，有計劃的市場經(jīng)濟(jì)，按我的理解就是，國有經(jīng)濟(jì)和私有經(jīng)濟(jì)的混合是一個重要特色，也應(yīng)該將其固定下來。但它只是一個概念的明確，在具體細(xì)節(jié)上、理論上還是沒有明確。我們耳朵里聽到一些言論和觀點覺得不舒服，其實是因為那些觀點無非是在主張100%私有化，全部私有化算了，政府除了收稅啥也別干。這個理論其實很荒唐。但是，真正要對它做出強(qiáng)有力的反駁，我覺得我們還是要解決理論問題。在理論上僅僅說公有制、計劃經(jīng)濟(jì)最好，那我覺得這個反駁的力度根本不夠。你只不過是拿這個100%反對另外一個100%，用老路來反對邪路，還是沒有出路。所以不能用前三十年否定后三十年，也不能用后三十年否定前三十年，就是這個意思。

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