2012年4月25日,敘利亞駐華大使伊馬德·穆斯塔瓦做客四月青年會客廳,就敘利亞局勢,西方媒體對敘報道,中俄及聯合國在敘利亞問題中所發揮作用等發表了看法。伊馬德·穆斯塔瓦大使批評美國制裁敘利亞互聯網阻止敘利亞網民上網揭穿西方媒體虛假報道的做法,指責奧巴馬自辱形象,稱美國政府是打著民主幌子的犯罪集團。大使先生揭露法國公開武裝反對派,稱反對派武裝實質是有法國人,土耳其人,卡塔爾人,利比亞人,突尼斯人,阿爾及利亞人,科威特人組成的聯合國雜牌軍。伊馬德·穆斯塔瓦大使感謝并肯定了中國和俄羅斯以及安南所發揮的作用,稱歷史將見證中俄做出了正確選擇。在談到敘利亞新憲法時,大使表示新憲法是足以與世界上任何一部憲法媲美的阿拉伯最自由平等的憲法,美國支持連憲法概念都沒有的殘暴獨裁國家沙特充分證明了美國的虛偽。
最后大使先生在了解了中國的四月青年與西方不公正報道斗爭的歷史后,也介紹了敘利亞的“四月青年”敘利亞電子軍團,表示不能讓西方的虛假報道掩蓋有著璀璨文明與文化的中國和敘利亞。
以下為文字訪談實錄:
主持人:
全球視野、中國情懷。歡迎來到今天的四月青年會客廳。今天我們特意請到了阿拉伯敘利亞共和國駐華大使伊馬德·穆斯塔瓦先生,來和我們聊一聊最近敘利亞的局勢。歡迎您, 閣下。
大使:
謝謝,您好!
主持人:
我們都知道最近一段時間敘利亞發生了一些動亂,而且自去年春天以來許多中東國家紛紛發生內亂,看起來西方媒體對此認為是一種民主和人權的勝利。很有趣的是昨天我讀到英國《每日電訊》的報道奧巴馬總統新公布了一個制裁和簽證禁止的命令,針對于那些向伊朗和敘利亞提供對內鎮壓的技術支持的公司和個人。我發覺他們用了“鎮壓”這個詞,這很有趣。您對此事特別是對西方媒體的口徑有何意見?為什么媒體使用了“鎮壓”這個詞?
大使:
首先讓我澄清一點,以色列在過去的60年都在鎮壓巴勒斯坦的人,而美國政府從來不關心巴勒斯坦人民所受的鎮壓,而是支持以色列對巴勒斯坦進行鎮壓。鑒于此可以發現美國從來不關心世界人民的福祉。因此大可不必在意奧巴馬空洞的命令,奧巴馬總統實際上禁止了敘利亞的網絡技術,防止敘利亞人民特別是青年人上網。為什么?原因很簡單,因為像您所說的,雖然在名詞上,我強烈地持有不同意見。您說是“阿拉伯之春”,而我稱它為在美國操控下的占領阿拉伯世界運動。這次事件發生之后,許多敘利亞的年輕人自發地組織起來,成立網絡上的社區。他們通過自己的意愿,試圖講述真實發生的情況,以區別于大多數媒體的報道。他們對觸犯了西方的神經,他們以為可以禁止網絡的傳播來禁止敘利亞的人民發出聲音,他們不惜大量扭曲事實制造謊言。而敘利亞人民正視圖告訴世界最真實的發生在今天敘利亞的情況。
主持人:
我發現一個有趣的現象,現任總統奧巴馬聲稱敘利亞存在著蔑視人權的情況,理由是敘利亞破壞了網絡連接,您怎樣對他的指責做以回應?
大使:
當然這是一種荒謬的指責,這說明了他一直是脫離事實。很遺憾,奧巴馬總統自辱形象,多次向美國民眾及世界其他國家的人民針對敘利亞用謊言展開宣傳戰。讓我告訴您事實,他所說的絕對是錯誤的。今天的敘利亞,有武裝好的恐怖分子他們制造惡劣的犯罪活動,試圖分裂敘利亞。他們攻擊學校,醫院,發電設施、破壞道路,橋梁及供水工程。這就是奧巴馬總統引以為豪的所謂捍衛民主的一幫人嗎?我認為他所支持的勢力實際上就是犯罪集團,本質上是一致的。他們和制造“9·11”事件炸毀世貿大廈的恐怖分子實為一丘之貉。奧巴馬總統應該為自己的言行感到羞恥,美國大多數的誤導公眾的媒體應該對此感到羞恥。
主持人:
我讀到了一個消息是說,在敘利亞動蕩期間,敘利亞政府抓到了一百多名法國的士兵。這也許說明了法國政府在背地里支持著敘利亞反政府運動。您能證實一下這條消息是否屬實嗎?
大使:
首先我要說,法國政府不是背地里支持敘利亞反政府力量。而是公開地,大肆地支持。根據記錄他們盡其所能公開大力支持,不但雇傭軍隊,并且授予錢財。這并不奇怪,法國政府在中東世界一直扮演著不友好的角色,特別是在我們敘利亞現代史中。我并不能告訴您被俘獲的法國士兵的具體數字,但是我能告訴您,在俘獲的人員中,或者在激戰中傷亡的人員里,有許多不是敘利亞人。在恐怖組織與敘利亞政府軍交換俘虜時,很多人不是敘利亞人。您在其中可以發現法國人,土耳其人,卡塔爾人,利比亞人,突尼斯人,阿爾及利亞人,科威特人。他們在敘利亞國內參與斗爭,他們的目的只有一個:就是制造騷亂,摧毀敘利亞的文明,給敘利亞帶來內戰。正如許多西方媒體所愿,將敘利亞帶入流血,毀滅,分裂當中。
主持人:
如果我們將敘利亞和利比亞進行比較,也許我們會發現:兩國在起初內政的不穩定是相似的,但是結果卻有所不同。正如我們所知,敘利亞正在試圖以和平的手段解決危機。您對中俄兩國在此事件中扮演的角色有何評價?在此之前,您知道中國和俄羅斯在聯合國針對敘利亞的表決大會上投了反對票。俄羅斯和中國在敘利亞問題上下一步將扮演什么樣的角色?
大使:
實際上中俄在此事件上發揮了巨大的積極作用,此事我們過會兒細談。首先您不能把敘利亞和利比亞相比較,他們發生的情況非常不同。任何人將敘利亞和利比亞做同類比較,都是在傳遞一種誤導或者是他對實際情況并不了解。這是被人蓄意制造出來的論調,這和錯誤信息還不一樣,我們在訪談前已經討論過這個問題。所以在回答您的問題之前,我必須把這個情況澄清一下。在敘利亞,總統得到了人民強烈的支持。數以百萬的群眾自發地聯合起來,宣稱將支持巴沙爾總統。另外敘利亞自去年起,在諸多基礎領域如經濟,政治等領域進行了一系列的改革。這是整個阿拉伯世界前所未有的。最新的敘利亞憲法是全世界最自由的憲法,不止限于阿拉伯世界。但是我們先不談這些,而是聊您所提的問題,我們和利比亞的情況不同。利比亞發生的情況是,一些組織拿起武器反對時任政府,這些反政府武裝力量根本不能和政府軍抗衡。但就在這時北約對此事進行干預,利比亞沒有大肆地鎮壓人民,自然而然地,北約讓利比亞政府產生了分裂,并且扶植了主要的反對派,承諾予以好處并引薦到政府,讓他們效忠于自己。這是一種老式的占領和殖民政策,采用的是很野蠻的手段。
區別還在于以美國為首,當然也包括北約的殖民勢力,利用聯合國安理會的表決,通過法律手段實則殘酷地奴役利比亞人民。這種情況不可能在敘利亞發生,因為俄羅斯和中國吸取教訓,明確知道利比亞發生的情況,他們將不允許敘利亞重演利比亞發生的事情。于是有了中俄兩國所扮演的重要的角色。他們利用了在聯合國安理會中的身份,防止弱小的國家被殖民,也維護了世界和平,并且合乎了全球的和平標準。
這就是敘利亞人民對中俄兩國人民表示感謝的原因。正如古話所說的真朋友就是真正幫忙的朋友,中俄兩國人民用實際行動表明了,他們和敘利亞人民是真正的朋友,我們將永遠感謝中俄兩國,中俄也將通過未來的歷史見證自己決策的正確。
主持人:
這一次科菲·安南帶來了六條和平建議。中國在未來的一段時間將扮演怎樣的角色?我是說如果這六條建議被全部采納的話?
大使:
讓我首先闡明,我們全力支持科菲·安南的建議。我們對他的計劃表示贊同。但是正如英語中諺語所說“探戈需要兩個人來跳”,如果你想停止交戰,必須雙方達成一致。敘利亞政府軍已經停止了開火,而另一方正在每天制造騷亂。但我們盡量保持耐心,并不是以敵對的態度來處理此事,我們盡量保持克制。我們相信如果科菲·安南的計劃得以成功的執行,目前來看這很有希望,這將是對西方勢力和美國的一個重大打擊,因為他們并不希望科菲·安南能夠成功。他們不希望看到敘利亞通過政治的方式解決爭端,他們希望敘利亞能重演利比亞的遭遇。他們希望在我的祖國看到流血和毀滅。就在此時,中俄扮演了重要的角色,如果沒有中俄兩國在大會上投了反對票,也就不能看到今天的科菲·安南計劃。正因為中俄阻止了美國想要用聯合國決議通過,軍事手段干預敘利亞內政的蓄謀,美國就不得不同意科菲·安南的建議。
這是其一,第二,中俄兩國支持科菲·安南,并且協助派遣觀察員到敘利亞。這些觀察員可以證明誰在制造動亂,誰真正采取了?;鹋e措?是敘利亞政府,還是恐怖組織一方。我認為這非常重要,因為恐怖組織至今還在進行犯罪還在制造騷亂,而美國的主流媒體報導說這些罪行是敘利亞政府所為,如果我們有來自中國,俄國,巴西,印度,南非,這些國家的觀察員,他們能夠正直公正地并且,中立地來進行觀察,我們將對此舉表示歡迎。因為他們可以告訴世界真相,而不是西方媒體所報道的那個被扭曲的版本。
主持人:
我們都知道敘利亞的憲法歷經數次修改,今年的2月29號,新的敘利亞憲法草案得到了超過90%的敘利亞人民的支持,您認為這此修改的憲法將如何影響敘利亞未來的政治走向?
大使:
這個問題非常好。謝謝您能問這么一個至關重要的問題。實際上,以美國為首的諸多敘利亞的敵對方常年在巴黎,伊斯坦布爾、卡塔爾召開會議,商討敘利亞的未來前程。敘利亞人民應該有權決定自己國家的命運和未來,大量的人民參與了投票并且贊成新的憲法,這部憲法勾劃了未來敘利亞的政治圖景。如果對這部憲法加以研究,你將會得出一個結論:這是世界上迄今為止最自由的憲法,至少我可以確定世界上其他任何一部憲法都無法和這一部相媲美。敘利亞是一個宗教國家,然而所有的人民都享有信仰自由。所有的人民無論他是基督徒,還是穆斯林,或者是信奉猶太教者,或者是無神論者,都可以進行自己的宗教信仰活動,這一切都在憲法保護之下。敘利亞的新憲法充分保障了每個個人的權利,并提升到保護不同的種族,不同文化背景的群體,甚至它最好的保護了不同性別者的權益。婦女享有與男性同等的各種權利,您看到的今天的敘利亞她的副總統就是一位女性,最有權干預內政的總統顧問,也是一位女性,我們有婦女內閣議員,女法官,女大使,婦女和男性擁有同樣的權利。如果你同其他阿拉伯國家對比,比如沙特阿拉伯,你會發現那里的婦女,連開車的權利都沒有,如果你作為女性在沙特開車,都將被投入監牢,這是一種侮辱,他們甚至連憲法都沒有。無論你把它稱為完全自由,還是殘酷鎮壓,甚至關于憲法的概念都從未被建立過,而美國素以支持沙特,反對敘利亞政府著稱,從以上我談到的這些里面,都可以看出它的虛偽。
主持人:
我們都知道,敘利亞的國慶日是4月17號,而我們網站的名字,就叫做“四月網”。這很有趣,因為我們都和四月有關。在過去的一年中,也就是敘利亞發生動亂的期間,我們網站一直秉持公正理性的視角來報到真實的狀況。
大使先生,我邀請您一起觀看一段我們公布在網絡上的視頻,請看大屏幕。
大使:
這是一些生活在美國的敘利亞人,他們生活在美國,卻支持巴沙爾總統。
主持人:
這是一群年輕人對嗎?
大使:
是的,是年輕人。他們都支持現任的政府,而他們都在美國。
主持人:
所以他們是留學生嗎?
大使:
不,不,他們是居住在海外的敘利亞人。
主持人:
所以這首歌的歌詞是關于最近他們舉行的支持活動嗎?
大使:
這首歌的歌詞唱道:這是我們的國家、我們的政府、我們的總統。西方勢力拿開你們的手!
主持人:
事實上我們的網站,當回顧到2008年的時候,有一群中國的年輕人聚集到一起。他們針對西方對中國的偏見,針對西方媒體,關于中國西藏人權狀況的歪曲報道。我在想,在敘利亞是否有這樣的年輕人做著同樣的事?他們組織起來,并且與西方媒體針鋒相對?
大使:
是的。我認為這樣的事情很重要,絕大多數的敘利亞人民,對西方媒體的歪曲報道都感到失望和憤怒。他們不僅在說謊,并且把事實進行了完全的扭曲,并使恐怖勢力一舉僭越為
標志著民主和自由的代表,而一直保護著敘利亞人民人權的軍方卻被描繪為人權的踐踏者。自去年始越來越多的敘利亞人開始涌現,他們之前都沒有出現,很多都是一些青年男女,他們并不屬于政府的組織。他們的行為完全出于個人的意愿。許多人并不富有,但是大多數人都很熟悉網絡,很多人知道如何運用twitter,facebook,博客以及微博。他們利用所有的信息技術來維護他們所熱愛的國家的權益。面對史無前例的摧毀他們盡力保護著國家的文明和文化。您所提到的在貴國發生的事情與我們國家的青年息息相關,因為他們正遭受著同樣的境遇。西方媒體重視的不是報道真相,他們重視的是如何制造輿論,針對他們意指的國家,他們編造出自己想要的故事。很不幸的是他們對我們國家所制造的假象是非常非常令人厭惡的。
主持人:
我們談到了敘利亞的年輕人,他們自發地組織起來,維護國家,敘利亞政府是否對他們有所保護,有所幫助?
大使:
是有可能的,因為我們正對恐怖分子行為感到震驚,并與他們作斗爭。這些青年并沒有主動地向政府要求提供幫助,他們所做的一切都出自內心的意愿,并且為自己所做的行為感到驕傲。有一個團體叫做敘利亞電子軍團,他們做了大量非常棒的工作,活躍在網絡上,維護著國家,并且揭穿了大量詆毀敘利亞的謊言,并且攻擊了一些歪曲敘利亞事實的網站。
主持人:
我覺得有大量的共同點存在著,因為我們網站的前身就是“反CNN網站”網上論壇,他們在2008年時做的是同樣的行為。他們也是利用網絡,比如論壇,twitter等等向世界展示一個真實的中國。我向您播放一段介紹“反CNN網站”的視頻資料請您看一下。
非常感謝您來到我們的新聞工作室,并且接受我們的采訪。
大使:
我很感謝您能夠邀請我到貴網站,并且向我們展現了你們所做的大量的積極工作。我認為中國是一個偉大的國家,有璀璨的文明和文化。永遠不能讓西方的歪曲報道來擋住中國最真實的一面。
主持人:
非常感謝!
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