答litiansanchisan、滄桑短笛、chsf等強友
1、一粒老鼠屎，可以搞壞一鍋粥，說明惡人不是看數量，而是看惡劣的程度。
惡到極限有死刑等著他呢，別忘了多行不義必自斃！一個人惡不代表其他人都惡，一些人惡不代表整個隊伍都惡。因噎廢食，因為虱子燒皮袍是不可取的。對犯人必須用法律，可不能因此就一沙槁打翻一船人。違法亂紀依規依法處理就是，不枉不縱才是正道。
2、我想對教師群體說，無良媒體的記者是你們培養的，顛倒黑白的律師是你們培養的，貪婪無度的官員是你們教育的，師道尊嚴也是你們自己破壞的，甚至先師孔子也是被知識分子自己打倒的。書生你是好老師，但惡老師的破壞力太大了，師道已經墮落。
分解開來逐一回復：“我想對教師群體說，無良媒體的記者是你們培養的，顛倒黑白的律師是你們培養的，貪婪無度的官員是你們教育的，”按你的理解也可以這樣說，人間的一切美好、一切英雄也是我們教師群體培養的，同樣一切丑惡也是我們教師群體培養的。其實我們既不敢掠人之美，也不必代人受過。仔細分析一下，不錯，只要上過學就是老師的學生，就接受過老師的培養，但老師的教育是他們成長的決定性的或主要的因素嗎？根據事物發展的內外因的關系，事物的發展是內外因共同作用的結果，內因是事物發展的根據、是決定性因素，外因是條件、是輔助性的因素，并且外因必須通過內因而起作用。一個人的成長是家庭、學校、社會多種因素共同作用的結果，學校教育只是他們成長歷程的一個階段、一個因素，它對人生認知的形成打著基礎，但這個基礎有好與差、深與淺，與他個人的努力程度有關，更與其他因素的交融作用有關正所謂師傅領進門，修行在個人。在一個一傅眾咻的教學環境下，把一個復雜的綜合性的社會問題直接歸罪于教育、教師，實話實說我們承受不起。至于說一個人走向社會后會選擇怎樣的人生道路？雖與學校教育基礎有些關聯，但更重要的取決在于社會文化、行業文化及個人的修養。俗話說，兒是娘養的、材料是自己長的；兒大不由爺。連爹娘都不能主導孩子的一生，偏偏全讓老師來負責，你說這公平嗎？胳膊擰不過大腿，在一個一切向錢看、一切以錢為標準的時代，學校教育難以獨完，不可能不受一點影響，但它仍然保持了人們心靈的一片相對凈土，已屬難能可貴！！！“師道尊嚴也是你們自己破壞的，甚至先師孔子也是被知識分子自己打倒的。”老師行業由若干個體組成，相互之間沒有統屬關系，各人都應該對自己的行為負責，少數人的失德行為不應該讓全體老師來受過、受責，畢竟現代社會已經不再興搞連坐了（同行連坐），對以孔夫子為代表的傳統文化我們是辯證否定、批評繼承的。“書生你是好老師，但惡老師的破壞力太大了，師道已經墮落。”我個人是滄海一粟，微不足道，只是做人想做好人，為師愿盡心盡力；所謂的師道的墮落是在社會道德普遍下滑的形勢下，社會公眾在恐慌的心理及公知的有意引導下對老師行業出現的個別的極端人與事的顯微鏡下切片式放大分析的結果。什么是黑？教育內部存在的犯罪及巧立名目巧取豪奪等罪惡、丑惡就是黑如《廣西一大學老師多次性侵12歲侄女 老婆發現日記后報警》，這是任何人都否定不了的，即使想把它們抹紅也必然是徒勞的；什么是抹黑？用教育教學中出現部分工作失誤加以無限放大、上綱上線進而全盤否定老師個人，用少部分人出現的問題來否認整個老師隊伍，就是抹黑？他們顛倒了一個指頭與九個指頭的關系、混淆了主流與支流，以偏概全。這種認在理論上是錯誤的，在實踐中是有害的。對老師的苛刻要求本身就是社會道德淪喪的內容與重要標志。
3、作為一名教師，高考時分數線是很低的，進校后國家是有補貼的，剛開始工作學生和家長就是很尊敬的，一年的假期是最多的，教的好不好基本是沒有人敢質疑的，亂收費宰家長是常有的，人類靈魂的工程師很多靈魂是骯臟的，活動活動就可以轉行政去做官的，國家各種福利待遇的都有的。想問一下，作為教師，你們又為社會貢獻了多少精神財富？作為教師，你們是否有想一想，在中國“一日為師終生為父”的傳統文化氛圍里，是你們做了什么讓人不再尊敬？
“作為一名教師，高考時分數線是很低的，師范類院校的錄取分數也是發展變化的，不像你所描述的那樣簡單；“高考時師范類院校錄取分數的高低與當時教師的社會地位成正相關，如果你想由此推出老師素質普遍偏低也有道理，老實說教師這一行當是好漢子不干、賴漢子干不了的，中國人還相信一句話叫英雄不問出身，盡管受著諸多條件的限制，我們這些漢子們一直堅守在老師這一崗位上，不顧低收入、揮灑著我們的汗水、提供著我們這個社會主義國家所應提供的公益性的教育服務，我們可以無愧地說：我們盡力了！！！評價一個群體不是看他們的出身，而是看他們在職業及社會活動中的實際貢獻。素質高低是相對的，是騾子是馬得拉出來溜溜（得走兩步看看）。“進校后國家是有補貼的，剛開始工作學生和家長就是很尊敬的，”能享受國家補貼感國家的恩、知國家的情（在我上大學時貌似都是免費接受國家補貼的），同時這種補貼具有時代性，不是特有的；尊師重教是社會的常態、是正能量，你看現實是這樣的嗎？1987年我第一年參加工作時，在鄉鎮中學任教，老師地位不要說與干部、銀行、工商、稅務比了，連供銷、糧食等都不如，農民工人都瞧不起老師，當時有個歇后語：老師長工資（打一家電名稱）——空調。后來才有所轉變，不是因為老師地位提高了，而是因為工農地位相對下降了。你在用自己的感受說話，我也是在用自己的感受講理，你我都是站在最底層，都有相對的局限性。這一話題我在后面會專門談起。在一個拜金的時代、知識貶值的時代，老師的遭遇可想而知；當大家例舉老師行業不良人物、事件時，千萬別忘了這樣一個事實：“據中國教育部最新統計，中國各級各類學校目前共有教師１３０１．８６萬人。其中，普通中小學專任教師１０３６.３８萬人，普通高校和成人高校教師１０５萬人。教師隊伍結構不斷改善，整體素質進一步提高。”我們是在這樣一個龐大群體中來談論這種個別事件的，他們是老師隊伍的主流嗎？絕對不是，以偏概全攻擊老師整個隊伍、借個例個案否定整個老師隊伍不是正在成為潮流嗎？人多了、隊伍龐大了出現個別敗類對任何行業來說都在所難免，為什么到了老師這兒就一定要否定整個隊伍呢？這難道不是一件奇怪的事嗎？在這里我特別把中小學老師與大學老師區分開來，大學老師群體是教育產業化的受益者，因為放松政治方向的把控，出現許多雷人的磚家、叫獸，我們從事公益事業的底層老師高攀不起，既沒有他們的水平也沒有他們的收益。敬請大家把犯罪與工作失誤區分開來，像某小學校長誘奸小學生的事是人神共憤的事，是嚴重的犯罪行為，理所當然受到法律的制裁與輿論的譴責；但對老師們在管理、教育學生出現的失誤、不當，則應該從工作的角度進行處理，要寬嚴適度、錯罰相當，堅持反擊社會綜合焦慮性的輿論中存在著的把本屬教育失誤性質的問題炒作為敵我性質的問題，糾正教育行政主管部門屈從不當輿論而任性、非法作出的侵犯老師基本權益的決定。“一年的假期是最多的，”在全國各行業中老師的假期最多不假，真正屬于老師自己的有多少？這是局外人所不知道的，上級安排的培訓、學校安排的補課都不是老師所能拒絕的，同時寒暑假也是尊重學生身體承受能力的需要，你能想像三伏季節、兩間不大的教室里六十個左右的火爐相互供暖的情境嗎？你整天呆在那里自己能受得了嗎？假期的有無、長短是由國家定的，老師是接受者，如果明年起假期取消了、學生們能受老師就能受，教學也會繼續；現在有假期，老師也不會拒絕。“教的好不好基本是沒有人敢質疑的，亂收費宰家長是常有的，”教學的效果沒有人敢質疑？學校的考核、學生的評定、自己的責任感與尊嚴老師關關都得過，實際上老師們更重的是在為工作、為學生、為良心而戰而不是為考核而干。“亂收費宰家長是常有的，人類靈魂的工程師很多靈魂是骯臟的，”亂收費應該指亂定資料，有時出現在小學、初中，老師們借助特定的資料來輔助教學，而這些資料是指定地方讓家長購買的，我孩子上小學時就經歷過，因價格還可以接受，基本沒有太大的意見反彈。我們這里是高中，定資料由年級決定、學校把關，與老師無關，任何老師都沒有向學生收費的權力。我們沒有特別的權力為人家辦不了特別的事，既沒有資格宰家長也沒有可能宰家長。這里剛好有強友野云閑鶴轉的一個帖子一角錢也不放過 教育系統蛀蟲何其貪婪 - 強網論壇 - CHN強國網http://bbs.cnqiang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=629402&extra=page%3D2我的評價是“這個帖子揭露得好，這是官場腐敗的表現和組成部分，這種敲骨驗髓式的貪婪，說明著教育界腐敗的特點：一是面對全體學生與老師（原來通行的強制性的計算機水平考試培訓人事局主辦黨校承辦，需有這類培訓證才能換領正式考試證；再如假期培訓的160元交費，這兩年停止了），二是表現老虎螞蚱碎拾掇，三是正因為涉及面廣，造成的負面社會影響力也就大，群眾反應強烈，四是其實教育系統的老爺心里也是不平衡的，看其他部門都是整數整數的撈，自己只是掙點辛苦錢，人比人該死呀！這是有權者的游戲。這是包括廣大老師所痛恨的腐敗，不能把它們加在老師的身上。”“活動活動就可以轉行政去做官的，國家各種福利待遇的都有的。”見過老師考公務員的，沒見過公務員轉考老師的。職業選擇正常、正當，活動活動就可以的人有，但肯定不多，絕大多數老師哪有那樣的能量？下面有你的另一句等著呢“書生是很好的，文章和見地都很有水平。教師基本是在和官員比權力福利，和土豪比收入，和我們農民工比貢獻”真敢做這類比較的老師自身的心理承受能力應該相當強大，我自認為不屬這類強人。我沒有代表任何其他人的意見的資格，也沒有替他人代言的沖動，所說的就是自己的體會與感受。 “想問一下，作為教師，你們又為社會貢獻了多少精神財富？作為教師，你們是否有想一想，在中國“一日為師終生為父”的傳統文化氛圍里，是你們做了什么讓人不再尊敬？”這里借三個帖子來說明：1、【新提醒】只是一個老師 - 強網論壇 - CHN強國網
2、當下中國教師的強烈吶喊：不跪著教書！ - 強網論壇 - CHN強國網
如果有時間可以瀏覽一下我的帖子3、
我作為老師在危情中的自我陶醉 - 強網論壇 - CHN強國網
http://bbs.cnqiang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=629330&extra=page%3D18樓其中特別推薦其中的2、3、8、9、10，看過后希望能增加你對老師這一職業的理解及對老師隊伍的評價。當然由于多為我自己或自己認同的觀點，僅為交流之用，沒有強行推銷的意思。
對閣下的言論我真的為閣下感到可悲。
閣下能否明確的說出：
有哪個老師在教學生的時候，要求你們如果以后當記者就一定要昧著良心謊言騙人？
有哪個老師在教學生的時候，要求你們如果以后當律師就一定要昧著良心顛倒黑白？
有哪個老師在教學生的時候，要求你們如果以后當官員就一定要昧著良心貪污腐敗？
老師在教育你的時候，要求的是作為一個人，就一定要說人話，做人事。可是閣下聽了嗎？！
“先師孔子”？你配稱呼他為“先師”嗎？
“師道墮落”？你你是不知道這句話的意思，還是希望中國真的“師道墮落”？
如果不是中國的一千多萬教師中的絕大多數堅守師德，維護“師道”，你的文化知識是從天上掉下來的？還有你在這兒罵老師的可能嗎？
記住：你的這種行為在你的“先師孔子”時期，那叫“忤逆不孝”的大罪！
年輕人，拜托你以后說話之前，先用你肩膀上扛著的那個東西好好想一想再說！
閣下能否明確的說出：
有哪個老師在教學生的時候，要求你們如果以后當記者就一定要昧著良心謊言騙人？
有哪個老師在教學生的時候，要求你們如果以后當律師就一定要昧著良心顛倒黑白？
有哪個老師在教學生的時候，要求你們如果以后當官員就一定要昧著良心貪污腐敗？
老師在教育你的時候，要求的是作為一個人，就一定要說人話，做人事。可是閣下聽了嗎？！
“先師孔子”？你配稱呼他為“先師”嗎？
“師道墮落”？你你是不知道這句話的意思，還是希望中國真的“師道墮落”？
如果不是中國的一千多萬教師中的絕大多數堅守師德，維護“師道”，你的文化知識是從天上掉下來的？還有你在這兒罵老師的可能嗎？
記住：你的這種行為在你的“先師孔子”時期，那叫“忤逆不孝”的大罪！
年輕人，拜托你以后說話之前，先用你肩膀上扛著的那個東西好好想一想再說！
litiansanchisan強友回復：
“文章有幾個意思，1 社會墮落了，教師也要墮落，2 攻擊教師就是攻擊祖國的未來，3 任何人都對教師說三道四，你們夠格不？通篇文章充滿的威脅和放縱并且是自大，然無一絲內疚悔改之心。”40樓
“還想對教師說，你們要怎樣的尊嚴？中國數千萬學生和學生家長，有幾個對教師不尊敬？你們工作確實很辛苦，但社會上比你們辛苦的多的人比你們多的多。你們看著官員花天酒地無法制止而暗自傷神，你們看著土豪和官商大把賺錢而羨慕不已，你們看著農民工辛苦勞動而鄙夷蔑視，你們微利必掙，大義迷茫，只知道蠅營茍且自怨自艾，你們自重吧。”41樓
我的回復：1、在一個拜金為主流的社會中，社會道德的水平如何大家都有自己的判斷；老師行業就像汪洋中的一條船，難以獨完，但是老師們對這個社會堅守著最后一塊凈土（不一定太準確，大體意思沒有錯），教師隊伍整體上是干凈的、敬業的；2、如果是對整個教師隊伍的攻擊，無異于自毀長城，是配合美帝亡我文化傳承的罪惡行動；如果是指責具體的教育界的丑惡現象、具體的人渣，則是弘揚正能量；3、教育作為窗口性的公益服務行業，當然應該接受社會的監督，但如果借此對老師作出超凡的要求，不容許出現任何的工作失誤，否則一棍子打死，比對敵人還嚴厲呢，這就混淆了兩類不同性質的性質，這類監督就異化了，就是制造新的矛盾而不是有效化解矛盾。究竟是什么言行才具有威脅性、是放縱、自大的？真正的犯錯、犯罪者才應該內疚、悔改。
引用一下老師背后被貼“我是烏龜” 與學生動手被開除(圖)（含后續）） - 強網論壇 - CHN強國網
http://bbs.cnqiang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=629320&extra=page%3D1&page=1中我的兩段回復：
“老師已經弱勢到什么程度了？他們的人格尊嚴何在？他們的法定權益靠什么保障？
必須追究做出混賬決定的該縣教育局長，每天貼一張王八圖像在他的背后。他的理論就是老師的尊嚴可以侮辱，學生的態度無論如何惡劣都可以原諒，請問他向要老師們培養怎樣的人才？培養沒有道德底線的人渣嗎？這是以愛的名義的犯罪。
建議該老師每天向該局長背后貼一張王八圖，老師都被要求那樣的高素質，那領導的素質必須更高了，他必然欣然接受。”
必須追究做出混賬決定的該縣教育局長，每天貼一張王八圖像在他的背后。他的理論就是老師的尊嚴可以侮辱，學生的態度無論如何惡劣都可以原諒，請問他向要老師們培養怎樣的人才？培養沒有道德底線的人渣嗎？這是以愛的名義的犯罪。
建議該老師每天向該局長背后貼一張王八圖，老師都被要求那樣的高素質，那領導的素質必須更高了，他必然欣然接受。”
“時至今日，我認為教師隊伍是最純潔的隊伍，其主流是健康的、講良心的。在這個龐大的隊伍中出現個別害群之馬在所難免，他們的存在絕對屬于支流，無法改變整個教師隊伍的健康性質。
至于出現的一些引發社會爭議的問題如有償補課，是需要具體分析的，不能一概而論，底線是如果利用職權之便強制交費補課而上課故意遺漏重點內容則必然糾正和處理；相反利用業余時間多付出勞動掙點錢，是多勞多得的體現，尤其是網上授課，完全自愿、沒有任何的權力運作，雖然網校拿大頭，對老師多付出得回報應該肯定。
高價擇校費是強勢地區強勢學校的特權，與普通地區普通學校沒有關系，與普通老師沒有任何關系；
一般學校收點“高價生”只方便了領導、（老師未受其利先承其弊）這份額外的教育管理該類學生的苦份最終必然落在一般老師身，好處貌似與他們無緣。
學校不可能是完全的世外桃源，社會上的一些不良習氣也有一定市場。應試教育是高考指揮棒的產物、是教育政績化的結果，老師是被動承受者與一定意義上的受害者；相反強調提高應試能力，是老師幫助學生的一個重要方面，無他高考本身就是選拔性考試，學生能否被理想大學錄入最終都要體現在分數上。苦不是我們追求的，卻是我們必須承受的。老師們都向往素質教育，這需要政府改變教育評價方式，去政績化還教育自己的本質。”
至于出現的一些引發社會爭議的問題如有償補課，是需要具體分析的，不能一概而論，底線是如果利用職權之便強制交費補課而上課故意遺漏重點內容則必然糾正和處理；相反利用業余時間多付出勞動掙點錢，是多勞多得的體現，尤其是網上授課，完全自愿、沒有任何的權力運作，雖然網校拿大頭，對老師多付出得回報應該肯定。
高價擇校費是強勢地區強勢學校的特權，與普通地區普通學校沒有關系，與普通老師沒有任何關系；
一般學校收點“高價生”只方便了領導、（老師未受其利先承其弊）這份額外的教育管理該類學生的苦份最終必然落在一般老師身，好處貌似與他們無緣。
學校不可能是完全的世外桃源，社會上的一些不良習氣也有一定市場。應試教育是高考指揮棒的產物、是教育政績化的結果，老師是被動承受者與一定意義上的受害者；相反強調提高應試能力，是老師幫助學生的一個重要方面，無他高考本身就是選拔性考試，學生能否被理想大學錄入最終都要體現在分數上。苦不是我們追求的，卻是我們必須承受的。老師們都向往素質教育，這需要政府改變教育評價方式，去政績化還教育自己的本質。”
我一直在占全國人口絕大多數的勞動者的權益在吶喊，什么時候變成了“你們看著農民工辛苦勞動而鄙夷蔑視，你們微利必掙，大義迷茫，只知道蠅營茍且自怨自艾，你們自重吧。”，因時間原因只選這幾個帖子：
1、工人偉大，勞動光榮 - 原創文學 - CHN強國網
2、小議不換思想就換人 - 強網論壇 - CHN強國網
3、兩個大鍋飯與新的平均主義 - 強網論壇 - CHN強國網
4、強國論壇【2014端午征文】十年，我們在期待中、行動中 - 強網論壇 - CHN強國網
5、中國當前的幾個經濟爭議點（一） - 強網論壇 - CHN強國網
如果你真是站在有權有錢者的角度來抹黑老師，我可能只是擺事實講道理進行一般駁斥而已，可是你借了農民工的名義，試想老師們爭取合法權益會危害農民工的利益嗎？他們之間的權益是此消彼長的關系嗎？絕對不是，相反作為勞動者，他們有著同跟退的關系。一群跪著上課的老師能帶出人格自立、自尊的孩子嗎？自重確有必要，其中包括自身的努力工作，也包括對自身合法權益的維護與爭取。
簡單勞動與復雜勞動的關系是，復雜勞動是需要專門培訓來的，簡單勞動則屬于自人的天然能力不需要專門培訓就可以從事的，復雜勞動是倍加的簡單勞動，其換算關系是由社會習慣來確定的。
二、與滄桑短笛強友的交流：
（1）、“各種引用、各種吐槽。大有目不暇接之感。但是，我覺得還是口水成分更多。
最近流行一種文體："不想干，你辭職啊？”雖然這種文體很刻薄，甚至很冷漠。但是，這也是一問。
貌似主貼、轉帖，都無法回答這個文體。這也是事實。
浩然正氣一書生。簽名寫的好，非常的勵志。
不過，還有一句話，比你這句更名言：百無一用是書生”
最近流行一種文體："不想干，你辭職啊？”雖然這種文體很刻薄，甚至很冷漠。但是，這也是一問。
貌似主貼、轉帖，都無法回答這個文體。這也是事實。
浩然正氣一書生。簽名寫的好，非常的勵志。
不過，還有一句話，比你這句更名言：百無一用是書生”
（滄桑的這段評價原來位于（2）部分的評價之后，因另幾個回復更加流暢，故調整）看得出滄桑短笛強友對我的簽名“浩然正氣一書生”較有興趣，后面有著幾處涉及，按我的理解包括兩點意思：1、我是不是盡到我老師的職責，2、是否與浩然正氣相符。作為強友出現在論壇，有監督他人的權利也有接受他人監督的義務。下面是我的回復
如果讓我們自主改變現行制度，我們做不到，在這個意義是百無一用的。但身上不能沒有風骨，工作不敢不盡力，也不敢放棄對現實問題的正視與揭露、對社會人生的思考、對解決問題的期盼與建議，因為心中藏著一份責任感、一股浩然正氣。我們有意見、有想法不可以提出來嗎？提出來就是不想干、認輸準備跑路嗎？“人不為人、天誅地滅”似乎更有名，但我并不認同。操許多閑心不會給自己帶來任何直接的收益，但如果讓促使社會變得更公正一些，勞動大眾的權益的落實更好了一些，則自己會感到更舒服些。
（2）、“ lqszglz1216 是一名教師？敬一個。教師行業是個好行業。教師守衛信仰培養的義務，履行政治信仰教育的神圣主權；教師肩負百年樹人的重則，肩負開啟民智、強壯民族、強大國家的重則。教師的生產的是未來。
看了你幾遍帖子，寫的不錯。不過，我有話直說，莫見怪。帖子角度，太過平視了，抬望眼欠了一點。接地氣是好事，但是，深陷其中，未能登高看遠卻是不足。有困擾難自拔可以理解，但是，未能底氣大道正途，對排除教育的困擾找到方向性的思考就是遺憾了。”
看了你幾遍帖子，寫的不錯。不過，我有話直說，莫見怪。帖子角度，太過平視了，抬望眼欠了一點。接地氣是好事，但是，深陷其中，未能登高看遠卻是不足。有困擾難自拔可以理解，但是，未能底氣大道正途，對排除教育的困擾找到方向性的思考就是遺憾了。”
（接受滄桑短笛強友的建議，略作修正，原回復參見《自我陶醉》帖29樓）其中提到我用平視的角度教育中存在問題，其實還是高估了，我作為草根是用仰視的角度來看問題的，所謂接地氣真讓我慚愧，草根離開地氣必將喪失生命源泉，不接地氣何以生存？我身處教育系統中，才有著局外人難以替代有感受體會，正所謂知屋漏者在宇下，知政失者在草野，我屬于仰視的；有平視的（縣市主管部門的領導層）如我所推崇的遼寧鐵嶺的魏書生局長，他是大市的教育局長，又是校長、兩個高中畢業班班主任還教這兩個班的語文課，現在還缺少縣級的局長的；還有俯視的，如讓教師活得有尊嚴 - 強網論壇 - CHN強國網
教育系統之外有側視的，包括litiansanchisan、滄桑短笛等強友在內，大家是站在局外進行平剖式的分析，我們各用所長，共同把把中國教育存在問題的癥結所在。我作為老師在危情中的自我陶醉 - 強網論壇 - CHN強國網
http://bbs.cnqiang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=629330&extra=page%3D1&page=1這個帖子起源于我對“老師被學生畫烏龜事件及處理過程”的慨嘆，根據自己所了解的事實進行的評述，我敘述問題時列現象、揭問題較多，但主要目的不是為了告那一個人，而是著眼于分析產生問題的體制性、機制性的共性原因，這些原因找不到、找到了解決不了，誰干都一個樣。但是現實生活的法則告訴我，接受不能改變的、做好自己可以改變的。這樣就產生了提出問題卻無法解決問題的尷尬，這種尷尬也是假尷尬，自己是誰呀？一個普通老師而已，自己既沒有能力也沒有權力解決這些類問題，所以真實地說又有什么尷尬的？作為個體反映的只能是局部、部分，需要匯聚更多的資料才有利于問題的分析與解決，所以交流才顯得特別珍貴，避免以偏概全——整體由部分構成具有部分所沒有的功能；作為特殊性又必然包括普遍性的內容與特征，所以似乎又有權對全局說說道道——普遍性寓于特殊性之中并通過特殊性表現出來，沒有特殊性就沒有普遍性。從這個意義上來說，我認為造成包括教育、國企問題在內管理的弊端重要是否定人民民主監督的過分集中（必然導致專制）的領導體制，什么廠長經理負責制，什么校長一支筆，他們是一脈相承的，這種管理體制，對內領導們一手遮天，剝奪了職工的民主管理權、只把他們當作管理的對象、扼殺著他們的積極性、主動性與創造性；對上只對任命他、管理他的機關及領導個人負責，實質上缺少了對工作負責及對他所管理即服務對象負責的內容，這為濫權提供著太大的回旋空間，我國的許多國企正是如此被轉移私有的，這樣有效地逃避了民眾的監督并不用承擔任何負責。這是官商勾結的重要內容也是教育問題有增無減的重要原因。
（3）、謝謝回復。
1、仰視、平視、俯視，不以人的官職而論
教師面對教育局長說教育不是仰視。教師是教育的從業人員，是教育的踐行者，與教育局長相比，也是各有所長。何來仰視之說？人格上平等，思想上自由，教師與教育局長談教育，原本就是平等的。從客觀實際上說，即便教育行政部門，也有局長和分管業務的副局長之分，往往，分管教育的副局長可能對教育的業務上更加熟悉、具備更高的水平。若以官職論，豈非視業務更熟悉、水平更高的副局長的仰視角度，更低一點？
我以為，教師以教育品德、教育能力以及教育成果、教育實踐和經驗，完全可以讓教育局長尊敬。所謂達者為師，誰在自己的行業上，取得更高的成就，誰才有資格享受尊敬。仰視包含一種卑微，俯視包含一種輕蔑，都是負能量。
2、言論，以道理為尊
以課外輔導為例。課外輔導班跟課外輔導有必然的聯系嘛？顯然沒有。
第一，數學老師課外輔導自己的還是數學，錯在哪里？數學老師輔導語文老師的孩子數學，語文老師輔導數學老師孩子的語文，錯在哪里？老師輔導醫生的孩子功課，醫生幫助老師照顧家中的病人，相互幫助錯在哪里？以此類推。以輔導換輔導、以幫助換幫助、以勞動換勞動，顯然是沒有任何錯誤，顯然不該禁止、也無法禁止的。
第二，課外輔導早已有之。即便在沒有高考的歲月中，就早已有課外輔導。我小的時候，隔壁一幢平房住的三戶人武部的干部家庭，其中兩位干部的妻子是老師。有課外問題請教，接受老師的輔導，原本就是常事。鄰居關系就在走動，我們家同樣也會給他們提供能提供的幫助和方便。這些是人之常情。即便以今天的標準衡量，是有錯？還是有罪？
第三，高考恢復，讓學生成績的競爭更加激烈，這原本就是必然的結果。在如此形勢下，課外輔導必然更多發生。輔導班的出現，無非是讓這種課外輔導商品化而已。但輔導班出現并不是導致課外輔導的原因。允許輔導班、禁止輔導班，都無法改變課外輔導的現實。真的禁止輔導班，恐怕所導致的，是輔導的商品化轉變為友情話、利益交換；從公開的商品變成黑市交易。
由此可見，課外輔導班非錯。參與課外輔導的老師無罪。
3、不能因噎廢食
有一種聲音說，課外輔導班的出現，導致有的老師上課不好好教學，輔導班才認真教學。這其實不過是一種其談怪論。
第一，什么叫有的老師？究竟有多少、占課外輔導老師的比例有多少？什么叫認真教學，有什么科學、客觀的衡量標準？“老師上課不好好教學，輔導班才認真教學”原本就是一種不負責任的說法。無調查、無研究，信口開河而已，甚至是疑人偷斧、是以小人之心度君子之腹。
第二，不排除可能有“上課不好好教學，輔導班才認真教學”。但是，這是兩個不同的主題對老師管理的問題，用這個對比來說老師，既非常可笑、又不符合邏輯。上課不好好教學，是教育管理、是教育主管部門的問題，如果以老師自覺為衡量標準，哪教育主管部門存在的意義何在？人人遵守交通規則，行走上都主動謙讓，那么設立紅綠燈是為了浪費電嘛？“輔導班認真教學”說明開設輔導班的機構管理到位，對學生負責、對學生家長負責，收費就提供優質的服務是職業道德。吐槽這個的，難道主張開設輔導班的機構，收了學生家長的錢，不好好教授學生？
第三，教育行政部門，應該放下身段向輔導班學習。拿出科學合理的辦法，讓教育行政管理更具成效、讓教育水平更加提高。吐槽課外班認真教學，是一種“不是我們太笨蛋，而是共軍太狡猾”的搞笑言論，如果從事教育行政管理的這么說，更是無恥。
4、一把手負責制云云，不要隨便亂牽扯
教育的問題，在教育本身找，在于教育相關的線索上找。東拉西扯說什么一把手負責制，完全沒必要。企業有董事會、董事會有董事長，公司有企業法人。這些同樣是一把手負責制，是以法律的形式確認的一把手負責制。一把手負責制，適用于企業不適用與事業、機關？恐怕你不能論證這個問題。至少我知道，事業單位企業化管理，機關部門引入企業化管理，都曾經是被推薦的創新，也是對機關、事業單位強化管理的有效探索。
即便一把手負責制有問題，也同樣不能因噎廢食，更不能以個別現象否定全面。試想，任何事、任何行業都有瑕疵、有問題、甚至有錯誤，若以有問題就否定，就改道換轍，恐怕用不了多久，天下將無路可走了。
其他的種種口水、吐槽，我就不說了。僅以課外輔導班作為例子說說。我主張的是，作為教師，對課堂教學、輔導班教學有實踐、有體會，至少有貼近觀察，這樣的道理，身為教師為啥不堂堂正正的說、理直氣壯的說？至于你所說的，“接受不能改變的、做好自己可以改變的”之類的言論，我說句難聽的話，這些言論至少跟你的簽名相背離。有說一套、做一套的嫌疑。
直話直說，求真而已。若有冒犯、得罪，莫怪、莫怪。
我的回復：
1、對既有的教育政策而言，有制定者、執行者也還接受者，這是社會分工的內容，也必然帶來認識上的差異，平視、仰視、俯視是就教育系統內部各處的位置從而占資料的多寡、視野的寬狹而言的，人格的平等是作出這種分析的前提。不知道我的論述如何讓你是人格上差異。不要把教育教學實踐與對教育教學的管理弄混了。只有各層面的人都講自己的感悟、體會，才可能相互補充，最終形成良好效果，應該錯位。
2、言論以道理為尊部分，貌似想討論輔導問題，我有專門帖子。
3、不能因噎廢食的問題。
第一點，你對小人之心的駁斥雖然有理，卻仍然無力。他沒有宏觀統計數字，你也沒有。調查研究，得出這一數字，不是一般人有能力完成了，一般強友都根據自己的經歷、感受來發表看法；
第二點，分來開的做法很好，可實踐上恰恰沒有做到才成為人家進行普遍性攻擊的口實。理想很豐滿，現實很骨感；
第三點建議堅決支持。
4、是亂牽扯嗎？你忘了廠長經理負責制了？你忘了校長一支筆了？校長一支筆原來是有特指的，適用于改革時期的高校，后來卻被中學延襲了。包括學校的每一分開支必須經由校長的簽字；校長集人、財、物權于一身，現在一般學校連每年的財務公示都免了；更重要的是高中校長直接由縣組織部任命，對上級負責，教職工代表難以真正維護老師的合法權益、擁有對學校重大事項的決定權，連工會主任都可以由領導在外單位調入享受副校級待遇，既不由教職工選舉也不由他們決定，更不由他們免職。在我國政權體系運行中，人大為權力機關，擁有立法權、決定權、監督權、任免權，一府兩院都人大的執行機關，由它產生對它負責受它監督，對執行機關來說則實行首長負責制。先不說實際運行的效果，至少在理論上是說得通的。可是學校事務的決定與執行及校長的任免、職權能說得的通嗎？這不是哪一個人的問題，而是領導機制的問題。
我沒有參加有償家教，沒有多收過學生的錢，心底無私天地寬、半夜敲門心不驚；但有償補課中也確實存在與教學權限有關的不良現象，我敢于大膽揭露而不是蓄意掩蓋，否則愧對自己的良心。自己的言行均可以說是堂堂正正、理直氣壯。多介紹相關內容只是希望大家多了解一下現在的教育、老師，了解他們的真實狀況，更希望能從整體上把握。我不是超人，我是在既定的歷史條件來工作、學習、生活的，堂吉訶德式的勇敢不是我所崇尚的，正同我反對馬格寧思把中國當成世界戰爭國要逐次打贏世界主要大國一樣。推薦吉林大學孫正聿教授：吉林大學公開課：哲學通論_哲學的自我追問_網易公開課http://open.163.com/movie/2011/10/J/3/M7GF8DJL7_M7GHJO5J3.html
（4）、1、可怕的是不能做好自己的職責，卻以為能做好別人的權力。你的這段回復，完全像個教育行政管理者，像個教育局長，可惜就是不像個老師。
2、言論以道理為尊，沒有那多復雜。簡單的說，不要自我卑鄙的仰視，也不要滿眼蔑視的的俯視。我們要的僅僅是平視。在毛的理論中，這叫革命只有分工不同，沒有高低貴賤之分。即便實際工作中，有下命令的、有執行命令的，哪也僅僅是分工不同、職責不同，權利不同、責任不同而已。享受或者試圖享受這種權利，是思想上的墮落。貪腐，是先從心靈開始的。
3、不要因噎廢食部分。
第一點，所謂雙方都沒有論據，就不能反對，是一種混淆視聽。誰主張誰舉證。雙方都沒有論據的結果，不是繼續胡說什么“上課不好好教學，輔導班才認真教學”的理由，而是沒有論據，不能拿“上課不好好教學，輔導班才認真教學”，作為證據說事。
第二點，分不開就不分開。做事的原則，不僅僅是對與錯、還有做得到做不到。否則，你是不是準備搞他個梯子，直接連接釣魚島？然后你走過去，天天守衛釣魚島？你不會認為這是壞事吧。
第三點一致，哪就省略。
4、你洋洋灑灑一大篇。一半是說教育行政管理的種種缺陷、種種問題，一半是說你自己心底無私天地寬。呵呵，我有兩條請教
第一，“接受不能改變的、做好自己可以改變的” 是你說的話嘛，變臉這么快，你是準備放棄了，換個心態生活了？
第二，心底無視天地寬雖好，但卻不是靠自我標榜、或者袒露心扉就能證明的。一個人給別人什么印象，結果是別人說了算，不是你自己。
PS: 我不是老師，也不是當老師的材料。不過，我卻愿意多付出點精力，把自己的帖子編輯一下，方便別人看的清楚些。你是一個老師，卻沒有這樣的習慣。我只能呵呵了。
我的回復：
1、你我各自的觀點擺在那兒呢，各自再看、大家共評。我像個行政管理者？看來是想當官想瘋了，現實中當不了，網絡中也得當當試試，可惜不是這么回事，你如果堅持這樣主張的話，可以就我的主張中找出其中的證據，這個帖子行，其他的也行。沒有證據的感覺沒有什么說服力。我只承擔自己應該承擔的責任，不屬于自己職責范圍的也是自己承擔不起來的自己不會承擔。我既明白自己的職責，也強調外部有必要提供自己履行職責的條件與保障，怎么就不像個老師了？拿自己當超人、完靠自己解決一切問題就是老師了？你的主張才真像一些領導敷衍塞責的表現。
2、教育是個整體系統、大家從各自的角度提供問題與解決措施建議，才能收眾人拾柴火焰高之效。分工不同、視野不同、資料信息的占有程度不同，所以才有各自盡責的的必要缺少了那個層面的見解都不完善，再經過匯總、整理，分析找到問題的本質及相應的解決辦法。我比較平靜，既不感到自卑也沒有自傲，前面你的感覺讓我有些不太理解。持誅心論的你開始說心靈了，好。
3、這部分你是在幫助老師們去反駁惡意的譴責，我表示感謝。我的提醒是讓你的論證更有說服力。
4、這一點是應你缺少解決問題的建議而提出，之前已有說明，邏輯上不一定充分、語言上不一定明了。對你的疑問我作答如下：
第一。“接受不能改變的、做好自己可以改變的” （因有事外出暫到這兒）這是我說的，也是我做的。我沒有改初衷，何為變臉？我沒有想過做超人，做不來堂吉訶德式的英雄。我只能在條件許可的范圍內盡心盡力做事。不能改變的我只能接受，你如果能更好的建議，望不吝賜教。沒有改變心態、放棄、換活法，如有請指出。
第二，心底無私對你在上文中提出的“我主張的是，作為教師，對課堂教學、輔導班教學有實踐、有體會，至少有貼近觀察，這樣的道理，身為教師為啥不堂堂正正的說、理直氣壯的說？”一種回應，我向大家解說這件事，但決不會拿著不是當理說，說清其中的漏洞更有助于大家了解真相，理解老師及老師隊伍。我信這點，干自己的事，讓別人去說罷，只是我心有主、不應該迷失自我。
你能編輯自己的帖子是個好習慣，但這不意味著我也總有時間，如今天下午趕了三節課，回家后與你短暫交流，未果，必須外出。身為老師真是得以工作為重。上網交流只能是業余，主次顛倒就大錯特錯了。如果有時間，我也會再編輯的，好在該部分內容將包容在我的一個帖子中，應該有機會再整理的。你愿意呵呵，我也樂意聽、看。
（5）、總體贊成你這次的回復。“觀點擺在那個，各自再看、大家共評”，說的特別的好。
“你是在幫助老師們去反駁惡意的譴責”一句，雖然并非我的原意，但至少你感受到了對老師的這份善意。從面子到里子是一種進步。在網絡討論上，從看重口氣、立場、勝負，到看重內容、客觀、道理，就是最典型的從面子進步到里子。
討論者更關注與自己利益相關的話題，這是天性，無可厚非。有一句名言說的好：科學沒有國界，科學家是有國界的。科學家尚且如此，普通的討論者更難免逃避利益的糾纏。但是，客觀、理性，更看重里子而不是面子，對任何人而言都是一種進步，甚至是帖子檔次上的進步。“天上不會掉餡餅”。任何利益的追求，都是要付出代價的。------這才是我回復你這個帖子，并一而再、再而三的三次回復的真正動機。用一句話表述：每個人的歷史，都是自己書寫的。
到此為止。呵呵
我的回復：我就想把事情弄清楚，至于面子不很在乎，原因是如果自己辦了丟人格的事，既使通過掩蓋保住面子也不是什么光榮的事，如果是別人強加到自己身上莫須有的事，可能影響外界的觀感，卻無法撼動自己的里子。
我對能說點客觀公平的話總是心存感激的，不管它出自于何人之口。不管面子還是里子，從平常做人到在強網的一切言論，我都愿意負責到底，錯了咱認咱改，對了也從不妥協。
從強網中，我說自己知道的事、說自己該說的有價值、有積極意義、具備正能量的事，把本行業內自己了解的一些事情如實、客觀、全面地介紹給強友們，讓大家較全面地了解這個行業、這個被寄予了太多、多得他們都難以承受的地步，有種評價說過度刻苛要求老師本身就是社會失德的表現，我深贊之。
沒有文過飾非、不會把黑的說成紅的（這叫無恥）、不愿別人把老師一般的工作失誤當作罪惡進行上綱上線地討伐，這是責任感、正義感叫良心。
討論與自己的行業關系密切的話題是天性，有道理。強國網中為什么官富缺位？人家有人家的正事，不屑光顧小小的強網，所以山中無虎狼，猴子稱大王，讓咱們草根們有了發言的機會，既然有機會就說真話、反映問題、提出解決問題的辦法。我所追求是不是額外的利益，而是希望能維護老師的法定的基本權利，不被那些任性、枉法的貪官、庸官肆意侵犯，少被社會不明真相的好人去誤讀。在一個老師的內心獨白中我說過這樣一句話：如果你也是底層，對老師們要三思而后罵，大家同是天涯淪落人，相煎何太急。如果是強者，因為話語權掌握在你們的手里，欺凌弱者本來就是你們的權力。
事是自己做的，評價是是歷史給出的。自己做的是底版，評價是影像，相符與否？有失真的時候，好在民智已啟，有人再想操弄輿論不易了。
書生在強網，草根一個，說老實話，辦老實事，做老實人，心中浩然正氣長存，想的最多的就是作為老百姓說說心里話，利用自己的些許知識，算是學有所用罷。
（1）、這次辯論的觀點我傾向于滄桑短笛的，他歸納和寫作的很好，我也沒什么可添油加醋的。老師們是當局者，有些事情看得恐怕不是很明白，觀點就未必周全，旁觀者的視角反而更銳利，接納旁觀者的意見再結合自身所處的實際環境思考，我想就會得出更清晰的判斷。
我與滄桑短笛強友的交流已經寫在了上面，只相說真誠的交流有助于認識的深化、準確化，有助于大家逼近事物的真相。
（2）、教育是立國之本，強國之源，有關教育的話題大都會成為社會熱點，全民都應該熱心關注。
老實說，現在教師的待遇除了個別窮鄉僻壤，與底層民眾已經拉開了距離，再拿待遇來說事就顯得矯情了。然而待遇提高的同時很多教師卻也退化成了教書匠，重教不重師，不熱心或不懂得怎樣去和學生們交流溝心，總擺一幅高壓威嚴的姿勢，當面對處于青春期性格叛逆的學生時自然會被排斥啦。
學校的行政管理也是問題，校長和總務這2個崗位，在我們市個人感覺是10個學校9個黑，不貪腐的簡直要比熊貓還珍稀，撈錢撈政績收買人心以盼早日高升的心思比教書育人還要熱心。
新生入學問題上，諸多關卡，年年劃片年年不同，家長們為此操碎了多少心全社會都感受到了，沒理由老師們不知道。
逢年過節，很多學生們都會自發的給老師們送些小禮品，畢業升學會給老師們擺謝師宴，哪點看出對老師們的不尊敬呢？
雜七雜八說了這么些，無非是想說，教育這個社會化問題需要全民共同關注，多找出問題，多分析多提建議，老師們不要自怨自艾，家長們也不要激情詈罵，叛逆學子們更不要幸災樂禍。咱們雖然是個草根論壇但還算有點名氣，說不定也有大腕來潛水打醬油，好的提議說不定哪天也能擺到那個啥會上嘞。
1、因為重要所以被關注，因為對其他的失望的太多，所以苛刻。
2、待遇與能力，國家規定老師工資不低于同等公務員工資，事實上因為職稱的原因，我們這兒老師的名義工資比公務員高出10%（不清楚以什么為基數來命名的）。但是不知大家知道，在我們山東，只有我們西部的包括聊城在內兩個地市扣老師的三險一金，沒有東部實行陽光工資約（一千元左右）、沒有實行國家明文規定的十三個月的工資，造成的既定事實是扣了也就白扣了，不扣將由財政補上。若說能力差了，也真是，事實擺在那兒呢。但我們據此推論，農業生產的糧食不夠口糧之用必須引進轉基因作物（農業部副部長的講話）可以歸罪于農民，中國的工業制造能力、創新能力差、殖民化代工現象嚴重可以歸罪于工人；社會治安差可以歸罪于警察個人等等。老師需要提升能力，社會應該給予保障，大家相向而行才是硬道理。
3、學校的行政管理問題，引用自己的一個帖子，
【新提醒】真要把折騰進行到底嗎？ - 強網論壇 - CHN強國網
4、劃片由教育局定，老師無權置喙，學校也是接受者。
5、接過小禮品，也吃過家長的謝師筵請，這是正態對待教育的一個方面，但如果因此而忘了身邊的侵權、傷害，就叫記吃不記打、好了傷疤忘了痛。尊重客觀存在，歧視、侮辱、傷害也是客觀存在，當社會對老師架在道德的頂端進行無限燒烤時，這是愛之切責之深？是尊重的另類表現？另外黑龍江157名教師校領導被清除教師隊伍降級撤職 - 強網論壇 - CHN強國網
其中“據不完全統計，通過集中整治專項行動，全省先后查處教師違規收受學生及家長禮品禮金、接受宴請和教師亂辦班、亂補課、亂訂教輔資料等違規違紀行為63起，157名教師和學校領導受到了清除教師隊伍、降級撤職、取消教師資格等不同程度的懲處。”希望能明確一下“教師違規收受學生及家長禮品禮金、接受宴請和教師亂辦班、亂補課、亂訂教輔資料等違規違紀行為”等行為的標準，否則不知又想制造多少屈死鬼！！！
6、不想自怨自艾，只是在述說事實、讓大家逼近真相，更準確的了解同為底的老師這一群體、這伙盡力奮斗的漢子。
（3）、（老師背后被貼“我是烏龜” 與學生動手被開除(圖)（含后續）） - 第2頁 - 強網論壇 - CHN強國網
http://bbs.cnqiang.com/forum.php?mod=viewthread&tid=629320&extra=page%3D1&page=2）26樓：事情明擺著是學校領導和教育局的領導為了撇清事件與自己的干系，先不分清紅皂白的把當事老師從嚴從快的處理了以堵學生家長和社會輿論之口，事后復查反正他們“公正無私”的態度也擺在那了，你也拿不住他們的把柄了。
事實上社會對此類師生沖突的看法不象你們想象的那么偏激，我認識的每一個人對待這類事件都很理性，綜合起來是學生2分，老師3分，家長5分。養不教，父之過，教不嚴，師之過，人之初性本善，孩子處于青春期，性格導向很大一部分源于家庭源于社會，老師再不注意溝通引導就會走向叛逆。
那些持所謂社會主流觀點的都是些啥人，答案是先富起來的人，按媒體統計的來看，現在中國的富人階級人數還挺多的，錢多膽氣壯吼起來嗓門也大。但老師們也別灰心，13億人口中還是持理性態度的普通人占絕大多數嘞！
溫言一句三冬暖。我們知道黑師逆流背后的主導因素，也希望大眾理性意識的回歸。
附：產生本次交流的主要背景：
我作為老師在危情中的自我陶醉 - 強網論壇 - CHN強國網
http://bbs.cnqiang.com/forum.php ... 9330&extra=page%3D1
注：本文中的老師主要指的是有升學任務的中小學老師，對于作為教育產業化的受益者且自由主義占主體地位的大學教授們，高攀不起，不在我這個帖子的論述范圍。
「 支持烏有之鄉！」
烏有之鄉 WYZXWK.COM
您的打賞將用于網站日常運行與維護。
幫助我們辦好網站，宣傳紅色文化！
注：配圖來自網絡無版權標志圖像，侵刪！
聲明：文章僅代表作者個人觀點，不代表本站觀點——烏有之鄉
責任編輯：中流擊水
歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉網刊微信公眾號
