原編者按：2014年10月16日，“中、美、俄三國學(xué)者談軟實力與國際關(guān)系及社會主義問題論壇”在湖南大學(xué)召開，中國文化軟實力研究中心主任張國祚，俄羅斯杜馬議員、俄共中央主席團成員、《真理報》總編鮑利斯·奧列格維奇·科莫茨基（Комоцкий Борис Олегович）以及美國共產(chǎn)黨中央經(jīng)濟委員會委員瓦迪·哈拉比（Wadi’h Halabi），圍繞軟實力、國際關(guān)系、社會主義等問題進行了深入討論。三國知名學(xué)者同場論辯切磋，臺上臺下互動交流，觀點鮮明，新意頻出，精彩紛呈。中國社會科學(xué)報擇要刊登演講實錄，以饗讀者。

　　張國祚

　　中國共產(chǎn)黨在十七大正式提出“文化軟實力”的概念，突出文化的作用，指出文化軟實力是綜合國力的重要組成部分。橘生淮南則為橘，橘生淮北則為枳。“軟實力”概念來到中國后就具有鮮明的中國特色，在中國，“軟實力”并非像某些西方國家那樣，僅僅是外交戰(zhàn)略和國際權(quán)謀的工具。

　　B.O.科莫茨基

　　從歷史的評價標準看，資本主義既沒有鞏固資本主義經(jīng)濟，也沒有鞏固資本主義的全球化模式。2008年的國際金融危機則表明，資本主義已經(jīng)為其全球進攻性付出了巨大代價，與失敗無異，資本主義已經(jīng)難以生存和發(fā)展下去。

　　W.哈拉比

　　我們研究發(fā)現(xiàn)美國的小剝削者在增加，美國的貧困也在增加。2008年金融危機之后，為了保護自己，美國統(tǒng)治階級開始攻擊剝削階層底部的小剝削者、小業(yè)主。統(tǒng)治階級的下層也起來反抗統(tǒng)治階級。2013年美國關(guān)閉了部分政府功能也是一個小資產(chǎn)者反對大資產(chǎn)者的表現(xiàn)。

　　軟實力不僅是國際博弈的權(quán)謀

　　W.哈拉比：張教授，您如何定義軟實力?中國在國內(nèi)和國際事務(wù)中如何運用軟實力?

　　張國祚：“軟實力”這個概念雖然是美國人約瑟夫·奈最先提出的，但橘生淮南則為橘，橘生淮北則為枳，這個概念來到中國已具有鮮明的中國特色。中國古人雖然沒有使用“軟實力”這個概念，但對軟實力的理解和運用由來已久。我們古人講“不戰(zhàn)而屈人之兵”、“攻心為上”、“天時不如地利，地利不如人和”等，所推崇的都是軟實力。

　　約瑟夫·奈提出“軟實力”主要是針對美國另外一位學(xué)者保羅·肯尼迪。20世紀80年代，保羅·肯尼迪寫了一部很有名的著作——《大國的興衰》，認為美國已經(jīng)走下坡路了，而約瑟夫·奈則站在維護美國政府的角度，認為美國雖然在經(jīng)濟和軍事等方面耗費過度，但美國的軟實力還很強大，可以使美國繼續(xù)領(lǐng)導(dǎo)世界。他認為軟實力主要包括三個方面內(nèi)容：一是文化的吸引力，二是制度和價值觀的吸引力，三是掌握國際話語權(quán)的能力。他說得非常直白——美國就是要用拉攏的辦法、誘導(dǎo)的辦法使別的國家跟著美國走。顯然，約瑟夫·奈是為美國霸權(quán)主義、強權(quán)政治服務(wù)的。由于美國是世界上影響力最大的國家，他也曾任美國助理國務(wù)卿和助理國防部長，所以“軟實力”概念一經(jīng)提出就很快傳播到世界各國。

　　我們黨在十七大就把“軟實力”的概念正式寫進中央文件，但我們在“軟實力”前面加上了“文化”二字，賦予軟實力以中國特色，突出文化的作用，指出“文化軟實力是綜合國力的重要組成部分”。我們黨提出的，加強思想政治教育，加強道德建設(shè)，弘揚優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，培育和踐行社會主義核心價值觀，在國際上廣交朋友，樹立良好的中國形象，以科學(xué)理論武裝人，以正確輿論引導(dǎo)人，以高尚精神塑造人，以優(yōu)秀作品鼓舞人等，都在增強國家文化軟實力，并非像某些西方國家那樣，僅僅把軟實力看成是外交戰(zhàn)略和國際權(quán)謀的工具。在國際上，我國堅持走和平發(fā)展道路，以鄰為善、以鄰為伴，按照親、誠、惠、容、合作共贏的理念發(fā)展與他國間的關(guān)系。這些都是我們的文化軟實力的運用。

　　社會主義與資本主義誰優(yōu)誰劣？

　　B.O.科莫茨基：社會主義制度與資本主義制度究竟誰優(yōu)誰劣?我認為“兩制”是社會主義和資本主義并存，對我們而言，在思考全球化的時候，從國際布局的角度看，向社會主義的過渡和向全球化的過渡階段本質(zhì)相同。全球化和社會主義解決同樣的矛盾。人類世界發(fā)展的歷史實質(zhì)就在于此。今天，從政治角度看問題，沒有什么比社會主義方針和美國式的全球化方針更加對立的了。但是，這個矛盾是一個辯證的矛盾，在國際社會主義體系被破壞之后，一系列的社會主義全球化模式轉(zhuǎn)變成各種各樣的國際反帝國主義組織，其中包括經(jīng)濟組織。問題在于，作為社會最根本動力的生產(chǎn)力發(fā)展要求和全球化進程具有客觀一致性。

　　但資本主義在俄羅斯和其他一系列國家的復(fù)辟正在向大眾表明，資本主義已經(jīng)難以生存和發(fā)展下去。因為，首先資本主義無法控制從社會主義建設(shè)中獲取的生產(chǎn)力，也就是說，從歷史評價標準(但不是從政治的評價標準)看，它既沒有鞏固資本主義經(jīng)濟，也沒有鞏固資本主義的全球化模式。而始于2008年的國際金融危機則表明，資本主義已經(jīng)為其全球進攻性付出了巨大代價，與失敗無異。對社會主義和資本主義的選擇，在俄羅斯有不同的聲音。根據(jù)俄羅斯科學(xué)院社會學(xué)研究所的資料，只有10%的民眾愿意保留今日俄羅斯建立起來的那種類型的資本主義，只有7%的俄羅斯人向往自由資本主義，同時57%的俄羅斯人希望生活在類似于蘇聯(lián)社會主義那樣的社會中，還有21%的人出現(xiàn)了資本主義和社會主義將趨同的思想錯覺。

　　張國祚：我有兩個問題，第一，您剛才說的一串數(shù)據(jù)中，只有10%的民眾愿意保留今日俄羅斯建立起來的那種類型的資本主義，而有57%的俄羅斯人想要回到蘇聯(lián)社會主義社會。那么在克里米亞加入俄羅斯之后，普京的支持率從30%多一直上升到80%多。這個數(shù)據(jù)和您剛才所說的數(shù)據(jù)間有什么關(guān)系?第二，您說想要回到蘇聯(lián)制度的俄羅斯人占57%，但我們知道，蘇聯(lián)不是個抽象的概念，它首先是一種理想，一種信念，一種意識形態(tài)，一種價值觀。在蘇聯(lián)時期為共產(chǎn)主義理想獻身是一種主流價值觀，這種價值觀在奧斯特洛夫斯基的小說《鋼鐵是怎樣煉成的》中得到了充分體現(xiàn)。其中有段名言——“人最寶貴的東西是生命。生命屬于我們只有一次。一個人的一生應(yīng)該這樣度過：當他回首往事時，不因虛度年華而悔恨，也不因碌碌無為而羞恥。這樣，在臨死的時候，他就能夠說：我整個的生命和全部的精力都已貢獻給世界上最壯麗的事業(yè)——為全人類的解放事業(yè)而斗爭”。這段名言不僅教育、鼓舞、影響了幾代蘇聯(lián)人，也教育、鼓舞了許多中國人。直到現(xiàn)在我仍然能用俄語背誦出來。所以我想問，57%向往過去蘇聯(lián)的人，有多少人知道并能用俄語背誦這段名言呢?

　　B.O.科莫茨基：57%的人當中只有少數(shù)優(yōu)秀的學(xué)生能夠像你一樣背誦那段名言，很遺憾，這么優(yōu)秀的作品在當今俄羅斯已經(jīng)遭到排擠，不再被收入教科書。上個星期正好是奧斯特洛夫斯基誕辰100周年，但我感到很遺憾，整個國家對此只字未提，只有俄共提到了他。還有奧斯特洛夫斯基紀念館的員工們慶祝了這個值得紀念的節(jié)日。有一批共產(chǎn)黨員和年輕人舉著牌子強烈要求把《鋼鐵是怎樣煉成的》收入中學(xué)課本。

　　有一個笑話可以佐證我的觀點。在資本主義復(fù)辟的波蘭，人民貼出一張標語“請把社會主義還給我們!”，有人在“社會主義”下面加注“這不是社會主義!”。結(jié)果又有人在“這不是社會主義!”下面又加注“如果這不是社會主義，那我現(xiàn)在不要求社會主義這個名稱了，我只要你把過去我有的東西還給我。”這個笑話證明了想恢復(fù)社會主義制度的大有人在。我問過一些受訪者，想不想再回到過去那種教育免費、住房免費、保證居民基本生活條件的階段?很多人都會告訴我“我們愿意回到那個階段”。蘇聯(lián)因為物資不足，到處都有排隊現(xiàn)象。但人們會說既然是免費提供，排排隊又怎樣呢?更何況我們還有一個更成功的社會主義典范——中國。中國現(xiàn)在是社會主義，中國現(xiàn)在物資不短缺，也沒有出現(xiàn)排隊的現(xiàn)象，中國這個成功的事例更能佐證我的觀點。

　　至于克里米亞問題，俄羅斯人始終認為，克里米亞是俄羅斯的。居住在克里米亞的人也認為自己是歸屬于俄羅斯的。俄羅斯收回克里米亞的時候，絕大多數(shù)克里米亞人都是高興的。俄羅斯人還有一個觀點——克里米亞終于擺脫了美國的控制，當?shù)厝瞬辉傩枰趧e人的控制之下低頭彎腰了。在這點上，我們作為俄共黨員是絕對支持普京的。我們的對外政策就是首先要跟中國搞好關(guān)系，要從中國吸取一些有用的、有益的經(jīng)驗。比方說，我們要發(fā)展經(jīng)濟，不能再像過去一樣總是坐在家里靠賣石油過活。我們現(xiàn)在大部分俄羅斯人也相信普京有能力對過去、現(xiàn)在和未來做出一些思考，然后做出一些政治上的調(diào)整和改變。我們也希望我們作為國家杜馬議員能夠提出自己的觀點和政策，從內(nèi)部促進國家向前發(fā)展。我們相信57%的人的觀點一定會讓國家杜馬得到應(yīng)有的位置。

　　看待歷史問題要用“大尺度”，別糾纏細節(jié)

　　論壇當天，現(xiàn)場觀眾與三位學(xué)者就如何看待歷史問題等話題進行了交流，當有人問到“人類整個歷史進程中社會主義革命的死亡人數(shù)是最多的，該說法是否屬實，如果是真實的，學(xué)者有何看法”時，科莫茨基和張國祚分享了自己的觀點。

　　B.O.科莫茨基：這個問題更多關(guān)注的是歷史中出現(xiàn)的一些現(xiàn)象，我認為你的視角越廣，理解才會越深刻。今天的主題是軟實力，軟實力是什么?就是思想上的一些碰撞。烏克蘭問題首先是美國的一些思想在烏克蘭底層的傳播。這些思想在烏克蘭國內(nèi)沒有及時得到解決和溝通，就慢慢上升到了戰(zhàn)爭的層面。過去人類歷史的發(fā)展，最大的沖突和犧牲還是在資本主義之間發(fā)生的一些戰(zhàn)爭，比方說兩次世界大戰(zhàn)導(dǎo)致的死亡。現(xiàn)在暴力沖突在全世界已經(jīng)變得越來越廣泛，每一個沖突都會導(dǎo)致流血，這些才是我們?nèi)祟惿鐣F(xiàn)在應(yīng)該去關(guān)注和考慮的問題。

　　張國祚：科莫茨基回答得很好。我還想從另一個角度直接回答這個問題。看待歷史問題要用“大尺度”，既要實事求是，又要視野宏大，別糾纏細節(jié)。中國改革開放以來出現(xiàn)了所謂的“告別革命論”，宣揚革命是殘酷的、“反人性”的、殺死了很多人，所以過去革命都是錯的。于是他們散布斯大林搞 “肅反”冤死了幾千萬人，中國搞大躍進餓死了幾千萬人。如果聽信這些蠱惑人心的、無根據(jù)的宣傳，誰還會認為共產(chǎn)黨好?好在中外都有尊重歷史、實事求是的學(xué)者。美國有位學(xué)者叫格雷弗·弗，他有本著作叫《反斯大林的卑劣行徑》，在俄羅斯已經(jīng)出版4次了，在中國也很快要出版了。他在著作中指出，赫魯曉夫在蘇共二十大上對斯大林的絕大部分指控都站不住腳，因為都缺少根據(jù)。他的結(jié)論是，斯大林是犯了錯誤，但不是犯罪。所謂的斯大林“肅反”是不是死了2000萬呢?科莫茨基知道，俄羅斯學(xué)者最新研究表明蘇聯(lián)“肅反”時期，去掉自然死亡的、因病死亡的、意外死亡的、確實因犯罪而被槍斃的，其實是30萬左右。至于說中國，說什么大躍進和人民公社餓死了3000萬人，我想問一下在座的各位，問一下你們的長輩，誰家餓死人了?一共有多少?那個時期，我國確實有餓死的，但是絕不可能餓死3000萬人。當時中國號稱有6億人口，如果餓死3000萬，那就是平均每20個人中就有1個人被餓死。可見這種夸大其詞的渲染是何等的荒唐!我們沒有必要，也不應(yīng)該粉飾歷史上共產(chǎn)黨犯過的錯誤和遭遇的挫折，但我們也不能聽信用沒有事實根據(jù)的、聳人聽聞的編造來抹黑黨的歷史，進而否定黨的光榮傳統(tǒng)、偉大功績與現(xiàn)實執(zhí)政的合法性。

　　西方資產(chǎn)階級民主生存市場日益縮小

　　張國祚：哈拉比先生，1989年，美籍日裔政治學(xué)家弗朗西斯·福山出版了一本在世界上很有影響的著作《歷史的終結(jié)》，認為最后的歷史是自由民主的歷史。在自由民主階段，人類獲得了平等的認可，歷史也就終結(jié)了。他認為資本主義是人類歷史最后階段，所以當蘇聯(lián)解體后，很多人推崇弗朗西斯·福山的預(yù)見性。但是福山在自己的新作《政治秩序與政治衰敗——從工業(yè)主義到民主世界化》一書中認為，一個國家需要三種力量：一是強大政府，二是法治，三是民主問責制。弗朗西斯·福山的兩本著作相隔二十五年，從思想觀點來看，有什么異，有什么同?

　　W.哈拉比：我雖然對他的書不熟悉，但是我對他的觀點很熟悉。他在美國權(quán)威雜志《外交事務(wù)》上有一篇文章——《看美國——衰敗和失能的國度》。實際上，他是對美國統(tǒng)治體制的一種批判。在過去的兩年里，我們和中國社會科學(xué)院聯(lián)合做了一個名為“美國社會矛盾的變化”的項目，項目的第一個部分是討論美國工人階級的衰落，然后討論了工人階級會再次興起。我的總結(jié)是，在當今的美國，階級的斗爭、社會斗爭越來越有必要，但是也越來越困難了。另外，我們研究發(fā)現(xiàn)美國的小剝削者在增加，美國的貧困也在增加。在2008年金融危機之后，為了保護自己，美國的統(tǒng)治階級開始攻擊剝削階層底部的小剝削者、小業(yè)主。實際上，在金融危機之后，美國的壟斷資產(chǎn)階級的利潤增長了800%。但與此同時，從2008年到2011年，美國破產(chǎn)企業(yè)的數(shù)目也在翻倍。所以，統(tǒng)治階級的下層也起來反抗統(tǒng)治階級了。另一個表現(xiàn)就是，2013年10月，美國關(guān)閉了部分政府的功能，這也是一個小資產(chǎn)者反對大資產(chǎn)者的表現(xiàn)。應(yīng)該說，在那段時間，我們感覺到統(tǒng)治階級是最軟弱的。大家知道，美國的統(tǒng)治階級在利比亞、敘利亞發(fā)動戰(zhàn)爭，在國內(nèi)他們也使用武力。福山是一個很敏感的政治科學(xué)家。他的這篇文章實際上也揭示了西方資產(chǎn)階級的那種民主受到的挑戰(zhàn)日益增多，遇到了危機。

　　張國祚：福山實際上修正了自己在1989年的政治觀點。雖然他的兩本書研究的都是資本主義，但他在新書中不再認為資本主義制度最好，是人類歷史最后的制度，而認為資本主義制度也有缺陷。他現(xiàn)在改變了對所謂社會主義集權(quán)的看法，認為對一個國家來說，權(quán)威政府、必要集權(quán)、嚴格法治比所謂“自由民主”更重要、更有效率。

　　“占中”違背民意注定失敗

　　B.O.科莫茨基：張教授，最近香港“占中”事件讓我聯(lián)想到克里米亞和烏克蘭東部地區(qū)。怎樣看待這種行為，中國會用什么辦法解決?

　　張國祚：中國從不干涉別國內(nèi)政，尊重各國人民的政治選擇，包括對待克里米亞和烏克蘭東部地區(qū)人民的選擇。從某種意義上看，克里米亞和烏克蘭東部的問題與國家歸屬和民族認同有很大關(guān)系，這與香港“占中”完全不具有可比性。

　　香港自古以來就是中國的領(lǐng)土。“占中”并不代表香港多數(shù)人民的意愿，其主力是一些涉世不深的青年學(xué)生，由于他們受少數(shù)別有用心者的挑唆，才作出違法之舉。香港從1842年就淪為英國殖民地。150多年的殖民教育使香港一部分人的殖民心態(tài)很嚴重，民族歸屬感和祖國認同感都比較弱。更為嚴重的是，香港回歸中國后，西方某些勢力不情愿、不甘心，他們都想把香港作為一個搞亂中國的策源地，一直在香港尋找和培植自己的代理人。我們在香港實行“一國兩制”，他們就扶植一批妄圖排斥和對抗中央的香港人，只要“兩制”，而不要“一國”。全國人大剛剛通過2017年后香港民主選舉的有關(guān)議案，使西方某些勢力的代理人很難通過選舉進入香港執(zhí)政團隊。于是他們就和香港反對派共同策劃“占中”違法集會，妄圖迫使港府和中央屈服。中央政府的軟實力就體現(xiàn)在政策的英明，一是鄭重重申香港是中國的香港，必須遵守中國的法律和香港基本法;二是明確宣布“占中”是違法的，破壞香港經(jīng)濟發(fā)展，妨礙香港市民生活;三是寄希望于香港特區(qū)政府，相信港府有能力處理好“占中”事件;四是保持耐心，決不動武，靜觀其變。因為這一事件違實背理、不得人心，拖得越久，香港人民的不滿情緒就越大，“占中”的幕后陰謀就會暴露得越充分。基于以上四點，盡管西方某些勢力可以繼續(xù)對“占中”學(xué)生給錢、打氣，但都掩蓋不了香港金融業(yè)受到巨大的損害，旅游業(yè)大幅蕭條，市民越來越憤怒的真相。這樣一來，不管“占中”幕后策劃者如何絞盡腦汁掙扎，他們尷尬收場、無果而終的結(jié)局是必然的。

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