莫洛托夫(1890年-1986年),原名維亞切斯拉夫·米哈伊洛維奇·斯克里亞賓,早年參加革命時,將姓氏改為“莫洛托夫(Молотов)”,取“錘子”之意。蘇聯著名革命家、政治家、外交家,第二次世界大戰時期曾任蘇聯人民委員會主席兼外交人民委員,人民委員會第一副主席兼外交人民委員,國防委員會副主席。
他是斯大林的親密戰友和堅定的支持者,成為斯大林領導班子的二號人物。1941年任蘇聯外交人民委員(外交部長),是斯大林國際談判的主要代言人和顧問,曾多次冒著生命危險飛越敵戰區上空與西方領導人斡旋。他善于使用外交手段維護蘇聯的利益,能言善辯,被譽為外交天才。戰后,莫洛托夫歷任蘇共中央委員和中央委員會主席團委員、蘇聯部長會議第一副主席兼外交部長、監察部長等職。由于對蘇共二十大的反斯大林政策有不同的意見而于1957年6月被打為“反黨集團”頭目,被降為駐蒙古大使,1964年被開除黨籍,勒令退休,但他始終為斯大林奔走。80年代中期,他與蘇聯著名詩人丘耶夫結為好友,在丘耶夫與他進行的140次談話中對斯大林給予了高度評價。1984年被恢復黨籍,1986年逝世。
莫洛托夫是與列寧、斯大林同時代的無產階級革命家、馬克思列寧主義者,直到八九十歲高齡的晚年,仍然堅持青年時期的信仰和理想,堅持共產主義理論,殊為難得。他對“什么是社會主義”這個問題的思考與論述,在今天依然發人深思,其中涉及的一些理論觀點,值得進一步探討和研究。莫洛托夫雖然不是一個完全意義上的理論家,但他對列寧主義和斯大林對列寧主義的繼承和發展,是有深刻領會的,要比我們現在的一些所謂“發展了馬克思主義”的在位者和“理論精英”,高明得多,因為他始終是站在無產階級和勞動人民的立場上的。
以下摘錄的是丘耶夫《同莫洛托夫的一百四十次談話》一書的“什么是社會主義”一章。該書采取的是對話的形式,摘錄內容中藍字是丘耶夫及其他人的話,黑字是莫洛托夫的話。每段話下面是談話的日期,由于兩人的對話先后持續達17年之久(1969-1986),期間蘇聯政局有很大變化,所以讀時要注意。但正如丘耶夫所說,在這么長的時間里,莫洛托夫的觀點基本上沒變,這也是難能可貴的。
俗話說,“不聽老人言,吃虧在眼前”。現在,真正有智慧的老人的話很難聽到了,就讓我們來聽聽莫洛托夫這位世紀革命老人是怎么說的,并且隨著他一步一步思考吧(如果我們自己不作思考,就等于沒讀):
什么是社會主義
首 先
“現在我們報紙上說的不只是半真半假的話。您可以以25大為例,會上談缺點多不多?其實缺點成堆。不過,這些缺點是否可以講出來,我就沒有把握了。我們將干什么?從中可以產生什么結果?事情干得不對頭,我們對此卻只字不提??墒巧钤谇斑M。人們會說(共產黨員會說,但是這樣的人我見得不多,盡管還是見到過,來自這個或那個集團),你們可看到了,事情干得不對頭?你們是看到了,可是難道上面就看不到?上面也看到了,但是,首先,這些人的決心不夠,其次,不僅要說真話,而且要得出結論。而這一點,他們還沒有做好準備。列寧卻對此作好了準備。列寧和斯大林道出了嚴酷的真理,所以人們相信他們?!?BR> 1976年4月28日
“列寧說:‘經濟和政治發展不平衡是資本主義的必然規律。由此可見:社會主義首先取得勝利是可能的……‘首先',看見‘首先'這個詞了吧?首先指的是什么呢?‘這個國家勝利了的無產階級剝奪了資本主義的財產,組織起社會主義生產……’
“一切都說得多么準確!十月革命勝利5年后,即1922年,他寫道:‘馬克思主義的起碼真理說:社會主義的勝利要求若干個先進國家的工人聯合努力。’也就是說,可以奪取政權,甚至可以組織生產,但只能是首先,在一個國家里。要勝利,就需要聯合努力。最先進的國家暫時還沒有這樣做。
“開始時不需要取得徹底勝利,而只要取勝??梢允紫仍谝粋€國家內取勝,消滅剝削者,組織起社會主義生產,指的就是這樣的勝利。要取得列寧所說的徹底勝利,目前還不可能。社會主義國家與資本主義國家長期共存是不可思議的?;蛘弑4媲罢撸蛘吆笳摺6新宕幕鶇s不信……”
“能不能用數學語匯來表達:托洛茨基用的是死板的算術邏輯,而列寧用的是高等數學的增量邏輯?”
“沒錯。盡管有點簡單,但可以這樣比較,”莫洛托夫表示同意。“托洛茨基不相信農民會跟著走。這是他的一個大錯?!?BR> 紹塔·伊萬諾維奇說:“我們這是在上莫洛托夫學院。”
“我覺得,一切都說得很明白,但是任何地方都沒有對此作出解釋。有人大大歪曲了列寧的思想,譬如波斯佩洛夫院士介紹列寧的生平時,只引了列寧這段話的第一部分(可以取勝),而第二部分(需要聯合努力)卻沒有引用。連專門印刷的馬克思、恩格斯、列寧引語中,也只有第一部分,沒有第二部分?!?BR> “列寧曾直截了當地說過,勝利了的無產階級需要時可以在其他國家發動武裝起義,需要時也可以發動戰爭,——這是一位多好的護國派!”
“說過,但它不適合現在的形勢,因為現在是和平共處。這就是階級斗爭。資本主義不會讓步,既然我們已經卷入,那就只有兩條出路:或者我們既加強內部,也加強外部,通過推翻法國、意大利、西班牙、葡萄牙,以及若干個主要資本主義國家中的資本主義,使帝國主義無力對我們宣戰,或者我們就應當準備好,如果革命提前爆發,他們就會干預,到時就可能爆發核戰爭。這種可能性不能排除。也就是說,形勢可能嚴重地激化,引起連鎖反應。一個國家的勝利本身并不解決問題。
“德國進攻過。明天美國也可能發動進攻。這就是問題之所在。所以,說階級斗爭在熄滅,這當然是不正確的?!?BR> 1971年7月29日, 1972年12月12日
1976年6月3日
“21大上(過去從未報道過)赫魯曉夫說過,在我們這里,社會主義已經取得了完全徹底的勝利。如果已經取得完全徹底勝利,那還有什么好建設的呢?以此為理由,他們說:現在我們要建設共產主義。為什么要這樣做呢?為了用漂亮的招牌掩蓋工作沒有做好的事實。消滅階級可是一項艱巨的革命任務。‘我們建設共產主義’的說法,只是為了繞過這個問題,背離革命方向。說什么,在共產主義社會中,階級會自行消亡。其實這是典型的右派觀點。說什么富農不用消滅,他們自己會……
“我們應當找到無須采用強硬手段的理由,應當做人道主義者,應當遵守法制——這就是他們的道德標準。但這不是革命的道德,它不能推動事物前進,而只會掩蓋困難,繞開難題,借口是:我們在建設共產主義。
“列寧說過,應當消滅階級。人們說:‘那是在共產主義社會。當然,我們會漸漸地把一切都消滅的,暫時就聽其自流吧。’毫無困難地。如用和平共處的方式,則會更快”……赫魯曉夫因此贏了一著,或者說贏得了意識形態方面的大多數。您看看列寧是怎么說的吧。他說,我們推崇的不是贊成或反對上帝的意識形態,也不是贊成一種教反對另一種教的意識形態。我們的意識形態是:用社會主義革命推翻資本主義!這就是我們的意識形態。
“如果信仰這種意識形態,我們的道德就是革命的,目的是實現這些任務。我們的人道主義是馬克思主義的,它不可能與資產階級的人道主義相像。他們的人道主義是不使任何人受委屈。無論是基督教的還是反基督教的人道主義,都是資產階級的人道主義。托爾斯泰曾經鼓吹過,在培養人的同時不要觸動資產階級制度。這是因為他是地主,他不知道,不改變制度就不能改變人。
“如果我們的道德是為了培養人的優秀品質,可是卻不去觸動制度,仍然保留行賄受賄和盜竊的老制度,那么這種道德將依然是腐朽的。而如果我們提出了摧毀舊制度、完成沒有完成的事業的革命任務,那么就應當使道德為勝利和爭取勝利的斗爭服務。這是另一種道德??墒谴蠹叶枷肜@過它們。所以關于道德和人道主義的議論都是虛偽透頂的。如果沒有根,我們為什么要奮斗,如果沒有目標,我們為什么而奮斗,我們要走向何處?為了和平共處。那么就是同一種道德。
“我們這里還不是社會主義。我們這里有行賄受賄,有盜竊,有種種胡作非為……
“托洛茨基是滑頭,百分之百的滑頭。他指責斯大林,關于資本主義發展不平衡的話,資產階級哲學家就說過。當然,他們仿佛是說過,當他們還相信自己的力量,還贊成革命行動時,是說過近乎真理的只言片語。總之,英國的查理被砍了頭,需要的時候毫不留情地處死了路易。但是革命沒有就此結束。也就是說,地主被打倒了,這是偉大的革命事業。而再往前走,他們就不適合了??墒枪と诉€不夠強大。我們能不能就此止步呢?不能。這就是問題癥結之所在,應當懂得當前的革命任務,知道任務是什么,不是光喊共產主義,也不是只說和平共處的漂亮話,而是要消滅階級。任何其他決定性的革命任務現在都不存在。如果存在,那您說出來……
“現在無人談及它們,因為這是革命任務。一下子不可能把階級都消滅,那么讓我們討論一下怎樣才能做到。可是無人討論。也不想討論。是否有別的途徑呢?
“現在需要的只是工作,工作。為此要教育人。當然,要發工資,但是此外,還要教育。可是沒有這樣做。大家都以為有錢就能辦事。我們的道德只能是革命的。我們的革命任務還沒有完成。我們應當盡一切努力防止世界大戰,我們不應當交出陣地,而是要加強陣地。如何辦到?通過斗爭??墒嵌窢幨怯形kU的。那么就請作出選擇吧。”
1976年12月7日
“我再給你們念一段托洛茨基的話:‘能否想象,在今后40至50年內歐洲社會主義將衰敗,而無產階級無力完成革命……’恰好50年過去了。這可以說是他的主要毛病。
“‘從何種意義上,我作為一個共產黨員,有理論和政治義務,責成自己接受關于歐洲無產階級在40至50年內不會奪取政權的推斷呢……’
“瞧,他沒有接受!
“‘我肯定,我沒有任何理論或政治依據認為,我們同農民一起建設社會主義,要比歐洲無產階級奪取政權容易。’
“我的批語是:‘這不是理論論述。’
“‘斯大林同志1924年寫過,一個國家,一個農民國家的力量不足以建成社會主義……,
“1924年2月說過,在一國可以組織起生產,但是不能徹底建成社會主義,”莫洛托夫說。
“可是在這里,托洛茨基仿佛是站在馬克思主義的立場上,”我說。
“他利用了馬克思主義,只是利用得很狡猾,用來反對馬克思主義,這就是問題之所在?!?BR> “在社會主義與共產主義之間應當有一條界線?!?BR> “這不言自明。這是一條更為鮮明的界線。在共產主義社會沒有國家,說在共產主義社會還會有國家,這是斯大林的看法。從列寧主義觀點看,這是荒謬的。斯大林說:共產主義社會中不應當有國家,但是,如果它處于資本主義包圍中……”
“軍隊和國家機關也會存在?!?BR> “這叫什么共產主義?”莫洛托夫說。“住得好,生活好,豐衣足食,從小市民的角度看,這樣就可以心滿意足了。如果所有的窮人都能過得不錯,這就是社會主義,而不是資本主義。其實這不是完全的社會主義……”
(外孫女來電話。)
“要么拋棄私人小鋪,要么向國家納稅!她在復習功課,可是不愿意從事真正的工作。畢業論文沒有交,為什么不交?我問,為什么不交?大家都交,你為什么例外?好好想想!”莫洛托夫在電話中說。他對我說,看來,外孫女的論文寫得不好,我對她說,你寫的是一派胡言,應當修改,你是個不笨的人,可是……(我感覺到,他愛自己的孫兒女勞拉、柳巴和斯拉瓦,當然也愛重孫波林卡。他能夠為每個人找到合適的話。我記得1955年在阿爾捷克與少先隊員告別時他說:“我去看外孫女。否則外孫女會說:‘我的外公跑哪兒去了呢?”——原注)
“馬克思說,在建立在集體原則基礎上的社會中,生產者不互相交換商品。不交換,難道把商品扔掉?不,只是他們不用通過交換。沒有商品貨幣關系。這就是社會主義?!?BR> “那么共產主義與這種社會主義的區別何在呢?”
“區別很大。瞧,事情是這樣的。沒有階級,沒有商品貨幣關系,但生產水平還沒有達到按每個人的……”
“最大限度地滿足?”
“不,不是最大限度,而是較大限度。最大限度地滿足任何時候都做不到。斯大林這樣說純粹是信口開河,也可以說是玩弄手腕。最大限度指的是什么呢?人人都要有鋼琴,都要有汽車,這是謊言。也就是說,不是最大限度地,而是只能滿足基本需求。大家都擁有,任何人都能使用的是公有的東西。譬如說,現在我,所有的部長以及其他人都在食堂用餐,一個月交60盧布就可以得到各種食品。干了100個勞動日,你就能領到報酬。馬克思也說過,每人都能按勞動天數獲得報酬。你干了活,制出了皮鞋,l00雙皮鞋,用l00天時間制皮鞋,但你只能得到l雙皮鞋,其余的99雙鞋,你將換來其他商品,可以按需要挑選?!?BR> “用什么辦法計算?社會主義是要計算的?!?BR> “用最嚴格的辦法。最嚴格的。共產主義則要先進得多,因為那時商品將很豐富。那時候不僅要消滅階級,還要消滅體力勞動與腦力勞動的差別。城鄉差別也可消滅,但在水平上仍有差距?!?BR> “如果階級已被消滅,城鄉差別怎么還會存在呢?”
“恩格斯說到過這個問題。他說,將不再有農民階級,山區居民將過上與以前不同的生活,他們不愿再住在山腳下。他們有他們的問題。不要把一切都拉平,這樣做沒有必要,任何人都不會阻礙這樣做。你想留在農村,請便,不過文化條件將差些。劇院少,但是你也許能看上電影或電視。”
“交往也會不同?!?BR> “當然不一樣。有人喜歡,有人不喜歡,這也沒關系。要使社會關系中的差別消失,當然還需要一段時間,這不是一下子能徹底消滅的,更不用說腦力勞動與體力勞動之間的差別了。
“商品不會一下子就十分豐富。也許還要定量配給。以后,在社會主義社會里,列寧說過:任何一個公職人員的收入都不能超過工人的平均收入。任何一個公職人員,這包括總書記、人民委員會主席和部長會議主席,任何一個公職人員的收入都不應超過工人的平均收入。巴黎公社就是這樣做的。難道我們這里也做到了嗎?
“我們粉飾了尚未做到的事。關鍵是,只要有的人一月得100,有的人卻得1000,那就無法克服官僚主義……
“……只有工人階級才有能力組織,而傳播社會主義思想,則要由受過科學教育的人,即知識分子來承擔?!?BR> “把知識分子稱作階層對嗎?”
“對。階層指的是什么呢?”
“這聽起來有點貶義。”
“階層就是階層。你想當階級?這并不更好。列寧要求消滅階級?!?BR> “西方說:布爾什維克黨人放棄了世界共產主義的綱領,是嗎?”
“上帝啊,我們力量不大時都不怕,現在有什么好怕的呢?他們愛說什么就說什么。我們沒有放棄,只不過有點糊涂。
“……現在我們什么都有。有強大的國家,也有社會主義大家庭。我們誰也不怕,什么也不怕,只怕自己渙散,懶惰和不守紀律,為了加強社會主義事業,必須同自身的這些不良現象作斗爭。
“現在生活更加復雜了。而以前的生活是比較艱苦,比較艱苦。
“你們的任務是要認真思考。我已經老了,可是你們這些年輕人應當認真思考。因為不能不這樣做,否則就會變成瞎子。一會兒倒向這邊,一會兒倒向那邊。
“在社會主義制度下,什么可以代替物質刺激呢?我不同意宣揚茲洛賓(茲洛賓(1931-),建筑行業的革新者。1970年在住宅建設中推行了施工隊承包法——原注)包工隊,這是十足的包工隊,這樣的包工隊在沙皇時代就多的是!我在自己的著作中提出了在我看來可以代替社會主義制度中的物資刺激的6項因素:
“妥善而科學地計劃生產。
“社會主義競賽。
“選好干部。
“整個社會有共同目標(一切組織都為一個共同目標而工作)。
“社會主義的國際通盤經濟一體化。
“對黨進行思想教育(這種教育應涉及國內和國際的實際問
題),”莫洛托夫列舉道。
1975年7月17日
黨綱在阻礙
“我同意這樣的看法,為了教育青年人,而且不僅是青年,還有昏聵的老人和不考慮這些問題的中年人,除列寧外,別無所靠。而列寧卻被認為是早就過時的人物,也就是說要依靠某種新的東西,實質是要使整個斗爭上升到某個新階段,一切都要加以重新解釋。對許多問題都要用新眼光來看……
“我建議你們讀一讀列寧1919年底的著作《無產階級專政時期的政治與經濟》。我現在用自己的話來介紹,事后你們再讀讀原文,加深印象。我可以準確地轉述他的思想。
“什么是社會主義?文章是這樣說的:社會主義就是要消滅階級。消滅階級只有在無產階級專政的條件下才有可能。因此需要無產階級專政:否則就不能消滅階級。
“而在我們這里,是要消滅剝削階級。可是卻在保護農民,集體農民。但是集體農民不應當受到保護,如果你希望農民幸福。要使農民脫離農莊,使農民變成社會主義農村的勞動者。就是那些主張保留農民,保留民主的人,恰好是反革命,他們企圖讓農民永遠停留在原先的狀態。這些人被小資產階級的市儈習氣蒙住了眼睛?!?BR> 1971年7月29日,1972年12月12日.
1976年6月3日
“誰手上都有列寧的著作。歷史學家格雷澤爾曼引用列寧《偉大的創舉》一文中的話寫道,共產主義是個沒有階級的社會,消滅階級是個長期過程,階級的最終消亡要到共產主義才能實現。他們也提出這種觀點。但是問題是,整個馬克思主義,整個馬克思主義辯證法都必定要經歷一個歷史發展過程,一個在任何地方都不停頓的發展過程。列寧正確還因為他認為社會主義等于消滅階級,也就是說,不會有社會差別,但是這種差別的最后消失,則要等將來……因為人也是從嬰兒逐漸成長為學者的。譬如你先是兒童、少年,然后成了大學生,青年科學家。后來又變成了成年科學家。要在這些階段中劃分明確的界線是不可能的?!?BR> “可是列寧設想過在社會主義社會中就消滅階級?!?BR> “不是設想,這與他的學說完全相符。但這絕不意味著什么都徹底完成了,因為它還要發展。列寧也沒有把消滅階級的事推到共產主義社會。事實就是如此。而那些人卻要把消滅階級的事往后推,而且還固執己見。這是沒有革命性。這是不能推遲的。有時候的確要把某些事往后推,要先作準備,在這種情況下就應當那樣說。而這里卻是把消滅階級的事推到共產主義??墒菃栴}是,不解決這個問題就不能進入共產主義社會。這是最主要的。他們卻想跳過這個困難的問題。這個問題是不能跳過的。
“列寧說,小資產階級民主主義者生來就厭惡無產階級的階級斗爭,幻想躲避這種斗爭,力圖把棱角磨平。馬克思也寫過,在這個過渡時期,資本主義與共產主義之間只可能有無產階級專政,此外別無他途??墒乾F在,我們這里都把它說成是資本主義與社會主義之間!各種著作中都作了這樣的修改。黨綱也不例外?!?BR> 1976年4月28日
“你們結束了斗爭,”紹塔·伊萬諾維奇說。
“我們什么都沒有結束,”莫洛托夫答。
“我是指在國內?!?BR> “在國內我們也什么都沒有結束。還只打了個基礎?!?BR> “赫魯曉夫曾準許……”
“即使在赫魯曉夫時代也沒有結束斗爭,現在也沒有。相反,我們蘇共綱領中的意識形態起的是阻礙作用?!?BR> “天哪,黨綱不對?!?BR> “并不是黨綱不對,而是它妨礙建設社會主義。工人在干活,才推動事業前進,農民,即集體農民盡管慢,但也在前進。他們沒有真正的領導,相反,人們要忙于應付一些嚴重問題。無論馬克思、恩格斯還是列寧都沒有描述過金錢繼續發揮統治作用的社會主義。沒有這樣的社會主義。你們找找看。而我們卻繼續這樣。馬克思、恩格斯和列寧都沒有提到過我們所說的那種社會主義,在已經完全建成的發達社會主義社會中還存在兩種所有制的那種社會主義。本應克服過渡時期的這種殘余,我們卻把這種殘余保護起來,從而阻礙了其他過程。而且還描述,說我們已建成共產主義。這是謊言。意識形態正是為此服務的。”
“在《蘇聯社會主義經濟問題》一書中,斯大林對這個問題的看法正確嗎?”
“正確。開始時有點猶豫,最后采取了堅決態度。只有他一個人正確。我們起先甚至還不能完全理解。在這方面他有錯的地方,我曾同他爭論過。他把已經發表的部分和還在修改的第二部分的手稿都給我看了。他說,馬克思、恩格斯和列寧都沒有提出過保留貨幣,而且大量保留貨幣的社會主義。
“集體農莊這是過渡形式,過渡性的。任何社會主義,完全的社會主義都不可能有兩種所有制。而我們卻說,我們已生活在發達社會主義社會中,聊以自慰和就此剎車。我們應當消滅這種現象,動員人民的所有力量。一切都在激化,而且總會爆發??墒俏覀兊念I導人現在還不懂得,為他們起草文件的人只不過是一批小資產階級思想家,他們什么也干不成?;A已經打好,不能后退,于是就說:‘這就是發達社會主義!讓我們向共產主義過渡!’等等,等等。我們無法作任何過渡。勃列日涅夫就是沒有懂得這些道理的領導人中的一個。他們不懂,不是因為不想懂,而是因為遵循的是市儈的意識形態,小資產階級的意識形態。這種寶貝在我們這里還很多,這不能不起阻礙作用。而有意思的是,你找不到考慮這一問題的認真的人。有誰發表過應當向馬克思、恩格斯和列寧提出的社會主義思想靠攏的主張嗎?這樣的人您是找不到的。”
“如何推動?從何開始?從農莊還是從別的什么東西開始?”
“實際上是從農莊開始?!?BR> “是消滅農莊,實行國有制嗎?”
“對,對。要這樣做,應當開展大規模的準備工作,但我們還沒有這樣做,以為什么都建成了,結果耽誤了消滅農莊和貨幣的準備工作。我要告訴你們,除斯大林外,誰都沒有下過決心,而且其他人根本就不懂得,我曾讀過斯大林的論著并同他討論過這一問題。斯大林開始時說得不明確,而在最后一封信中說得十分明確,即20年前他就說過,農莊已開始成為阻力?,F在農莊可以依靠自己的資源,如果國家再投資呢?這將大大加快速度。黨綱中說,農場是農莊的榜樣,那末為什么不向榜樣過渡,如果我們已作好準備,如果我們是在建設共產主義?不能無休止地議論。究竟為什么我們這里搞不好呢,就是因為沒有機械化。美國既不缺糧食,也不缺棉花和甜菜,為什么?因為那里到處是機器,一切都已全盤機械化。如果我們也能做到,就能超過他們。盡管如此,我們不是把一忉都投入到這一事業上并且開始起步,而是仍把大量投資放到農業上……可是,如果我們改為農場式的建設方案,國家就會盡一切所能使生產全面通盤機械化,那就太好了。簡直棒極了。我認為,農業對我們來說不是問題。我們會很快解決農業問題,只是我們暫時還缺少機器,適于各地區使用的機器,可以互相配套,適于各種作物、各種品種的機器。如果我們能科學地、經濟上內行地真正實行機械化,這項任務不難勝任。我們只關心在軍事技術裝備上不落后。所以我們應當全力……”
“主要的是工業。大家都重視這個部門?!?BR> “當然,此外已沒有別的要重視的了。我們的處境很有利,是世界上不依賴進口石油和天然氣的唯一國家。美國要依賴,法國、英國,還有其他所有國家……我們完全不依賴。只是機器不夠,有文化的人也不夠。當然主要的是機械化。只要懂得了并且堅決地奉行這條路線,我們會很快地前進。
“……所以我們應當懂得什么是社會主義,懂得這個事業?!?BR> “可是現在根本就沒有人談起這一點?!?BR> “怎么沒有人呢?有,而且非常多。哲學家議論,經濟學家也議論。我們有兩本關于科學共產主義基礎的書。它們是由馬列主義研究院院長費多謝耶夫編纂的。你們讀一讀,看他對馬克思、恩格斯和列寧胡編了些什么?!?BR> “弄混了?”
“是的,全混了……和平,和平,和平把人的頭都搞昏了。尼克松不會用雙手給你送來和平。將是一場嚴酷的斗爭,我們無法避開這場斗爭。而你們卻天真地喊和平,和平!寫這種胡言亂語,不如把手折斷。和平,和平!和平是爭來的!
“……我們利用了某種東西:現在把手伸到了近東。但是手伸得太長是有害的。我們曾經向聯合國建議:要是我們的伙伴同意,為了近東和平,我們將提供自己的軍隊,我認為這是我們最不謹慎的一個舉動?!?BR> “美國人也要提供自己的軍隊?!?BR> “我們干嗎要管閑事?這樣做是多余的。過去我們利用了薩達特,為的是讓阿拉伯人在更大的程度上武裝起來,與帝國主義相對抗,而現在已使人們在某種程度上尊重他們,尊重阿拉伯人。阿拉伯人知道,應當聯合起來,他們開始提價,限制石油出口,這只會對我們有利。就讓薩達特這樣干吧,這對我們有什么壞處呢?有我們的幫助,他的行動會更積極。要是我們走開,只會幫帝國主義的忙……”
“弗·伊·列寧和約·斯大林會容忍薩達特消滅共產黨嗎?”紹塔·伊萬諾維奇問。
“您想想!列寧接受了布列斯特和約,而斯大林同希特勒媾了和。他們不是傻瓜,是聰明人。您的想法太幼稚了?!?BR> “那是因為沒有別的出路?!?BR> “應當明白,當時大家都認為布列斯特和約太丟人,但列寧簽了,而托洛茨基卻反對。托洛茨基有多么聰明!我們同希特勒簽了和約,而他們后來竟然又進攻我們,我們有多蠢!可是我們卻幾乎贏得了兩年時間。贏得了!
“后來簽署了禁止核試驗條約,這是個同美國和英國的帝國主義者簽訂的反對社會主義中國的條約。禁止中國擁有武器,為什么?中國唾棄這一條約,照樣研制。法國也不理睬這一條約,我們自己卻暴露無遺,而這成了毛澤東與蘇聯斷絕交往的主要理由。條約的簽訂,促使了中蘇分裂?,F在這個錯誤幾乎無法糾正。中國人后來繼續往下滑,因為他們不是馬克思主義者,而是半馬克思主義者。(此處莫洛托夫的看法是有問題的——引者注)”
“看來是赫魯曉夫驅使我們走了這一步?!?BR> “不是驅使,而是把我們卷進去的。簽了條約就有和平,和平!但是沒有戰爭就不會有和平。”
“我們把數十億盧布送到國外,結果錢都白扔了!”紹塔·伊萬諾維奇說。
“錢被扔到哪兒了呢?”
“譬如扔到智利。幾年前您就對我們說過,智利堅持不了多久。”
“好,智利的事情已經過去了??墒沁€會有許多這樣的智利,有勝利也有失敗?!?BR> “給薩達特幫助……”
“這是小市民式的議論,街談巷議?!?BR> “要是薩達特倒向美國人呢?”
“要是!他一定會倒向美國人!”
“算了,我不再說了。俗話說得好:走著瞧。歷史會證明……丘吉爾的《第二次世界大戰史》……”
“您對歷史研究得不怎么樣,只用丘吉爾的書研究歷史,如果只靠丘吉爾,就會犯大錯誤。犯很大的錯誤?!?BR> “可是我們并不依靠丘吉爾?!?BR> “你們靠了,靠了?!?BR> “但是任何人都不能否認蘇聯提供的數十億錢。”
“瞧你們,真是庸人,小市民!小市民。誰都不能否認……瞧你們說的!”
“赫魯曉夫吹著口哨走了?!?BR> “你們去哪兒了呢?吹著口哨。你們在哪兒吹了口哨?哪怕把責任推給別人。不,不能這樣……我有時候責備你們。在你們看來,我們國家要等200年后才能有社會主義。所以最好讓我們來干點實事。
“我看,這是上好的美國水果——穗桔。我想,格魯吉亞人可以學著種?!?BR> “我們已經有了某些資料,但還不夠,”克萬塔利阿尼說。
“應當學,這是很好的水果,我建議你們種?!?BR> “要是戰前我們沒有把每個銅板都投到經濟中,要是我們這樣隨意揮霍,我們就不能獲勝?!?BR> “此一時,彼一時也。我們應當弄清是非了?!?BR> “宣傳機關應當作出解釋。”
“但是我們不能重復宣傳的錯誤,也不能重復它的缺點。”
“電視播送了我們把體育綜合體送人的消息。綜合體開幕時,甚至都沒有說,這是蘇聯送的。”
“這里有穗桔,請挑吧,要美國的還是古巴的……”
“古巴靠我們生存,就讓它靠吧?!?BR> “它什么也沒有靠?!?BR> “也讓智利靠我們吧。"
“不,不行。我議論這個題目時很謹慎……可是你們是政治上的大庸人,”莫洛托夫對紹塔·伊萬諾維奇說。
“維亞切斯拉夫·米哈伊洛維奇,我還清楚地記得您的話,這是去年的事。我說,我舍得把一個月的工資都給智利,而您卻說:‘工資算什么?為革命應當獻出生命!’您當時就是這么說的?!?BR> “還遠沒有到要獻身的地步。”
1973年11月9日
和平共處
“我覺得,‘和平共處,這個口號列寧在世時沒有用過吧?”
“這個口號從未用過,列寧從來也沒有用過這個口號。我覺得這是可以理解的。當時時代不同。如果當時談和平共處,那就是天真、幼稚。仿佛是我們在乞求:請賜給和平吧!他們當然不會給我們任何和平。他們走自己的路,我們同樣也走自己的路。我們的政策是用革命確立和加強的。我覺得,現在的口號是正確的。只是應當注意到:有錯誤理解這一口號的人,也有和平主義者??谔柋旧頃谷艘院推街髁x方式來思考問題。列寧在世時,在舊黨綱中曾批判過這種觀點。和平主義思想極其有害。列寧對此十分謹慎和警惕。可現在情況不同了?!?BR> “赫魯曉夫甚至把它寫進黨綱……”
“我本人避免使用這一提法,我盡量不用這個說法,可是赫魯曉夫卻相反,千方百計地要用這個詞。這是不正確的提法。其實要是加上說明,意思不會走。另一面也應當強調。
“1921年時我們沒有使用這一口號。我們曾經主張和平,主張與資產階級國家發展關系。我們不準備進攻任何人。但是我們反對和平主義。黨綱中對和平主義提得很尖銳,批得很兇。這指的是列寧的黨綱。我細細閱讀過這個黨綱,那里沒有這種口號。即便在布列斯特和約締結期間,列寧論述和平的必要性時,也從來沒有用過這種提法,至少列寧本人及其左右的人是這樣?,F在這種提法用得很廣,而且還加以折衷化??偟姆结樢呀洿_定。我們仿佛在乞求和平。但是乞求和平等于表現出軟弱性。在強者面前表現出軟弱性,這茌政治上是不利的,也是不策略的。這對布爾什維克不適用。赫魯曉夫在理論問題和純原則性的政治問題上的議論并未一貫正確,他卻廣泛使用這一提法。從他那里可以找到粗制濫造的東西……
“我覺得,斯大林的文章中沒有出現和平共處這樣的不準確的提法。我不記得有這種提法。列寧肯定沒有用過。但是列寧用過許多別的提法:‘我們主張和平’等。我們當然要為和平而斗爭?!?BR> “斯大林是這樣說的:如果人民把捍衛和平的事業掌握在自己手中,并且能夠徹底地捍衛它,和平就能得到維護,就會鞏固。”
“的確,是要掌握在自己手中。這樣才會有力,才不需要乞求。列寧也是這樣提的?!?BR> 1982年4月29日
“給人的印象是,我們加強了和平,其實我們什么都沒有加強。能不能這樣來對待帝國主義,即它干它的,我們干我們的?既然這樣,請問,我們活著干嗎?如果是為了推翻帝國主義而活著,那么怎么能不推翻帝國主義而去和平共處呢?是不是我們放棄推翻帝國主義了呢?不,沒有放棄。怎么能把和平共處和推翻帝國主義相結合呢?《共產黨宣言》中寫道,‘共產黨人不隱瞞自己的觀點,他們主張用暴力推翻現存的一切社會制度’,這是馬克思和列寧的基本論點。全都論證過了,同這種觀點不至于產生矛盾,我們現在卻鼓吹和平共處。這兩者怎么能相連呢?如果能相連,請說說,怎么連。這樣做是為了安慰人。
“一百多年前我們都不怕直言,從而喚起人們起義,現在我們強大了,反而談論和平共處……前途只有一個,如果我們前進的話,就向國際革命前進,再沒有比這樣做更可靠的了。
“我們應當珍惜和平,但是如果我們在為和平而奮斗的同時,又在排除戰爭,而且相信這樣做能到達共產主義,那么從馬克思的觀點看,這是欺騙,這是自欺欺人。
“革命在發展,在鞏固,一切都在前進,但不是沒有犧牲。如果有人以為沒有犧牲,不犯錯誤,就能走向共產主義,那些人就太幼稚了。希望少犯錯誤,但是不犯錯誤是不可能的。主要的錯誤就是造成幻覺,自我安慰,不促使人們作好進行必不可少的堅決斗爭的準備。否則會一事無成,無法前進。這意味著,前面有嚴酷的戰斗,可是我們不作準備。我認為主要危險就在于此。
“應當千方百計地維護和平,推遲任何一場新戰爭,特別是反對社會主義國家的戰爭,但是不要過于偏向阿拉伯人以及把民族利益置于首位的其他人,我們應當幫助他們,但要適可而止。否則就會過分。
“如果認為和平共處是指我們希望和平,那末我們主張和平共處。我們應當千方百計地維護和平,因為我們是最愛好和平的國家,因為這不會妨礙社會主義的進一步發展,也不會妨礙解放運動的成長。當然也維護世界共產主義,這是不言而喻的。如果我們不為共產主義,不為世界共產主義而奮斗,我們也不會建成社會主義。而且這不會妨礙資本主義腳下的坑越變越深,盡管我們沒有直接這樣說,但是我們維護和平是為了推翻帝國主義。
“實際上,赫魯曉夫這樣做時,純粹出于自私目的。因為我們用核戰爭去嚇唬人,等于是在幫核戰爭的忙。當然,今后還有許多事要做。我們的出發點是鞏固自己的陣地?!?BR> 1975年1月14日,1975年7月17日
“進行什么斗爭?資本主義已經垮了,”紹塔·伊萬諾維奇說。
“喏,斗爭還將是十分復雜的,今后還會更復雜。任何書本上都沒有這個問題的答案。馬克思的《資本論》是一本包羅萬象的書,可是這本書也沒有解答全部問題?!?BR> “《國家與革命》一書呢?”
“這本書是以馬克思的論點為依據的。馬克思說:這就是我的書,這是比任何炸彈威力都要大的炸彈,它過去、現在和將來都是資產階級社會中的炸彈。這枚炸彈將炸毀資產階級社會。沒有任何原子彈能炸毀資產階級社會。而馬克思的學說則是這樣一種學說,只要遵循這種學說——列寧不僅忠實地遵循,而且還天才地把這一學說運用于我國的具體條件——我們就炸毀了舊社會,可是在其他國家,這種學說還沒有炸毀舊社會?!?BR> 1974年1月8日
“資產階級制度比社會主義制度優越嗎?是優越嗎?那么在什么方面?優越,是因為傳染上了赫魯曉夫主義,而赫魯曉夫主義是資產階級的靈魂。
“我曾直言不諱地對赫魯曉夫說過這些話,結果我這個黨員后來成了閑人。我告訴你們,不要跟著赫一魯一曉一夫一們爬!赫魯曉夫不是一個人,我們這里這樣的人很多,占絕大多數。而我們,即認為應當采取完全是另一種立場的人應當再深入一些……為什么我們這里會出現這種情況?原因是什么?是赫魯曉夫一人的過錯嗎?那么他一個人是很容易清除的。其實到處都是赫魯曉夫,只不過他們原來沒吭聲,而現在明白了……大家都想活,這是人之常情。但是,如果我們這些自認為是有覺悟的共產黨人把注意力放在這里,我們就會沿著資產階級道路滑下去幫助赫魯曉夫,就會跟著他的指揮棒轉,而且還生怕落后……
“我們只議論社會主義,其余的只是順便提一下,我們不想深入分析,也無法深入分析。”
1972年6月21日
鞏固制度
……七月的一天,這可真正是七月的天氣,就象鮑里斯·扎伊采夫描寫的那樣,我們的夏天也像回事了:有30度。我同紹塔·伊萬諾維奇一起乘電氣列車來到伊林斯科耶小鎮,當時是中午12時。莫洛托夫在臺階上迎接我們。
“要是你們不反對,我們先散會兒步。”莫洛托夫戴上夾鼻眼鏡,拿起手杖?!拔矣泄展鳎瑳]有拐棍的人就不用拿了?!彼┲4┑幕疑澴印\藍色衫衣和黃色的涼鞋。我們一起去森林。說起了所謂“消費式社會主義”。
“赫魯曉夫利用的是小市民——商品要多,而質量不用好,只要便宜!蓋的房屋天花板很低,完全是從外國資本家那兒抄襲來的,而外國資本家只想好歹多住些工人!”莫洛托夫說?!拔覀兊纳鐣髁x只基本建成,還沒有徹底建成。社會主義建設不是短期能完成的,它需要整整一個世紀。譬如民主德國的政治經濟學就是這種觀點,盡管其中仍有模糊之處?!?BR> ……莫洛托夫認為,20世紀應當消滅帝國主義。
“列寧在1917年1月并不知道,10個月后他會領導世界上第一個社會主義國家的政府。
“即使用10年時間,就能做到很好地滿足物質與文化需求,”莫洛托夫說?!翱墒窃诘诙€10年,這樣做就會導致失敗。如果你采取的是滿足物質和文化需求的方針,為此,當然首先應當發展輕工業和食品工業,難道不對嗎?這是為了人。于是就會漸漸忽視重工業。如果沿著那條路走下去,忘記應當扶持什么,特別是忘記了扶持重I業,那就會破壞滿足物質需求這條方針本身。這就是問題之所在。我要強調的正是這一點。如果加上鞏固社會主義制度,那就對了。不能把問題僅歸結為消費。如果把改善人的生活同加強社會主義制度連在一起,那就對了,如果這兩者相脫離……是不問方式的滿足嗎?不,不是。如果我們忘記重工業,忘記消滅階級……我試圖同斯大林談談‘經濟問題’,可是大家卻都在喊‘烏拉!烏拉!’
“我認為,寧可慢些,但要好些,這樣可以使制度得到加強,并且會消滅階級。
“只有作出犧牲,工人階級才能擺脫資本主義的環境。不想作出犧牲的人應當加入別的黨,和平主義黨和消閑黨,空談家的黨和無可救藥的資產階級思想家的黨。事實只能如此。因為工人階級要擺脫資本主義環境,只能靠作出巨大犧牲。如果不想作出犧牲,那就繼續當牛作馬。別無它途。是我說得太玄了嗎?這是已被生活證明了的。我們蘇聯人民,俄羅斯人民,依靠了我們的共產黨,首先是依靠了列寧,才鋪平了前進的道路,在各國人民中贏得了真正的光榮的地位。”
1971年7月28日
“一切在前進,但不是沒有犧牲。如果以為不用作出犧牲,不犯錯誤就能奔向共產主義,那就太天真了。這說明,今后還會有十分嚴酷的斗爭??墒俏覀冞€沒有作好準備。我認為這是主要危險?!?BR> 1975年1月14日
“黨綱讓黨員丟了臉。說1980年會進入共產主義社會,可是已經是1981年了,共產主義還是沒有!不可能有,也不會有。不管在什么條件下,1980年前也不可能進入共產主義社會,因為社會主義還沒有完全建成。
“這根本不是災難,更不是犯罪行為,而是一個十分自然的問題。
“這看來是‘浪蕩子’赫魯曉夫心血來潮時說的話。他無疑是個‘浪蕩子’。跟他跑的還有一批小‘浪蕩子’。從科學觀點看,是絕對不可能的,既無內部條件,也無國際條件。共產主義社會需要具備上述兩方面的條件,要先建成社會主義,同時要繼續前進??墒俏覀儸F在還沒有完全建成社會主義。所以我說,完成社會主義建設仍是一項政治任務。它需要的不是五年,甚至可能不止十年。”
1981年3月6日
“我正在琢磨,為什么黨綱中會寫1980年前將實現共產主義。這是1961年11月的事。為什么會出現這種情況?應當作出某種解釋?為什么會犯這個錯誤?
“我要特意引用兩位院士的話,費多謝耶夫是哲學家,波斯佩洛夫是黨的歷史學家。費多謝耶夫編纂的《科學共產主義基礎》一書中,對建成共產主義的論述與黨綱中一模一樣:社會主義指的是消滅了剝削階級,而階級的徹底消滅則要等到共產主義。他寫了這樣的話,但無人響應!這卻寫入了黨綱?!?BR> “黨從崇高的講臺上宣稱‘這一代蘇聯人將過上共產主義的生活’,這一口號與現實相隔十萬八千里,人民不相信?!嗣窈忘h一條心’,這句口號比任何時候都準確:黨欺騙人民,人民也在欺騙黨,他們失去了信心,干活只是磨洋工,”莫洛托夫說。
“我多次想過這個問題,得出的結論是,所以會這樣,是因為對社會主義沒有一個正確的概念。”
1976年4月28日
“幾乎在同時,即60年代,毛澤東也論述過共產主義和社會主義。我不記得他是在哪兒說的,但是他宣布在中國建設人民公社時,沒有完全放棄他已經表述過的觀點,即為了建成共產主義的第一階段——社會主義,需要200年到300年時間。這也是難以想象的,而且也沒有必要……
“但這仍可以表明,我們的看法是多么膚淺。已經是發達的成熟的社會主義!……這也是信口開河!我覺得,我們早就進入了發達社會主義階段,但是僅僅是進入,而且還處于最初階段。為了使社會主義在一個國家變為現實,應使整個經濟都轉為全民所有制。這才是主要的。列寧曾用‘社會主義就是消滅階級’這幾個詞言簡意賅地說明了這一點。但是我們那些成熟的演說家卻不愿這樣說。黨綱中只字未提消滅階級。而這是社會主義的最困難的問題。這是主要的問題。
“現在勞動生產率在提高。我們如果使企業都相互銜接好,就能使勞動生產率大大提高。紀律當然能起作用,但是起作用的不僅是紀律,保證及時銜接,按部就班也是十分重要的。但是目前還沒有做到。許多企業只是坐等別人為它們提供所需的原料。這算什么呢?這不是真正的計劃經濟。我們常說超額完成計劃,其實這幾年我們沒有完成計劃。干脆利落、及時準確地相互銜接,這才是主要的。在如此大規模的經濟中,這樣做是困難的,但這正是社會主義的特點,也是它的難點!而我們還只是抱著農民意識:碰碰運氣!也許能對付過去……我早就想就此寫篇文章,但沒有寫成。我甚至無法動手,盡管明白什么是主要的。
“盡管要謹慎,但還總是可以稱贊安德羅波夫。他注入了新的活力和提出了好的方針。但暫時這一切還沒有得到證實,也不完全清楚是否能長久起作用。但是我覺得頭幾步是積極的。”
1983年3月11日
“從外表看,安德羅波夫可以說不是一個完全健康的人。但是對于當時來說,他仍是一個難得的人才。我不知道,有誰可以代替他。他說話不多,慎于言而敏于思?!?BR> “安德羅波夫說:‘我們要解決一個完善生產關系的問題。這種關系的基礎是生產資料公有制。大家知道,這在我們這里表現為兩種所有制:國家所有制和農場——合作社所有制。我們認為,將來它們應融合為統一的全民所有制……’也就是您寫的那種,”我說。
“對,對?!?BR> “‘我們共產黨人認為,蘇聯的國體將來將逐漸發展為社會自治?!?BR> “說得對,”莫洛托夫表示同意。
“‘我們認為,這將通過全民國家的進一步發展而實現?!?BR> “我認為,全民國家是不正確的。我同黨中央的看法不同。波蘭和其他幾個國家已經表明,全民國家不是十分可靠的東西,如果帝國主義還存在?!?BR> 1983年6月16日
“我要寫下對新憲法的看法并寄出去。不知道事后會不會把我趕出別墅……不管趕不趕我,我還是要寄出去?!?BR> “我們這里不會因提出批評而受到迫害,”我說。
“‘在……情況下例外’,等等,”莫洛托夫笑著說。“主要缺點是,離開與帝國主義進行階級斗爭的提法更遠了。具體點?黨綱說,無產階級專政已經完成自己的使命,這并不新鮮,不是全民國家嗎。如此公開的背離階級路線在黨綱中已經出現,憲法只不過變本加厲而已?!?BR> “這也將影響到整個國際運動,因為這是一個根本問題,政權問題。應當說明白,什么是發達社會主義社會,不要總是絮絮叨叨,卻什么也沒有說明白。提出這種理論的人不明白,所有的出版物不明白,我愿意同任何人討論,但是任何人都不明白。
“黨綱在這個問題上制造了多大的混亂,而且是根本性混亂。3年后,即1980年我們就應當進入共產主義。難道有人會相信?荒唐,荒唐之極?!?BR> “據說,1980年將不是進入共產主義,而是舉辦奧運會?!?BR> “看樣子是。我們將拿大頂,用手走路。我認為,唯一能證明新憲法效用的是,讓新憲法說清楚什么是發達社會主義社會。如果這樣,我們不能不對黨綱和憲法動大手術?!?BR> 1977年6月16日
“我認為,從原則上說,憲法草案是不可取的,盡管其中有的條文寫得不錯??墒窃瓌t方面是站不住腳的……可憐的勃列日涅夫只不過是人云亦云,但是這樣做,情況不會變好。鑒于我們在經濟政策方面仍在保留部分新經濟政策的條件下原地踏步,而新經濟政策時期只是一個過渡時期,我們就應當在生產與分配上克服過渡時期的這些殘余。過渡時期的重大殘余是:兩種所有制形式和商品貨幣關系。任何人都不反對,也無法反對,但是卻繞過這些問題,以欺騙的方式繞過。當領導的是實踐家,他們其實并不壞,也沒有錯,他們有豐富的部門工作經驗,可是卻很少具有全國性的工作經驗,他們沒有成長,從科學觀點看,他們沒有受過培養,這不是他們的錯,而是他們的不幸。
“如果根本性的錯誤再發展下去,會造成三方面的危害。首先,放棄無產階級專政。馬克思和列寧認為,共產主義到來前,我們都需要無產階級專政,否則就不能為共產主義作準備。我認為,放棄無產階級專政是沒有理由的,盡管現在的專政已有了別的形式,別的性質,這一切都應當承認。只要國家還需要存在,它只能是無產階級專政。
“在各國,資產階級都從政治上和經濟上把專政握在自己手中,難道工人階級就不要專政?難道他可以兩手空空地去反對武裝了的敵人?這太荒唐,也太危險了!
“看來,現在又有人認為,工人階級已經掌握了一切,還需要用專政來對付誰呢?這是混入我們黨內的小資產階級和農民階層,那些沒有經過革命鍛煉,沒有真正參加過階級斗爭的理論家投其所好,其實他們都是費多謝耶夫式的人物。你讀一讀他們的文章就會明白,他們害怕革命措施!可是我認為,消除兩種所有制,改為一種所有制,還是要消滅階級,這是一項革命任務,可是人們不敢承擔這項任務。只有無產階級專政才能解決這項任務。任何人用其他辦法都無法加以解決。農民,即便是最好的農民,依然是農民。他們不會站到消滅階級的立場上,這超越了他們的水平,只要他們還是農民,那么,他們從意識形態和心理上,將在很長時間內依然是農民,而不是革命的無產階級。他們會成為出色的同盟軍,現在已經是,但是缺乏始終如一和完全理解。只有工人階級才能做到!
“第二,我要批評全民國家。我認為,不管怎么說,我們都應當堅持無產階級專政。國家不能同時代表工人階級、集體農民和知識分子的利益。知識分子不是階級,我國只有工農兩個階級。知識分子不是表達工人的意志與利益,就是表達農民的意志與利益。憲法草案中有關知識分子的議論根本就不正確,而且沒有足夠的論據。此外,知識分子中有不少原來的階級敵人,他們不會為工人階級專政而奮斗……不僅民粹派,就連資產階級活動家,只要有選舉權,就會說:‘我們代表人民!’這在某種意義上是對的,他們代表的是受他們控制和不會反對他們的那部分人民。
“所以不能虛偽地說,我們馬克思主義者能夠表達工人階級和農民的意志!馬克思和列寧說過,要實現社會主義,應當由工人階級來掌握一切。我們要是放棄無產階級專政,就是放棄工人階級,那么把專政權交給誰呢?假定說,既交給工人,也交給農民。但這不可能。工人階級更革命,更先進。工人階級可以與農民結盟,但領袖只能由工人階級來當。所以關于全民國家的種種議論,只不過換一種說法罷了。不喜歡‘專政’這個生硬的名詞。向西方看齊。西方是在騙人,他們不知道,不實行專政他們也將一事無成,不管說了多少反對專政的話,無產階級要么當資本主義的奴隸,要么擺脫奴隸地位,不過只能通過專政。
“當我國的工人階級占的比例大約不多于l5%時,我們宣布專政,結果很順利,農民同意,因為專政為他們提供了土地。他們贊成為和平而斗爭,他們得到了機器,他們干嗎要反對專政呢?沒有比工人階級更能扼殺資產階級和地主的了。對農民來說,工人階級最可靠。怪不得關于國家的理論中沒有全民國家的提法,在實踐中任何地方都沒有全民國家,過去沒有,現在也沒有。我們的無產階級國家都無法完成的全民國家的新任務是什么呢?哪些任務!請說出來!他們說不出來。
“第三,我要回過頭來說,說過去和現在的憲法中都說錯的一個問題:‘各盡所能,按勞分配’。大概有99%的人不會發現這個問題,但這以后會顯露出來。我要請你們注意新憲法比老憲法說得更糟的一個問題?,F在是這樣寫的:‘各盡所能,按勞動的數量與質量分配’。我們的官僚主義者干得更巧妙了,這是他們為自己著想!接質按量的實質是,我是負責干部,我的質量與你們不一樣,我要拿五份工資,而你拿一份就夠了。我是部長,也就是說,要給我開六份工資,而你的工作質量差,你就自認倒霉吧。
“我不否認,現在還要看質量。列寧在1918年說過,我們可以付給著名的資產階級專家更高的報酬。假定說有2000名杰出的專家,每年付給他們5000萬甚至1億金盧布,這不會有什么壞處,這是可以同意的。但這是資產階級的原則;這是背離巴黎公社原則的,背離共產主義的,但暫時是可以同意的。
“可我們現在卻用它來說明其他的事,這當然是十分有害的。沒有什么黨員拿最高工資的說法,我于的活是另一種質量,就該付給我十倍的錢。
“這就是憲法!
“這是在騙人,說這是共產黨宣言!這純粹是白癡!
“我看,不會長久,因為這很快就會暴露在光天化日之下,人們會問,這是怎么回事呢?
“現在有人就會恬不知恥地對工人說:怎么啦?憲法上寫著‘按質按量’嘛。
“一個婦女有一次到別墅找我,問:‘莫洛托夫住哪兒?’‘我就是莫洛托夫?!褪牵刻昧??!医粨Q了意見。結果發現不是一個簡單的女人。她是梁贊附近一家化工廠的女工。我同她見過三次,每次都是她設法找到了我??磥?,她對我本人的印象不錯。她說,她在化工廠干了10年?!疲乙呀浵髠€老太婆,其實我的年齡不大。我們的工作條件無法容忍,有害健康。我到處上告,但毫無結果?!孤实馗嬖V我,她已找過外國記者,去過美國和日本使館。她說,‘外國電臺已報道過我,我是通過外國記者這樣做的,為的是引起重視?!?BR> “我對她說,您寫個報告,把它寄給人民監督委員會,給我一份復印件。寫寫你們那里的情況,寫寫您為什么這樣不滿意。
“兩周后。她在離我家不遠處見到我。交給我一摞紙。我讀了一遍?!覜]有向人民監督委員會寫報告,覺得這樣做不起作用。我把寫的東西交給您?!抑屏藦陀〖?,把原件送佩爾謝,寫道:‘請認真一閱?!?BR> “又過了兩周,我在院子外散步,她見到我,說:‘您還到這里來散步?您好!’
“我說:我看了您寫的材料,覺得您不是想幫助蘇維埃政權,而是在反對它。我不想再同您談論問題,要么您不再去找外國記者(她還去過土耳其使館),要么我就再也不同您有往來,就這樣把她支走了。從此再也沒見過她。
“她已失去信心,這就是問題的核心!人們不相信。不管告到哪里,都毫無結果。她還求助過地方機關。各部代表曾在梁贊開會,討論她提出的問題,州執委會也派人來過??礃幼硬扇×艘恍┬袆?,但不是根本性的。
“她是人們失去信心的一例。當然找我的只是個別人,如果這說明這種人不少,那就太可悲了。但是如果把憲法寫得過分冗長,那就是在說空話!當然,憲法中寫的的確是已經取得的成就。如住房權,任何一個國家都沒有把它寫進憲法。但是光寫不夠,應當弄清工作進展,正在采取的措施有什么效果。當然,現在說大話超過了任何限度。
“這就是我提出的報告?!?BR> 1977年11月1日
“我反對平靜生活”
……維亞切斯拉夫·米哈伊洛維奇說,他讀了《共產黨人》雜志上強加給列寧的關于發達社會主義的論述后,給編輯部寫了一封信。雜志主編科索拉波夫打電話說:“應當談一談?!薄昂冒??!迸蓙砹似?。
“我來回乘的都是他派的車。他說,我是對的,無法反駁我的意見。列寧的確沒有說過,但是我們都是共產黨員(莫洛托夫故意強調這句話,并笑了笑,因為他已被開除出黨了?。?,了解黨的政策。
“‘遺憾的是,’主編說,‘您瞧,我不能發表您的信?!?BR> “‘我并不強求,’我說,‘但是人民是騙不得的?!?BR> 1977年12月28日
……談起了捷克斯洛伐克事件,其原因及嚴重的經濟形勢。
“我想,我們這里千萬別發生這種事,”莫洛托夫說?!耙驗槲覀兊慕洕幱诶Ь?。提價不是出路。我想,應當改變社會關系,先從領高工資的黨員開始。這對于我國將具有巨大的精神與物質意義。因為黨中央中,赫魯曉夫式的人物還占上風。斯大林死后,我們是靠斯大林時期的積累生活?!?BR> “為斯大林干杯!”莫洛托夫用酒杯碰了一下盤子。“因為任何人都忍受不了他忍受過的一切。無論是精神上還是體力上!”
1970年12月18日
“我向馬克思列寧主義研究院提了一個書面要求。鑒于我研究某些黨內問題,要求閱讀該研究院中有關領高工資黨員的材料。約一個月后我得到了回答。寄來了一份有關這一問題的決定清單。但沒有決定的文字,即便如此,我已感激不盡。從文件看,取消黨員高工資是1932年的決定。開始得還要早些,但從形式上取消則在1932年。
“事后有人對我說,按規定和決定.只有黨員才能在馬列主義研究院工作。這是可以理解的,而且也是正確的。也就是說,我作為一個非黨員,只能看看決定目錄?!?BR> 1986年3月11日
“‘愿意怎么生活就怎么生活’——如果我們這樣對待波蘭,就會給我們自己造成損失。
“一切同我們都是互相關聯的。我們的計劃經濟應當牢固。否則有些人就會以剝削為生。那樣就需要鐵腕。不要欺負任何人,但也不要嬌慣任何人。只有這樣才能建立起秩序。當然還要有總路線。不要說空話,從生產開始,各領域都要實行嚴格的定額。分配領域也如此,不能讓正直的工作人員吃虧,讓有的人占便宜,不能這樣做。只能按勞付酬。共產主義社會時當然不會這樣分配,但目前還沒有到共產主義。列寧說過:對生產和消費實行最嚴格的監督。如何才能保證做到呢?只能靠定額。這件事做起來很復雜,但是沒有別的出路。如果我們不醒悟,就會倒霉?!?BR> 1980年l0月16日
“我們希望過舒適的生活,但是帝國主義不同意?!?BR> “我明白,帝國主義是不會同意的,”我說。
“其實您一點也不明白,”莫洛托夫氣呼呼地說,“您只在口頭上承認。實際上一場更為殘酷、更為危險的斗爭正在掀起??墒俏覀儾幌M@樣,因為我們希望能過好生活,又能展開斗爭??蓪嶋H上,這是做不到的。
“我覺得,波蘭發生的一切也可能在我們這里重演。要是我們奉行每天只寫賀詞的好心人的路線……這是說空話,是自吹自擂。不管有多難,我們需要斗爭,可是我們卻在制造幻想……
“我收到新年賀詞時覺得好笑:祝您生活安定,等等。他們祝賀安定生活,可我知道這不可能。我反對安定生活!要是我想過安定生活,意味著我成了小市民!
“我覺得,斯大林犯了個大錯——自我安慰。這幾十年內,他比任何人使的勁都大。但還是犯了錯誤,因為他不是列寧。”
1981年11月9日
“社會主義社會中應當不應當有貨幣?貨幣應當被消滅?!?BR> “價格下跌,工資穩定,食堂里免費吃面包……一切都習以為常,”我說。
“免費,這未必正確,還不是時候。這也是危險的,花的是國家的錢。如果花國家的錢,就應當十分妥善、謹慎。還應當注意國內的官僚主義,因為如果國家官僚化,它就會逐漸腐爛。我們這里已經有腐敗的因素,出現了大量偷盜現象。有人會說,這是個別缺點。這怎么能算是個別呢?這是資本主義的惡習,我們卻無力克服,可是我們已處在發達社會主義社會!他們覺得發達的社會主義還不過癮,又提出了成熟的社會主義!有貨幣和階級,這算得上什么成熟的社會主義!”
“他們不明白究竟什么是社會主義。我覺得,我們處在發達社會主義的初級階段?!?BR> “什么成熟的?即使光憑四周全是資本主義,成熟的社會主義也不可思議。如果社會主義成熟,資本主義為何會如此美好地并存?正因為社會主義還不成熟,它只是剛剛開始積蓄力量,剛剛開始成熟,所以資本主義才能存在??墒且磺卸荚诜恋K社會主義,一切都是沖著社會主義來的,無論是資本主義,還是仍然有活力的國內的各種敵人,一切都是為了破壞我們社會的社會主義基礎。
“他們罵我們的社會主義,可是沒有比它更好的制度,至少目前不會有。至于已經存在的匈牙利式的、波蘭式的和捷克式的社會主義,它們之所以能站住,就是因為我們能站住,在我們這里,經濟基礎是屬于國家的。我們這里除農莊外,一切都是國有的。
“我們這里當政的只有一個黨,它說什么,你就得服從。它指引方向。”
“要是方向錯了呢?”
“即便錯了,也不能反黨。黨是一支偉大的力量,但是要正確地加以利用。”
“如果不讓說,又怎么克服錯誤呢?”
“這不容易。應當學會……比黨更好的組織反正不存在。但是黨是有缺點的。大多數黨員文化程度不高。思想還停留在20至30年代的社會主義階段,這是不夠的。已經經過的時期是復雜的,但我認為,今后將更復雜。因為既要考慮到所有新的因素,又不能忘掉老的事實。這是難以做到的。不少人忘掉了這一點。一個階段過去了,他們不管是否有關,只有一段時間能記住,然后考慮得更多的,是如何適應新階段,在意識形態上去適應。這是對的?!?BR> 1983年6月16日
……莫洛托夫正在起草一份報告,他請了四個人來討論。11月的一天,我們到了他的別墅。當時是下午3時半,天已黃昏。我們開了燈。莫洛托夫把幾張紙放到桌上,紙上用顫抖的筆跡寫了一個提綱。他的手顫得更厲害了,在安靜的房間里都能聽到紙發出的沙沙聲。他把表放到桌上,開始說話。
“我的報告名叫:《蘇聯和爭取建成共產主義》?!?BR> 他的報告,仿佛是對我們前幾次談話內容的歸納。我列出提綱中的幾條:
“共產主義從何開始?現在處于社會主義的哪個階段?列寧強調,要完成社會主義建設的國家,應是無產階級專政的國家。可是1961年的黨綱卻認為,無產階級專政已不需要,將出現人民國家??墒橇袑幵凇秶遗c革命>一文中說過,人民國家是無稽之談,是背離社會主義。人民國家不存在,也不可能存在。這種國家可能是資產階級的或是小資產階級的。把現在的國家稱作人民國家,是倒退,是荒謬絕倫的?!?BR> “現在有人說,列寧不可能把一切都預見到?!?BR> “說這種話的人,肩膀上長的不是腦袋,而是木疙瘩,”莫洛托夫說。“他在《論合作制》一文中寫道,政權應當屬于國家,即屬于工人階級。但并不是只由工人階級來實現社會主義。需要什么呢?”
“在政治上,不要人民國家;經濟上不保留貨幣,而是推翻貨幣的壓迫;思想上要馬克思和恩格斯的科學共產主義。而在我們這里是全民黨,這太荒唐了。對于列寧來說,不講階級的社會問題是不會有任何結果的。如果黨是全民的,那么它就要反映市儈和小私有者的利益。我不會放棄這種觀點,不管是否接納我入黨。我們只能是先鋒隊的黨,工人階級的黨。我們一定要越過這個困難的一關,放棄黨綱要我們遵守的小資產階級作風。我們已經開始背離工人階級立場,站到了所謂人民的立場。
“他們會說,要是在今天列寧就不會這樣說了。但這樣說并不是為了反對列寧過去的言論,而是為了反對黨內的庸人,這種庸人很多。
“……1920年列寧簽署了廢除貨幣的命令……”
“可是沒有貨幣是建不成社會主義的?!?BR> “但是貨幣應當廢除,”莫洛托夫堅持說?!柏泿攀琴Y產階級社會的一部分。計劃是消滅貨幣的決定性因素。貨幣只不過是勞動的鐘表。勞動幾小時,就得多少錢。您掩蓋了貨幣的害處,因為許多人認為,沒有貨幣是不行的!”
……冰天雪地,雪花在車燈的照射下變成火紅色……
1983年11月7日
“很快就是革命勝利70周年了,可是階級依然存在,貨幣仍起著十分重要的作用。這無論馬克思還是列寧都沒有預見到。
“我仍想努力來寫這個問題,盡管這對我來說很困難,但卻十分必要。”
“現在盛行一種看法,認為如果有一小部分人失業,對我們來說并不壞。有這種看法,”我說。
“是有這種人,但他們是市儈,徹頭徹尾的市儈?!保?BR> “有不少游手好閑的人。”
“應當采取措施?!?BR> “怎么能夠在社會主義制度下強迫所有的人都工作呢?”
“我認為,這很簡單。但是,既然我們不承認要消滅階級,也就不忙辦這些事。這是有腐蝕作用的。
“盜竊、投機倒把和欺騙盛行。這是另一種形式的資本主義。沒有同這些現象作斗爭,只是口頭上說說而已。這在資本主義社會是習以為常的,而在社會主義社會是不可容忍的。不承認根本區別,繞開問題。”
“革命性嚴重喪失。”
“本來就沒有革命性,”莫洛托夫說,“社會主義革命性。有過民主革命性。此后就沒有往前走。現在理論家干脆放棄了消滅階級?!?BR> “他們說:農莊和農場,現在是一回事。都服從計劃,服從區黨委。已經沒有多大差別?!?BR> “大差別沒有,但是差別畢竟是有腐蝕作用的。關于這一點應當特別說一說。目前這還是一個十分糊涂的問題。要是我們不弄清這個問題,就會倒退到資本主義,這是無疑的?!?BR> “還有一種意見認為,斯大林取消新經濟政策太匆忙了。”
“遺憾的是,斯大林對這個問題也考慮得很少。沒有取消新經濟政策,就過渡到了下一個階段?!?BR> “許多人認為,應當保留新經濟政策?!?BR> “這又是市儈式的思維方式?!?BR> “可是這樣想的人很多?!?BR> “很多!我看是大多數。何止是許多,而是大多數。他們沒有弄清這個問題。沒有這方面的教導,也沒有這方面的著作。”
“要是保留新經濟政策,我們是不是會打贏戰爭?”
“很難說。新經濟政策時期產生的資產階級分子會去打仗?……有人會說,這是教條主義者的想法。本世紀初也有人把列寧說成是教條主義者。那是孟什維克、經濟主義者和機會主義者。主力之一是經濟主義者,他們認為,工人階級的任務是為改善經濟(而不是政治)地位而奮斗……”
1984年1月13日
摘自《同莫洛托夫的一百四十次談話》(573頁-610頁)
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