楊帆：戶籍制度沒(méi)有取消的真實(shí)原因

楊帆  著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，1951年生于北京，03年加入中國(guó)政法大學(xué)商學(xué)院擔(dān)任教授及博士生導(dǎo)師

Q：戶籍制度的現(xiàn)狀如何？
A：關(guān)于現(xiàn)行戶籍制度，有兩大弱勢(shì)人群需要我們關(guān)注：農(nóng)民工以及畢業(yè)大學(xué)生。拿北京這樣的大城市來(lái)說(shuō)，各種單位都有限制條件，收入高、待遇好的單位都要北京戶口，比如銀行、政府機(jī)關(guān)等。 這對(duì)于北京市公務(wù)員的成分改變特別沒(méi)有好處。
這幾年由于大量外來(lái)人口涌入北京，同時(shí)畢業(yè)大學(xué)生滯留北京，導(dǎo)致相當(dāng)多單位都做人事制度改革。所謂的人事制度改革，其實(shí)就是限制各種條件，盡管你被聘用了，但不給解決戶口，人事檔案也放在人才交流中心，待遇和正式的北京戶口的員工不一樣，同工不同酬。

Q：為什么會(huì)同工不同酬？
A：拿大學(xué)生來(lái)說(shuō)，他們的戶口以前是大學(xué)里的集體戶，畢業(yè)后就得遷出， 單位又不給你解決戶口，他們戶口還得回原籍。即使同工不同酬，大學(xué)生為了留在北京工作，也只能接受這種不公平待遇。所以有個(gè)詞叫他們“北漂”，是漂在北京。他們上大學(xué)花成本很高，留在城市里又得不到應(yīng)有的待遇，他們比農(nóng)民公更加值得關(guān)注。 前幾年教育產(chǎn)業(yè)化把老師從左派變成了右派，但是他們沒(méi)有想到的是，把大學(xué)生從右派變成了左派。那些剛畢業(yè)的大學(xué)生， 買(mǎi)房子的美夢(mèng)破滅了， 一下就變成了“憤青”。
房?jī)r(jià)猛漲使中國(guó)社會(huì)階層分化公開(kāi)化了。

Q：戶籍制度造成的這種不公平，背后的真實(shí)原因是什么？
A：以前假自由分子說(shuō)，戶籍制度是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)物，農(nóng)民工、外來(lái)務(wù)工人員這種雙重身份制度是歧視農(nóng)民，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是要消滅這種不平等。
事實(shí)是， 市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)了。大城市的戶籍制度還是沒(méi)有取消，
這恰恰是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下單位老板和政府的行為。
表面上看，農(nóng)民工、外地人能在城市里找到工作，好像是自由了；但單位不給你戶口，待遇特別低，檔案不接受，你還是外地人。 戶口是一個(gè)借口，一是單位為壓低工資降低成本，使用低薪廉價(jià)勞動(dòng)力。
二是利益集團(tuán)和腐敗， 戶口是和很多利益聯(lián)系在一起的。而且有加強(qiáng)，背后是嚴(yán)重腐敗。 聽(tīng)說(shuō)，要落一個(gè)北京戶口，花錢(qián)是越來(lái)越多了。
Q：戶籍制度的最大弊端是什么？
A：身份歧視。

Q：對(duì)于農(nóng)業(yè)戶口，主要是哪些方面的權(quán)益不能享受或得到保障？
A：受教育、就業(yè)、買(mǎi)房這幾件大事都受到影響。比如說(shuō)考大學(xué)，北京大學(xué)生分?jǐn)?shù)線低20分，前幾年還有低100分的；這種對(duì)北京本地人的保護(hù)，其實(shí)就是對(duì)外地人的不公平。就業(yè)問(wèn)題我們剛剛談了。買(mǎi)房子是中國(guó)人一輩子非常重要的一件事，但城市里推出的經(jīng)濟(jì)適用房，外地戶口就買(mǎi)不了。他們只能買(mǎi)商品房。
現(xiàn)在各大城市房?jī)r(jià)上漲，外地人很難在此落戶扎根，大城市對(duì)于他們，只是工作的地方。 現(xiàn)在物價(jià)上升，城市對(duì)于貧困人口發(fā)放物價(jià)補(bǔ)貼，或者需要配給生活必需品的時(shí)候，是否都要按照戶口？

Q：戶籍制度應(yīng)該如何改革？
A： 早就說(shuō)取消戶口，強(qiáng)化身份證制度。戶籍制度肯定是不合理的。在制定的時(shí)候，很多國(guó)家從人權(quán)、人的自由遷徙的角度來(lái)看它的不合理，至少中小城市的戶口早就應(yīng)該取消了。

Q：改革會(huì)不會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)？
A：取消戶籍制度之后有很多益處，沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，可能會(huì)伴隨其他的問(wèn)題。比如說(shuō)，沒(méi)有了戶口歧視，但歧視可能會(huì)換個(gè)性質(zhì)，以別的方式出現(xiàn)。比如說(shuō)像國(guó)外一些城市，很多自由流動(dòng)的人口留在了大城市，他們找不到工作，依靠政府的福利生存，形成大城市貧民窯。
戶籍制度不是最核心的問(wèn)題，不是改了戶口就解決所有的問(wèn)題。拿北京來(lái)說(shuō)，北京的物價(jià)漲得很高，即使取消了城市戶口，政府的物價(jià)補(bǔ)貼也不可能給所有人，只能給北京市的當(dāng)?shù)刎毨簟Ｒ蝗凰腥硕紩?huì)跑到物價(jià)高的地方來(lái)領(lǐng)補(bǔ)貼。這個(gè)也是得控制的。所以不可以一下子放開(kāi)，改革不會(huì)一步到位。

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