從“精英言論”,看“癮君子”的“哈美表演” (2007-11-27)
—— 一個自稱“精英”從2007-11-14 ~11-21的“精英言論”匯輯
1,一個自稱是中國“精英”的“癮君子”在2007-11-14發表的“精英言論”:
老先生的政策建議是什么?人民幣死扛著不升值,是嗎?——全世界就你一個人聰明,你說死扛著,就能扛住了?你有這個本事,說服阿扁歸順中央多好。
人民幣升值,是受到整個國際市場的壓力。因為人民幣的幣值已經嚴重低估了,事實上我們是在利用低幣值變相地向全球傾銷商品。誰都知道人民幣升值會影響中國商品的國際競爭力。但你的競爭力本身是通過不合理地壓低幣值形成的,人家能服氣嗎?這個世界又不是你開的,你說了就能算。
人民幣升值的前因后果你都不了解,發些空頭牢騷,真是可笑。
你懂什么?——從1994年開始人民幣釘住美元,這就是人民幣持續貶值的原因。因為中國經濟上升快,美國上升慢。人民幣本身的購買力已經提高了,而反映在對美元的匯率上卻是“釘住”的,這就是主動貶值了。
2,一個自稱是中國“精英”的“癮君子”在2007-11-14發表的“精英言論”:
你懂什么?——從1994年開始人民幣釘住美元,這就是人民幣持續貶值的原因。因為中國經濟上升快,美國上升慢。人民幣本身的購買力已經提高了,而反映在對美元的匯率上卻是“釘住”的,這就是主動貶值了。
現在人民幣按購買力算大約是2-3人民幣兌1美元,而匯率是7.5,這合理嗎?
世界誰說了算,一是靠強權,二是靠道理。論強權,中國比不了美國。論道理,中國本身是理虧的。人家都是自由兌換貨幣,而你是管制匯率,利用管制政策維持低幣值,這就叫不正當競爭。
你不正當競爭還有理了?沒有人規定美元是世界貨幣,這是大家主動接受的。
呵呵,真逗,頂著個“愛國”的帽子,就可以無知了?——美元是世界貨幣,這一點伊拉克和伊朗都同樣接受,薩達姆從來沒有拒絕過美元。動手與美元的地位沒有任何關系。
人民幣的購買力不是我白日夢算出來的,而是世界銀行拿著幾千種商品的比價算出來的。我們把匯率定在7.5,遠遠低于人民幣的真實幣值。在這種幣值條件下形成的貿易競爭力,還不叫理虧?
至于你對GDP的批評,說得顛三倒四,我實在不知道你想說明什么。有這個時間,最好去補補經濟學課吧。我在學校里教過國民經濟核算,要談GDP,你似乎嫩了好幾點。
3,一個自稱是中國“精英”的“癮君子”在2007-11-16發表的“精英言論”:
無知不是你的錯,但把無知當作榮譽就沒必要了吧?——1992年的時候,中國的精英就已經提出人民幣低估的問題了,其實當時人民幣的購買力平價已經超過了匯率。
精英們提出應當利用這種低估的幣值來發展國際貿易,并建議國家不參與國際比較項目——也就是拒絕購買力平價法。
這樣一直拖到本世紀,美國人才回過味來。精英們已經成功地把美國騙了10年之久,為中國積累下了1萬億的外匯儲備。——相比之下,你談人民幣匯率才幾天?
你自己回答這些問題不是更好嗎?一萬多億不全是美元,全稱叫外匯儲備。——一個次貸市場沒損失多少,不止是中國損失了,外國也損失了,做生意哪有不擔風險的。
中國為此沒付出多少環境代價。中國的森林覆蓋率在過去30年中提高了5個百分點,退耕還林一億多畝。解放初中國境內有4000只華南虎,在精英治國之前,被打絕了。可是這不又出來了——雖然可能是紙的。
成千上萬打工仔的勞動成果被自己拿走了,誰干活都是為了掙錢,不掙錢誰干?你干嗎?——精英們從中同樣得到了好處,這叫共享改革成果。
中國人把外國人騙了,因為中國崛起了,美國相對衰落了。還有就是糟粕們把你騙了,他們教你一邊喝著小酒一邊罵娘,被人當作沒良心的典型。
4,一個自稱是中國“精英”的“癮君子”在2007-11-18發表的“精英言論”:
人民幣升值這樣的問題,跟頂樓的老先生說得著嗎?他知道啥叫鑄幣稅?
重復一句:地球不是你們家的后院,由你說了算。——國際貿易是雙方的事情,你用官方管制來維持低幣值,搶別人的市場,別人是傻的?老美逼人民幣升值是能拿到臺面上說的,因為人民幣幣值是嚴重低估的。你已經是不正當競爭了。你死活不升值,全球都會串起來制裁你。中國的精英為了避免人民幣升值,可以說是把花招都使完了。也就是老外好騙,咱叫叫就過去了。但現在已經是騙不下去了,你總得講點理吧?
老先生口口聲聲說什么精英賣國,說人民幣就是不能升值。——你有本事,你去扛呀,你去把布什掐死,再說服全球的經濟學家說人民幣不能升值。——這種高調,唱著有什么意思?
世界銀行搞了一個國際比較項目,現在人們常說的購買力平價法就是這個項目的一部分。按購買力平價法計算,中國人均GDP早就是三四千美元了。1992年的時候,國內有一些學者也搞購買力平價,結果老外就說:中國現在不是發展中國家了,可以畢業了,人民幣該升值了。——結果國內的學術界就統一了口徑,堅決不參加國際比較項目,一口咬定說中國是窮國,我們窮得很,什么購買力平價都是假的。
中國的人均GDP,按匯率算,其實早在2000年就夠1000美元了,但我們也壓著,瞞報。到2003年,實在瞞不住了,就宣布說超過1000了。但過去瞞了,跟真實數字對不上,總不能一直錯下去吧?于是2005年搞一個基本單位普查,把過去瞞的那些都承認了。你去看2005和2006的統計年鑒,上面計算的2003年的GDP是不一樣的。原因就是把過去瞞的數給承認了。——這一手,給中國贏得了兩三年的時間。裝了兩三年窮國。
我說的這些,老先生知道嗎?你天天破口大罵精英,你知道中國的精英為了國家復興想了多少問題嗎?過去,外國人來中國的時候,我們讓小孩子穿上新衣服去見老外,不讓老外去貧困的地方。偶爾安排一次老外的農村考察,恨不得把全縣的好東西都堆到一個村里去,裝作富裕的樣子。當年中國重返聯合國,聯合國一算,中國是個窮國,只要交一點點會費就可以了。但中國政府說了:蔣介石交多少,我們也交多少。當時臺灣的人均GDP高,交的會費也高。我們就按高的標準去交。
改革開放后,我們找聯合國重新算,說不能按臺灣的標準交,硬是把會費壓下來了。——老外來中國參觀,我們專門挑窮地方給他們看。我們不斷地說中國如何如何窮,農民如何如何苦。老外一傷心,回去就拼命給中國說好話,無息貸款呀,政府援助呀,全來了。什么時候外國政府要制裁中國,要搞貿易保護,議員就會說:中國這么窮,你們怎么能制裁呢。——中國的精英們成天就在琢磨國際準則,看哪些東西我們是可以利用的。什么溫情外交、院外游說,不都是精英研究出來的?
老先生懂這些嗎?除了會幫倒忙,罵精英,你還會干什么?就一個人民幣升值問題,你現在顯得多革命的樣子,大叫人民幣不能升值。1976年的匯率是多少?比現在高多了,你怎么不說?中國的精英在15年前就給政府制訂了堅守低匯率的戰略,那個時候你知道這些嗎?
要批判購買力平價法,理由多了:發展中國家的市場化程度低,不能對比;發展中國家的消費結構與發達國家不同,不能對比;發展中國家的消費能力低,不能對比……
就你引的這些話,本身就是我和我的同事們編出來的,你還用拿來跟我炫耀?你知道我們為什么編這些話嗎?就一點,為了跟外國人斗嘴皮子,拖延人民幣升值的時間。——這些話留著騙老外就得了,自己家里還講,不覺得可笑?
5,一個自稱是中國“精英”的“癮君子”,在2007-11-19發表的“精英言論”:
你就拉倒了吧。1994年的通脹不過是1988年通脹的后續,經濟發展速度過快,物資供應不上,不出現通脹才怪呢——恰恰是1994年人民幣對美元大幅度貶值之后,中國的外貿扭轉了逆差,開始走向順差。也正因為此,中國才逃過了東南亞金融危機,并有實力在那個時候聲稱人民幣不貶值。——也就是這次人民幣大貶值之后,中國由初級產品出口國變成了初級產品進口國,中國不再靠賣石油換外匯了,而是用大量的順差購買國外的石油和鐵礦石。——從1994年到現在,中國一天天走向繁榮,一舉擺脫了1994年之前內外交困的窘境。想想1989年的時候,美國人說制裁中國,中國經濟馬上就疲軟了。這就是因為中國當時根本沒有實力。而時至今日,你看美國還有本事制裁中國嗎?——所有這些,老先生不知道是無知,還是裝作無知。
1994年之前,中國為了換取一點可憐的外匯,不得不把最好的東西拿去賣給外國。最典型的就是石油出口,一年出口金額達到40億美元。當時國庫的外匯儲備只有200億美元,甚至不夠用來支付每年的外債利息。
而在1994年之后,僅僅10年時間,中國的外匯儲備就沖到10000億,石油出口幾乎下降到零,進口量達到每年5000萬噸。中國終于實現了利用別國的資源來發展本國的經濟。這些成就,難道是老先生所歌頌的那些糟粕能做得出來的?
6,一個自稱是中國“精英”的“癮君子”在2007-11-20發表的“精英言論”:
中國造一雙鞋子,在國內賣20元人民幣。當年匯率是3的時候,我們賣到國外應當是6美元。但事實上賣不出去,因為人家6美元的鞋比你的好得多。——為了換匯,廠商只好按3美元去賣,每雙鞋虧11元人民幣。國家為了鼓勵出口,就每雙鞋補貼11元人民幣給廠商。美國人還不干,說這是傾銷,因為你在國際市場上的售價低于國內市場。
其實當時的匯率完全是自欺欺人,黑市上的美元炒到了10人民幣兌1美元。——人民幣貶值后,匯率變成8,同樣一雙鞋,在美國市場上只賣2.5元人民幣,于是就能占領美國市場,美國人也沒什么可說的,因為它找不出你傾銷的證據。
呵呵,如果你不是臺獨,你就不會這樣貶低中國人的成就。——中國現在是全球最大的資源進口國,買中東、中亞、非洲、拉美的石油,買澳大利亞、秘魯的鐵礦,買巴西的木材……
你說我們處在食物鏈的哪里?——為了貶低改革開放而寧可說謊,有必要嗎?
別總覺得輸出勞動密集型產品是什么丟人的事情。——如果中國輸出的都是高技術產品,請你想想,中國幾億低素質勞動力的就業如何實現?知道中美、中歐貿易磨擦最大的是什么嗎?是紡織品。西班牙人燒中國人的鞋,美國誣陷中國的玩具,歐盟限制中國的自行車,這都是勞動密集型產品。人家犯傻呀,拿點飛機跟你換玩具,換衣服,不是挺好嗎?你知道嗎,現在中國商貿代表團去美國,美國的高科技公司都歡迎,但美國的勞聯游行抗議。因為中國的廉價商品搶占了美國的就業崗位。——用一句你們喜歡說的話:GDP是沒有意義的。——最有意義的是就業機會。
有一個判斷,說中國有GDP而無利潤,利潤被老外賺了。且不說這個判斷是不對的,就算是事實,你知道是什么結果嗎?中國人得到了工資,外國人得到了利潤。利潤是少數人占有的,工資是多數人占有的。最后,外國的消費就會萎縮,因為他們的資本家能夠拿到從中國來的利潤,而工人卻大量失業。不要動不動就把勞動叫作“血汗”,勞動是一種權利,給你勞動的機會是愛護你,而不是損害你。
我想這個問題的時候,你還不識字呢。——你找出證據來看看:我什么(時候)支持人民幣升值了?
呵呵,有證據拿出來說,這樣大段大段轉貼,然后再貼上個標簽,有意思嗎?不就是一句“內外交困”嗎?1994年之前中國的內外交困有什么不好理解的?胡趙時代的改革有成就,并不意味著不存在困境,有什么矛盾?——想找(我的)錯誤,老先生再修煉70年吧。
今天也同樣有困境,有什么奇怪的?——房價問題,幣值問題,通脹問題,國家安全問題,多了。奇怪嗎?——歷史上只有一個時期是自稱“大好,不是小好”的,可惜,那個時期是新中國歷史上最糟糕的時期。
7,一個自稱是中國“精英”的“癮君子”在2007-11-21發表的“精英言論”:
我重申我的觀點:
第一,中國的精英一直都在倡導人民幣貶值的政策,從1992年前后就是這樣。這個觀點也同樣是我的觀點。我從來不支持人民幣升值——在目前的條件下。
第二,人民幣目前的升值并不是什么精英的陰謀,而是國家在國際壓力下不得已為之。國際貿易是一種相互的行為,中國不可能用這種明顯不公平的方法來維持貿易競爭力。人民幣事實上是嚴重低估的,如果我們不作出一些讓步,就是太過份了。
第三,老先生說過去人民幣貶值是幫助美國剝削中國,這是典型的潑臟水。老先生說現在的人民幣升值是精英賣國,也是典型的潑臟水。
——我的觀點明確嗎?有什么疑問?
就說我的第三點。1994年人民幣大幅度貶值,目的在于規避金融風險,提高中國商品的國際競爭力。在當時,中國的外匯儲備只有200億美元,風險非常大。人民幣貶值后,外貿形勢優化,從而使中國逃過了亞洲金融危機。——這樣一個重要的舉措,被老先生說成是精英賣國,你覺得對嗎?
2007年人民幣升值,是因為中國必須尊重國際貿易規則,不能一意孤行。事實上,中國的精英一直在設法延緩人民幣升值的時間和速度。而對于這樣一個事件,老先生又說是因為精英哈美,你覺得對嗎?對于這樣顛倒黑白的言論,難道不應當去批判嗎?
作為一個弱國,參與國際貿易不可能不付出代價。但付到一定程度,你收益的總是比損失的多。在過去30年中,中國一直保持10%的增長率,而美國只有4%,這說明中國正在一點一點地追上來。這難道不是一個可喜的成就嗎?——對著這樣的成就罵罵咧咧的,除了漢奸和混蛋,還能是什么人?
歐洲國家不是吵了一天了。——西班牙人為什么燒中國的鞋?因為中國的鞋業把西班牙鞋業擠垮了。中歐之間的貿易磨擦多得很,幣值問題就是一個大問題。
幣值也是一個重要的問題。如果人民幣升值,歐洲就可以更多地保持優勢。——現在中國商品對于歐洲市場的沖擊是很大的。
幣值不能決定一切,但幣值能夠改變某些事情。——人民幣升值后,珠三角有一些企業已經感覺到壓力了,有些訂單就不敢接了。這些訂單或者流到其他國家去,或者就留在歐洲的國內了。影響肯定是有的。此外,人民幣升值后,中國從國外的進口也會增加,因為買國外的東西變得便宜了。
——不是誰想過快或者過慢升值,是國家間的交易。世界不是中國一家開的,你必須合群,必須在一些事情上讓步。樓主把人民幣升值說成是精英賣國,你覺得合理嗎?
雙刃劍的說法是對的。人民幣升值,許多訂單就會流失掉。百姓的失業率會上升。
你去市場上買個西瓜,付了10元錢,會有人說你“賣家”嗎?既然是籌碼,自然是換了一些東西的,怎么能叫賣國?中美貿易一年2000億順差,美國哭得沒眼淚。你不做一點讓步,也說不過去吧?如果反過來,中國一年有2000億逆差,你看總理不急死。
通脹跟人民幣升值其實沒什么直接關系。現在有人分析說有間接的關系,比如國際熱錢流入什么的。這個話題很大。按經濟學理論,失業率與通貨膨脹率是此消彼長的。因為通脹意味著經濟活躍,就業率一般會上升。這就是為什么中央不敢下重手來治理通脹的原因,如果硬把通脹壓下去,失業率就該上來了。
這只是我們的一個托辭罷了。美國真的敞開出口,我們也不可能用掉2000億美元。——高科技產品的需求量不會太大,比如什么精密機床之類的,買三五十臺了不得了,以后咱就自己造了。像F22,你覺得美國可能賣嗎?就算它賣,咱能花掉2000億?而玩具之類的東西,量是非常驚人的。
咱也怕。工業體系完整了,出口需求也就大了。別人一制裁,你是挺難受的。——中國現在說美國不賣的,都是巴統那套東西,而這些東西的需求量沒多大。每年2000億美元,能花了嗎?
(中國的外貿順差是)有算法的,實際上到不了2000億,因為有一些是日資的轉移,中國收了錢,再付給日本。但整體來說,中國的外貿是高額順差,大量的錢流到中東和非洲買石油去了,其實是搶美國人碗里的食。總之,中國的外貿,這些年是比較樂觀的。
說這么多,至少能說明一點:樓主(hzr)是在潑臟水。——其他的,明天再聊,該睡了。
——http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=116404&u=15758;http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=116022&u=15758
hzr 后記:既然這位自稱是中國“精英”的“癮君子”說:hzr “是在潑臟水”;hzr便將這位自稱是中國“精英”的“癮君子”于2007-11-14 ~11-21在“飛揚論壇”所發表的“精英言論”,“原質原味”地展示出來,讓人們看看hzr究竟潑了些什么樣的 “臟水” !
在今日中國,人民幣對美元“升值”和 “快速升值”的問題,事關中國在2007年10月19日已經持有14336.11億美元外匯儲備的“價值變化”;無論那些自稱是中國“精英”的“癮君子”們怎樣說三道四,仍然不能阻止中國人按照自己的認識與感受對此進行議論與評說。因為我們中國在2007年10月19日已經持有14336.11億美元外匯儲備,按照當時“7.511元人民幣兌換1美元”的匯率計算,實有價值就是107678.52億元人民幣!——今天是2007年11月27日,歷時僅40天,人民幣對美元的匯率已經由“7.511元人民幣兌換1美元”,變成7.3872元人民幣兌換1美元。——就在這短短的40天中,中國在2007年10月19日已經持有14336.11億美元外匯儲備的價值,就只值105903.71億元人民幣,其中“1774.81億元人民幣”的價值,已經被人民幣對美元的快速“升值”而“化為烏有”!
在今日中國,“1774.81億元人民幣”并不是一個小數字,何況美國政府和中國的“精英”、“癮君子”、“哈美者”們還在制造各式各樣的“理由”與“說法”來“促使”中國人民幣繼續對美元“升值”和 “快速升值”,繼續為美國政府和中國的“精英”、“癮君子”、“哈美者”們在今天鼓動與推動人民幣對美元“升值”和 “快速升值”……
在前些日子,我曾經在《關于中國的 “人民幣增值”及有關問題》的四個“帖子”中闡述過這樣的“個人看法”:在中國已經持有的14336.11億美元“外匯儲備” 的情況下,無論是人民幣對美元快速“升值”,還是美元對人民幣快速“貶值”,都會給中國已經持有的14336.11億美元“外匯儲備”的價值,造成頗為巨額的“經濟傷害”。——因為,中國已經持有的 “14336.11億美元外匯儲備”,在事實上已經成了美國政府要對中國實施“美元霸權”的具體原因和具體對象!
在中國已經持有的14336.11億美元“外匯儲備” 的情況下,美國政府和中國的“精英”、“癮君子”、“哈美者”們只要采用各式各樣手段“促使”人民幣對美元“升值”和 “快速升值”,就能夠在事實上給中國造成如下傷害:
1,由于人民幣對美元“升值”和 “快速升值”,必然導致中國已經持有的14336.11億美元“外匯儲備”的價值減少與快速減少;
2,由于人民幣對美元“升值”和 “快速升值”,必然導致出口商品在國外價格升高,從而使得僅僅只有價格優勢的中國商品失去優勢,造成中國商品在國際市場的競爭力被削弱,出口商品定單減少和快速減少,加上具有品牌與質量優勢的進口商品價格降低,致使中國生產出口商品的企業在國際國內的銷售量減少和快速減少,隨之而削減產量,導致中國出口企業減少員工而增大中國的失業率,由此減慢中國經濟增長速度,為今日中國繼續堅持走中國特色社會主義的道路增大障礙與制造困難;
3,由于人民幣對美元“升值”和 “快速升值”,每年有500多億美元外資進入中國所形成的投資型經濟,在人民幣對美元“升值”和 “快速升值”的情況下,這些外資可能會把在中國投資換的的人民幣,再換成外幣而得到極大的增值而獲利;這些外資從1981年算起,不僅數量巨大,加上近年來的“增值”,數量更大,一旦從中國逐步抽走,必然會給中國金融造成較大的危機。
因此,我們應該看到:中國在2007年9月30日之前所持有的14336.11億美元的“外匯儲備”,絕大多數是來源于中國“對外貿易”和外國“資本”對中國的“投資”;是我們中國以最廉價的資源、最低廉的勞動成本,最優惠的“投資條件”和最廉價的“這個制造”逐漸積累起來的。這14336.11億美元的“外匯儲備”中,既有中國產業工人一再容忍外國老板“壓榨”,也有中國外貿單位和外貿公司對外國政府和外國商人的 “壓榨” 一再曾經有過忍讓與寬容;這14336.11億美元的“外匯儲備”中,既有中國政府對“三資企業”的“出口退稅” 和“三減兩免”,又有未加收環保費用和改善生活環境費用的舉措。總之,人們常說的“雙順差”和“中國制造”,都不是“無代價”獲得的;應該看到中國在2007年10月19日以前積累的14336.11億美元的“外匯儲備”,其中既有中國產業工人為國際市場制造與加工“出口商品”的巨大奉獻,也有中國政府為發展中國經濟所做出巨大“犧牲”……
我們應當看到:在美國政府已經在事實上把中國持有的14336.11億美圓“外匯儲備”作為對中國實施“美元霸權”的“對象”的時候,在美國政府、美國輿論、美國和中國的一些“學者”與“專家”一再制造“人民幣價值低估”的“說法”與“計算方法”的時候,我們必須看到美國政府曾經對日本和歐洲使用過類似手法: 先“促使”日元和歐元對美元“快速貶值”,再“促使”日元和歐元對美元“快速升值”——人們所說的“美元霸權”,就展示在美國政府先“促使”他國貨幣一再“貶值”,再“促使”這種貨幣“快速升值”的“匯率變化”來為美國的政治需要和經濟需要服務 !
——既然美國政府已經在事實上把中國持有的14336.11億美元“外匯儲備”作為對中國實施“美元霸權”的“對象”,我們為什么不能在今天認真地研究中國已經在今天持有的14336億美元的“外匯儲備”所具有的“雙刃劍”性能?
既然美國能夠對中國實施“美元霸權”來促使人民幣對美元的“升值”,既然美國能夠對中國進行“另外一種戰爭”,中國也就有理由運用已經持有14336.11億美元的“外匯儲備”來回擊“美元霸權”,中國人也應該有中國人的“回擊”方式與方法,也應該有運用自己已經持有的14336億美圓“外匯儲備”來維護中國政治與經濟需要的自主權,也應該由中國選擇時間和方式、由中國確定人民幣的“匯率變化”,也應該由中國按照自己的意愿與需要來實施回擊。
——這就是說:人民幣不是不可以升值,甚至有時候還必須升值。但要看是按誰的意愿升值,什么時候升值,在什么情況下升值,如何升值,這才是我們現在應該考慮的!
相關文章
「 支持烏有之鄉!」
您的打賞將用于網站日常運行與維護。
幫助我們辦好網站,宣傳紅色文化!