革命、改革與變革——武漢網友紀念毛主席逝世45周年暨回顧建黨百年座談會紀要

　　2021年9月4日上午，武漢部分工農兵網友和專家學者聚會座談，紀念中國各族人民的偉大領袖和導師毛澤東主席逝世45周年，同時響應中共關于總結建黨百周年經驗和教訓的號召，結合最近引起廣泛關注的李光滿文章《每個人都能感受到，一場深刻的變革正在進行》，從民間視角，來回顧建黨百年和毛后時代的變化。

　　座談開始前，年逾九旬的新四軍老戰士古老（正華）說，毛主席去世后，中國巨變，工農淪落為底層，面對這樣的局面，武漢工農兵組織了東湖論壇，學習提高覺悟，同時還活躍在政治舞臺上，發出自己的聲音，在全國還有些影響。批判新西山會議的事件，關注太原的周秀云事件，批判方方及其軟埋，都是工農兵走上政治舞臺。最近關注李光滿的文章說一場深刻的變革正在進行中，這篇文章還被各大官方網站都轉發了，這是鄧小平上臺之后，前所未有的事情，也是在中國政治舞臺上具有深遠影響的文章。在中國資本主義猖獗的時候，這篇文章匯集和表達了民眾的聲音，會產生相應的影響。今天特意請一些專家學者到場，與工農兵相結合，來討論毛主席去世之后的狀況。我作為一個老兵，能夠活著看到今天，感覺到很幸運，看到了民眾的覺悟和力量，會給中國的現實政治蘊含一個轉機。

　　老田：李光滿的文章，是一個武漢作者發在自己的微信公眾號上，他平時文章更新很快，平均一兩天就會有一篇新文章，這篇后來被官方媒體廣泛轉發的文章，只是其中的一篇。

　　原本是自媒體發出的一篇普通的時評文章，看不出有太多的特殊；這篇文章經過幾家官媒轉發之后，激起的后續反響很大，國內外各種勢力都趁機發聲，這就出現了很多刻意，明顯是試圖干預政策走向。古老說以他老記者經驗，這個文章被各大官媒同時轉發，不會是媒體自己的決定，肯定來自主管部門的授意，顯然，要求官媒轉發自媒體文章，是一種含蓄的批評——官媒一向被定性為黨的喉舌，重大政策出臺之后，竟然以集體沉默應對，這也是相當罕見的現象；然后，海外敵對勢力媒體，開始借官媒轉發一事進行炒作，拔高到“新文革”的高度進行輿論鼓噪，目的當然也是要參與國內的政策博弈過程并發揮影響，然后體制內的胡錫進也接過海外敵對勢力的極端解釋，開始跟進反對“運動式革命”。

　　這么幾個回合下來，可以看出各方有很大的不同，老百姓希望這個國家好，對娛樂圈、資本圈的腐朽表現很不滿意，希望回到文藝能夠重新以人民為中心，為老百姓的疾苦發聲，這個期待很集中地體現在李光滿文章的跟帖中間；顯然，文藝界爛到這個程度，冰凍三尺非一日之寒，他們在國內特別是體制內形成了一股勢力，有強大的保護傘，他們巴不得終結這個政策方向，繼續從前的為所欲為，胡錫進的發聲大約代表了這股體制內的能量——想要給政策迅速踩剎車；這樣的政策剎車努力，還得到海外敵對勢力的大力襄助。很明顯，老百姓歡迎這篇文章，對中央出重手整治文藝亂象有期待；體制內的保護傘也在行動，而海外敵對勢力和一些外媒對這文章極端誤導和解讀，也是一種很積極的姿態，體現出他們參與中國政策博弈的積極性很高。

　　當然，這些后續的政策博弈，所體現的各方意志與策略，都與文章作者沒有關系，文章的發表和被官媒轉發，只是一個相應的契機，而各個方面感到需要就此表達自身的意志和力量，自主地參與到政策博弈中間來。很明顯，網民對于文章的支持，其態度相當一貫，希望去惡存善，改進黑暗的文藝界現實；而反對這篇文章和轉載的，則明顯持有反對干預不合理現狀的期待，手持“新文革”大棒明顯是一種內外勾聯的策略默契——因為對官方而言文革才是最大的政治不正確，而胡錫進徑行接過這樣的極端解讀方式，來展開其反宣傳，試圖淡化官媒集體轉發文章的政策意涵（包括對主流官媒的含蓄批評）及其對民心民意的期待。

　　劉繼明（作家）：李光滿的《每個人都能感受到，一場深刻的變革正在進行》（以下簡稱《變革》）一文因被數十家官媒轉載，引起廣泛關注，進而遭到公知的猛烈攻擊，這是近些年輿論界少見的一個現象。外媒也加入進來，扯上文革和姚文元，這個屬于反共媒體的慣用伎倆，一點不新鮮了，每次只要一出現左翼的聲音，他們馬上就祭出文革大棒。去年《××叢刊》創刊時，外媒采用的也是這個套路，什么“極左回歸”、“文革復辟”，是魏巍主編的《中流》雜志被封二十年后“借尸還魂”等等，目的就在于通過向他們在體制內掌握權力的支持者喊話，施加壓力，一舉剿滅左翼力量。

　　李光滿是一個普通的自媒體人，并不像外媒猜測的有什么特殊背景，其《變革》也只是一篇自媒體網文，其實沒有胡錫進們臆想的那么多“微言大義”。在我看來，李光滿的文章具有明顯的國家主義或民族主義色彩，別說極左，連左派恐怕都算不上。胡錫進說李文中關于變革和革命的觀點是少數人的狂想，我看他們才是少數人的狂想。最近一段時期，高層對文藝界和經濟領域資本猖獗等現象出重手整治，受到了社會各界的強烈關注，特別是普通群眾的擁護和歡迎。李文之所以能夠在較大范圍激起人們的共鳴，無非是契合或者喚醒了某種被壓抑的社會情緒和民眾的期盼。而胡錫進等人以及外媒對李光滿文章的圍攻，則傳達出精英權貴階層某種不安和恐慌的情緒。

　　對文藝界和娛樂圈亂象的整治，不過是解決社會矛盾的一個切入口，中共提出防止資本無序擴張，對螞蟻、滴滴的重拳出擊，也表明了這一點。但長期積壓下來的諸多社會問題和矛盾，僅僅通過幾項政策手段顯然無法從根本上得到改變，必須從深層次或根子上找原因，比如持續四十年的改革開放是否存在某種“偏差”？精英階層對改革是否在搞新的“凡是”甚至企圖綁架改革等等，都是人們對李光滿這篇文章高度關注，并引起激烈爭議的深層原因。

　　演藝圈和文學界的種種亂象非一日之寒，從范冰冰的偷漏稅，到方方的《軟埋》《武漢日記》，以及賈氏父女事件、閻連科的“精日文學”等等，已經到了觸目驚心、引發社會公憤的程度，還有娛樂圈的封建化和某些藝人的私德問題，也都接近于沸點。中國作協近日出臺了關于加強作家職業道德建設的意見，聲稱要彰顯著名作家的道德示范作用，前面列舉的哪個不是“著名作家”，他們起了什么樣的示范作用？所以這個意見一出臺就遭到了眾多網友的嘲諷和抨擊，值得深思的是：在北京文藝工作座談會召開七年之后，文藝界還出現了這么多反社反共反毛和受到西方青睞豢養的文人，怎么只是個職業道德問題呢？

　　此外，民眾普遍關注的私有化進程，金融領域的無節制開放，最近某學者公然提出沒有條件的對美開放的觀點，也都引起了很多人強烈的不滿甚至憤怒。這個時候國家出重手整治，民眾無疑是舉雙手擁護的。把圍繞李光滿這篇文章的爭論放在這種背景下觀察，就很好理解了。海外反華媒體解讀中國的政策和政治，一貫從陰謀論入手，以便誤導輿論，達到干預和搞亂中國的目的。公知跟這些海外媒體一向配合得十分默契。胡錫進在這方面堪稱老手。李光滿的文章剛出來他就迫不及待地跳出來，絕非偶然；武漢疫情期間，胡錫進跟方方唱雙簧，欺騙了不少公眾，但他這兩年的言論暴露出其本質跟方方一樣，不僅反對革命，還極端蔑視大眾。像所有的右派精英那樣，人民群眾在他眼里不是社會進步的主導力量，而是一群只配當看客、被動接受施舍的烏合之眾，他拐著彎兒歪曲“共同富裕”，攻擊目標指向前三十年，也是右派們炒了四十年的剩飯，以前他打著國家主義和民族主義的旗號，人們不容易識破，但這一次，他不加掩飾地充當資本權貴集團的鷹犬和看門人，對于一場在左派看來只具有改良性質的社會變革都不能容忍，徹底暴露出了他反人民、反社會主義的真實面目。

　　胡錫進之所以這樣有恃無恐，是因為背后有一股強大的力量在支持他，這股力量就是四十年來中國社會形成的資本權貴階層，他們不僅占據了巨量的物質財富，而且掌控了舉足輕重的話語權，壟斷了對改革的解釋權，企圖綁架改革朝他們所希望的方向即全面資本主義推進，誰反對和質疑他們，誰就是反對改革，是極左，是文革余孽。這種歇斯底里、蠻不講理的跋扈，比他們一直以來污名化的文革有過之而無不及。

　　對于高層對金融領域和娛樂圈的整治，大部分官媒鴉雀無聲，很難說不是這些精英權貴集團采取的一種抵制態度，因此才會出現集體轉載一個民間自媒體文章的“反常”之舉，體現了中共下決心整治亂象的決心。但正是這種官方與民間互動的積極信號，讓胡錫進等為代表的境內外極右勢力感到了不安甚至恐慌，才跳出來對李光滿文章發起攻擊。

　　胡錫進為什么如此害怕革命呢？這當然是他的階級本性決定的。從建黨和民主革命開始，中共的初心就是要為勞動人民謀解放，消滅私有制，消除一切剝削和壓迫人的社會制度，實現全體人民共同富裕和建設人民當家作主的社會主義制度。十八大后，中共強調改革是一種“刀刃向內”的自我革命，強調中國特色社會主義是社會主義，而不是別的什么主義，對于近期提出的共同富裕方案，也著重申明是社會主義的本質要求。理論界普遍認為，中共的這一系列舉措，本身就包括了對改革“糾偏”的含義。因此，李光滿說每個人都感受到一場“深刻的變革”正在到來，絕非只是少數人的狂想，而是民心所期、民心所向。

　　而無論是對李光滿文章的瘋狂圍攻，還是前不久把對“共同富裕”解讀為“大鍋飯”“殺富濟貧”，都表明了胡錫進等一眾公知所持的立場與共產黨人的初心是背道而馳的。所有爭論都集中到了一點：中國到底是走社還是走資？大多數人包括主流的左翼，都主張改革要堅持社會主義方向，當初鄧小平也說過改革是社會主義制度的自我完善嘛。現在胡錫進這伙人以及他們背后的勢力不僅反對毛主席，連鄧小平的許諾也背叛了。右派公知的反動性就在這里，他們仇視和害怕革命到了杯弓蛇影、草木皆兵的病態程度，做夢都希望中共拋棄革命黨的本色，徹底變身為資產階級的全民黨或權貴黨，說他們圖窮匕見一點也不過分。中共以建黨百年為契機向初心回歸的宣示，使他們感到自己的圖謀可能功虧一簣，因此在關鍵時刻赤膊上陣，放手一搏。去年由方方日記引起的網絡論戰是第一次博弈，這次對李光滿文章的圍攻又是一次博弈。他們通過自己的表演徹底走到了絕大多數中國人的對立面。左派跟他們的根本分歧就在這里，他們主張的道路，比西方資本主義走的還要遠，還要極端。從這個意義上說，左派和右派精英集團的斗爭，代表了兩種截然相反的改革方向，是勢不兩立，沒有調和余地的。至于勝負如何，還有待于觀察。

　　李克勤：我講三點看法：1、今年紀念建黨百年，必須把毛主席在百年中為黨的事業奮斗的時間段講清楚。毛主席作為中國共產黨黨員從1921年直至1976年一共有55年，這是其他任何人都比不了的，這也是歷史形成的，哪怕再過一百年或者更久也改變不了這個事實。而且這個時間段是中國共產黨從創立開始,由不成熟到逐漸成長成熟，由弱小走向強大，走向勝利的階段。在紀念建黨百周年的時候，不能不講清楚毛主席在世的那55年，這樣才能講得清楚我黨的百年歷史。至于毛主席逝世之后的事情，這里暫且不說。

　　說一下社會主義。今年8月26號中宣部發布《中國共產黨的歷史使命與行動價值》，前言里面有句話，特別關鍵——“只有社會主義才能救中國，只有社會主義才能發展中國”，這樣講說服力更強，也就是說得通，從而更令人想得通，這樣才能更好完成行得通的步驟。

　　引導青少年思維與行為的應該是文藝作品里的英雄人物和事跡。毛主席在領導社會主義文藝事業時，到了晚年是完全不提明星之類的，對此頗值得深思。那個時候最有名的樣板戲演員如《紅燈記》里李玉和扮演者浩亮，《杜鵑山》柯湘扮演者楊春霞，《龍江頌》江水英扮演者李炳淑等，他們就是穿著軍大衣，或者普通便裝到工廠、農村、部隊去，為工農兵群眾演出的，而且和普通老百姓一起勞動學習。象他們這樣的文藝工作者，保持與工農兵的密切聯系，這是他們能夠在思想上和藝術上塑造那么經典的英雄形象的必要條件。這里提一下，要重視工人與工人階級有區別，工人階級不是個體概念，其成員至少在道層面要有一定的覺悟，同時在器層面要走與工農相結合的道路。因此，象前面提到的那些著名演員當時就可以算工人階級里的一員了，還有象科學家李四光、錢學森也是。

　　共產黨作為工人階級的先鋒隊，理所當然要把階級講清楚。毛主席曾經叫哲學家金岳霖（1956年入黨）接近群眾，他就偶爾去坐一下人力車（三輪車），別小看這個舉動，那就像如今偶爾坐坐出租車，從的士司機那里往往能夠了解到比較靠譜的社會現實情況。我們這樣的人，其實首先要采取積極的態度來“自我革命”，唯有如此才有資格投入到深刻的社會變革之中。說目前是一場深刻的變革，算點了題，照我看，是道器變通之變，也就是說這并不是單純的器或者道的變化，而是道與器，精神與物質的聯動，這個看起來是偶然的，其實是必然的，是偶然性中間的必然性，許多矛盾和問題積累到了今天，總要有所體現。就一個社會熱點出現之后，不妨看一看傳播和宣傳某一觀點的是什么樣的人，再看看反對和惡毒污蔑某種觀點的，又是些什么人，也許這么一比較就把很多事情搞得更加清楚了。以上是我的看法，僅供參考。

　　羅政委：退休后在古老引導下，參加工農兵的學習座談會，就這也不容易，孩子們就不讓參加。在外，還受到過很多阻擾和打擊，我們在農講所那里紀念毛主席，公安局就不讓，問他們有什么理由反對，他們也不說話，就是不準你開會。這些年來，從自身的親歷，去揭示工人農民軍人地位的下降，普通的工農兵都很痛苦，我當兵二十多年，特關注這方面，還寫過文章《軍之殤》，寄給中央。

　　憲法說的很清楚，中國的國體還是工人階級領導，工農聯盟為基礎，但是，改來改去，把企業都搞垮了，例如武鋼，下崗工人的政治地位如何？很多農民，因為征地拆遷把田地弄走了，吃飯都成問題了。工人是勞動者身份，但思想上還要是工人階級才行，所以也還是要學習和提高自己，才能夠認識自己的處境，提高覺悟。社會發展到今天這種地步，工農兵都成了弱勢群體，還算是進步嗎？

　　我看中國今天是半資本主義的社會，沒有社會主義是發展不了中國的，解決不了工農兵的出路問題的，靠資本主義或者半資本主義社會解決，那是不可能的。我是一個軍人，有點政治顧忌病，說話有點謹慎。從前軍人到地方也可以擔任領導，也是國家干部，現在轉業到地方，工作都很困難了。這個變化怎么來的，說到底是個政治變革問題，是工農兵的政治地位沒有了。

　　前些時報道說，五十多家私企轉到武漢發財了，這是發展社會主義和工農兵的需要？一次次把國企搞掉，讓私企大大發展，這是社會主義嗎？如何提高認識，對工農兵基本群眾來講，覺悟很重要，很多現實問題，沒有社會主義能夠解決嗎？

　　就拿武漢防疫來說，私立醫院派人來了嗎？主要是依靠公立醫院吧。大力發展私有制，充其量只能夠算是半社會主義，中國得虧沒有私有化完，所以，還能夠調度全國力量支援湖北和武漢，還能夠打贏防疫戰爭。美國比中國發達，但就是防不住，都已經死了六十多萬人了，還沒有個頭，這差距太大了；美國政客自己搞不成事，就一門心思甩鍋中國甩鍋武漢，這能夠幫助他們防疫嗎？可笑的倒是，一些中國高官，反而鼓吹救美國就是救中國，這有一點點工人階級思想嗎？根本的核心問題就在這里，其他都好說。

　　殷學元（工廠退休人員）：毛主席時代提倡工人階級當家做主，我是一名機械工人，后來受到組織培養成為干部，從事組織、人事管理工作的副部長。看了《一場深刻的變革正在進行》的文章，通讀五遍。希望看到紅色回歸、血性回歸、英雄回歸。

　　我在武鋼生活了63年，深深的感受到毛主席對共產黨歷史的重要性。不言而喻，從1921-1976年毛主席主導共產黨革命的55年，豐功偉績是抹殺不了的。依照我的體會：今天社會上那些反對毛主席的人，一是親西方和平演變勢力的代表者；二是改開后的既得利益者；三是沒有改造好的地、富、反、壞、右的后代。

　　而今天的致富者，是靠智慧、靠勞動、靠合法致富的嗎？！廣大工人和勞苦大眾，心理明白，眼睛看得清楚，是權力者和經商者合伙騙得了大量的金錢與財富。我們從歷史上看：毛主席不是為了革命，不是為了人民解放，他在國民黨內部早已經高官厚祿了，他在孫中山領導下的國民黨任職代理宣傳部長，是中央執委；在國民黨內比蔣介石的職務還高。每月現大洋180元，當時的老百姓每月3元現大洋。如果他為了個人當官發財，那他毛家早就暴富了，可是毛主席為了救國救民，辦農講所、秋收起義、三灣改編，到陜北建設根據地，他一生徹底革命的精神，是任何領導者都超越不了的。最后趕走了蔣家王朝。

　　在毛主席看來，革命勝利之后建立新中國，還只算是萬里長征走了第一步，告誡全黨繼續革命。抗美援朝戰爭兵兇戰危，毛主席第一個送兒子上前線，再看今天許多高級干部將他們的子女送到資本主義世界、加入了美國國籍，何有愛國情懷？有的還充當美國的間諜。

　　毛主席一生的偉績，任何時候都是豐碑。建國后他帶頭檢查自己工作，引導各級干部認識自己的不足。再看看今天，就做表面工程；而且假大空的廢話連篇，導致上有政策下有對策執法不公的局面。在上世紀60年代，以赫魯曉夫變修為例告誡全黨，中國也有這樣的危險，他提出千萬不要忘記階級斗爭，主張繼續革命，主席領導寫《九評》與蘇共展開論戰，目的是教育黨和人民要防修反修。蘇共垮臺，是從攻擊、丑化斯大林開始的。事實上斯大林是一貫堅持階級斗爭的、是反對資本主義的。斯大林離世時只有兩套換洗的內衣，有五套衣褲，現金僅有1千盧布及美國總統羅斯福送給他的一個煙斗，再別無其他任何物品。再簡看下國際上名人對毛主席頌揚，一是美國前總統肯尼迪，他的辦公室陳列著毛澤東選集，他認真的通讀毛澤東選集后，他深深的感受到：沒有調查研究就不要決策，條件不具備就不要實施；巴基斯坦總理布托，他通讀了毛主席著作以后，他說：毛澤東思想與地球共存，地球存在就運用毛澤東思想指導人、引領人。

　　改革四十年之后，走資派和既得利益者，攻擊毛主席，恰好說明毛澤東思想是照妖鏡、顯微鏡，暴露了他們丑惡靈魂。

　　我是一個鋼鐵企業的工人，親眼目睹的是：建國前中國鋼鐵產量排世界26位，主席去世時排已經是第4位；舊中國連一顆鍍鋅螺絲釘都不能夠生產，到建國后武鋼生產的各類鋼鐵產品：鍍鋅板、鍍錫板、彩板、硅鋼板走進了全國的千家萬戶。舊中國，法蘭西、大不列顛強盜們搶劫中國時靠的是堅船利炮打開中國大門，到建國后，靠毛主席領導的自力更生，兩彈一星上天；再也不會讓西方帝國主義踏入中國土地一步。毛主席主政的新中國，國企從無到有，從小到大，建立起一個世界第六大工業強國；改革前國企32萬家，改革后國企幾乎全部破產，而產生民企數十萬家；導致國企工人大量下崗，去跟民營企業資本家廠打工。武鋼最鼎盛時期有12萬職工，今天剩下不到2萬人。

　　毛主席時代，干部跟工人工資差別不大，有技術的工匠月工資比科長和車間主人都高。改革后，現在當一個科長30萬年薪，廠長40余萬，總經理60余萬，老工人都說他們不是來改革辦好企業的，正如從延安走來的黃總經理在不同場合多次講到：他們都是來搶劫、瓜分國家和工人的財富。這伙人拿了高薪還不滿足，還勾結外國的資本家，竄通一氣共同掠奪中國企業的財富。例如本鋼、酒鋼、武鋼的總經理們，他們在企業大發橫財，收入是工人的千百倍，他們參加過國家人代會、中央黨代會，他們會為工人說話嗎？再看看中央巡視組副組長在崗時，受賄3.5億元，這種腐敗分子，還能秉公執法嗎？

　　毛主席時代，發揚勞動者的主人翁精神，學有目標、趕有方向，工人學習王崇倫、王進喜；農業學習陳永貴、李順達；解放軍學習雷鋒、王杰。我們今天學習誰呀？

　　改革前，企業的領導人沖在前、干在前，幾乎沒有人去用權力去貪錢。改革后的武鋼下崗減員，許多為武鋼奉獻了畢生精力的老一輩，真是煩心、痛心、揪心。將毛主席親批引進國內最先進的1米7軋機關停并轉，將大部分軋鋼設備封存，導致了大批工人下崗、子女就業難。難道這就是改革嗎？需要認真總結改革中的教訓是什么？糾偏怎么糾？

　　唐老師：結合國內外對這篇文章的強烈反響，看到一些外媒上的評論，他們主要的新奇觀點，就是說這是新文革要來了的一個信號，與姚文元的“評新編歷史劇《海瑞罷官》”相提并論，以此大做文章。他們既然提到了文革，那我們就需要認真思考一下為什么會有文革？毛主席說文革是他一生的第二件大事，他親自發動和領導，并得到了大批群眾起來響應。81年歷史決議也說了文革無可厚非的目的。

　　撇開特定的文革運動，從一般的社會發展進程可以看到，文化革命是建立新的社會制度的社會革命的發端和歸宿，是鞏固政治革命和經濟革命成果的必然要求和最終保障。西方資產階級革命的文化源頭在文藝復興和宗教改革，資本主義政治經濟制度的鞏固是在十九世紀科技新文明和現代新文化的革命性發展過程中實現的。我國新民主主義革命也是從五四新文化運動這場百年前的文化革命開始的，中國共產黨這支新型革命力量就是從五四新文化運動中走出來的。沒有一場新文化的革命，新的思想就出不來，政治經濟革命的領導人，思想最終還會回到舊軌道上，社會變革最終就會歸于失敗。太平天國、洋務運動、辛亥革命的失敗原因就在于此。

　　搞社會主義革命，建立了社會主義政治經濟制度之后，還要破除當官發財的舊文化和私有觀念，才能不忘初心、牢記使命，永葆革命本色，擺脫蛻化變質的“周期律”，這肯定需要一場觸及靈魂的文化革命才能實現。作為一般規律來講，任何社會變革，都需要文化領域的變革來推動，需要文化革命來確立新制度的權威，這是毫無疑義的。

　　改革作為一場新的革命，是社會主義制度的自我完善，肯定需要相應的文化革命內容來鞏固。改革中間的很多亂象，顯然是偏軌走岔的結果；而之所以出現偏差，顯然是缺乏適應改革目標的文化革命措施來守正和保障。文化領域的亂象，表現得最為集中突出，以致鄧小平直言：改革最大的失誤是教育，主要是思想政治教育的問題；物質、精神文明建設一手硬、一手軟；思想文化領域有人搞精神污染，整個社會主義初級階段都需要反對資產階級自由化。

　　要改變改革中的亂象，當然需要從文化領域打開突破口，確實需要一場真正的文化革命，來實現社會主義改革的偉大社會革命目標。李光滿文章能夠得到央媒的轉發，表明高層顯然也意識到文藝亂象背后的嚴重問題。習主席強調通過黨的自我革命，推動偉大社會革命，被胡錫進輕描淡寫地說成不涉及社會上的根本變化，這與領導人強調自我革命要刀口向內、敢下狠手完全不同。問題嚴重才需要手段的力度達到下狠心狠手的程度。

　　文化革命被與特定的社會運動相聯系而污名化之后，成了打著紅旗反紅旗的當代走資派和資產階級自由化勢力的一根打人的棍子，他們想要借此加強其政策博弈的力度。而胡錫進刻意地曲解革命，也代表了從上到下的一些人，對于黨的自我革命和社會主義的偉大社會革命有本能的抵觸，本能地想要阻止。為什么整個娛樂界亂成這樣，中央一系列大政方針推行下不去？官媒不做有效的政策宣傳跟進，甚至還刻意地沖淡政策信號。網上有人分析說，幕后資本力量舍車保帥，特意拋出吳亦凡這些人去吸引眼球和流量，轉移公眾對中央新政策的關注和支持，目的顯然也在于此。

　　毛主席發動文革為什么也是從文藝界開始的，因為官場和意識形態領域的革命意志衰退，最先就反映在文藝作品和文藝界里面。1963-1964年毛主席有兩個關于文藝的批示，指出了封資修文藝發展成為匈牙利式反共的裴多菲俱樂部的危險，今天應該是大大超過了，基本上屬于封建復辟性質的辮子軍和還鄉團回來了。中央這次出手整治，抓了偷漏稅的鄭爽和涉嫌強奸的吳亦凡，封閉造謠的高曉松和勾結不法資本的趙薇，還涉及到一些符號性人物。顯然，政策執行在官場內部就有很大阻力，政策也需要擺脫官僚集團的控制，更希望得到民心民意的加持。借助民意來深化改革，推動新的變革，要求官媒轉發這篇自媒體文章也許就是這樣的新起點。

　　人民就是上帝，人民就是江山。民心民意始終在那里，得人心的政策肯定會得到支持，這是最大的力量之源，尤其是內部阻力重重之時，民意加持的重要性更大些。建黨百年大會上，領導人講到維護國家權益、實現祖國統一這些問題時，下面聽眾的反應就非常熱烈，其他一些例如共產黨不代表任何利益集團的重要宣示，也得到群眾的特烈歡呼，這讓中央領導人看到了民心民意。現在轉發這篇來自民間的文章，就是希望借力民意的幫助，打破官僚集團內部的阻力。

　　最近，中央決定要召開六中全會，總結建黨百年的歷史經驗，有人就猜測，會不會制定新的歷史決議？這要看條件是否成熟。看新版中共簡史，是有些新意的，對文革運動與文革十年做了明確區分，在維持對文革運動所作結論的同時，對那十年的成就做了長篇敘述，在這個問題上拓展了81年決議中的觀點。個人認為，從網絡的激烈爭論看，對文革重新界定的可能性不大，對改革年代的歷史評價也并不統一，做新的歷史決議的條件還不成熟，是否開始朝向準備新決議方向努力，也還要看這次中央全會怎么說。

　　余總：對于出重手整治文藝界，網民的反應都很積極和擁護，劉老師剛才講了對當局這些舉措的看法，說是有限度的改良，我完全同意。這些舉措，歸結到一點，就是要節制資本，這是孫中山早在規劃未來中國藍圖時就提出過的。任何統治者包括資產階級國家都會節制資本，因為資本過分猖獗，會危及另外的利益集團，會影響到資產階級整體利益。美國就是節制資本做得好，所以在資本主義框架內獲得了很大發展，蔣介石就是節制不了資本（比如上海“打老虎”慘敗），所以最后滅亡的。說反壟斷、整治娛樂圈等措施，是一次回歸社會主義本質的變革，我認為是善良的人們想多了，當政者恐怕沒有這個意識。

　　當政者的這些舉措又被歸結到共產黨的初心，他們說共產黨的初心使命是為人民謀幸福，為民族謀復興，很遺憾，這也是國民黨的初心，國民黨的黨章也有這些內容，這也是希望有作為的封建帝王的初心。紀念中國共產黨一百周年，把階級斗爭、消滅私有制、人民當家做主這些真實存在的中國共產黨的初心，予以閹割，這就是耍流氓，這就是背叛。

　　至于海外媒體把支持整治的文章，拔高到文革什么的，那純屬瞎說，文革到底要干什么？那是在社會主義社會中間才會提出的根本課題，按照馬克思所說，在私有制消滅之后，還要繼續消滅私有觀念，如果回避這個，還哪有老共產黨人的初心和使命？文革的綱領就是“斗私批修”，實現馬克思說的“兩個決裂”。資本主義社會還能夠搞文革，那個不是腦子進水嗎？

　　李月峰：余總的判斷，我很有感覺。最早的那批共產黨人，初心還在，依然覺得需要深刻的變革，從長遠歷史來講，還是有需要的。老中青能夠坐在一起討論這些問題，能夠取長補短，更進一步，討論現實社會的基礎：新自由主義的改革也已經走到了極限，最底層的不滿和反抗邏輯，也已經浮出來了，所以，一個很小的政策信號，就激起網民的積極反應。目前紀念毛主席，研究黨史，也都看到當前對資本不能不有所節制，當然這還達不到革命的初心，但歷史發展到了一個必須要有回調和轉折時候了，要不然的話，就繼續不下去了。

　　以過去五十年一百年的趨勢看，積累下來的問題和矛盾，很尖銳，而思想界一貫跟著美國和西方話語走，理解不了這些，實際上也解釋不了。國外的阿富汗撤軍問題，國內知識界都覺得吃驚，怎么美國還會失敗？不說美國的強大，就算是民主自由也應該壓倒一切，怎么一個小小的阿富汗就搞不定了？輿論界思想界是跟著美國走的，對國內國外的問題，都完全失語了，喪失了現實感，看不清楚問題，一事當前無法做出清晰的判斷。當年跟著蘇聯走那一批，后來也失語了，歷史性的判斷能力也喪失了。

　　百年黨史跌宕起伏，涉及到人世間一些根本性課題，真學黨史也是個反思過程，哲學社會科學界，從表層變革的理解，逐步向歷史深層延伸，這需要一個深刻的再學習過程。回顧上世紀三十年代，那時很多藝術作品例如《子夜》，能夠敏感地揭示出社會問題和未來趨勢，傳播力更強，影響面更廣，這樣一來，舊勢力的不義就廣為人知，后來共產黨提出要消滅私有制，根本性地改造舊社會的方方面面，國民黨統治集團和各路舊勢力，就無法完成自我辯護，完全無話可說了。

　　而西方的啟蒙到最后打倒神權，延續了幾百年，然后才以黑暗的中世紀，去襯托和對照啟蒙的光明，這個轉換是真正的文化革命，整個兒的是非標準都變了，在文藝復興和宗教改革之后，才有歐洲的蘇醒。歐洲的反思也有限，也止步于封建制瓦解之后的邦聯式政治結構，被這個框住了。反思文藝界，也是一個表層的開始，國內對日韓臺的娛樂的模仿，其實還存在著文化心理的代差，六十年代之前，革命話語強勢，彼此還具有革命話語可以溝通，此后逐步就降低了溝通的可能，香港大體上停留在新舊民主主義過渡期階段，民眾的文化心理與大陸格格不入，美國能夠借助香港搞事，也是文化上的漏洞被人利用。再一個，也還需要自我反思，網絡開放的同時，信息選擇多，往往進去某個信息圈之后，就被鎖定了——只接受自己喜歡的那一類信息，最后自己的判斷力就下降了，所以，需要應付一個挑戰：自己思想會不會另外的形式封閉起來？

　　灄水農夫：毛主席和毛澤東思想是我們的共同價值觀，文章非常有氣勢，體現出一種家國情懷，體現老百姓對共產黨初心的呼喚。雖然政策兌現程度如何，還有待觀察。

　　近一段時間，密集出臺各種整治措施，教育“雙減”，對文藝界的整治，說是一場變革，確實也需要是一個轉換，對累積下來的大問題下手，到底量變還是質變，可以等著看，也可以爭論。主流媒體集體轉發，體現一種不同于官媒和官樣文章的民間聲音，面對真問題，寄托民眾的希望。文章在寫之前未必刻意，發表和轉發之后，一石激起千層浪，政治感和現實感很強很切實，民眾的反響很積極；而自由派和公知，更是跳八丈高，他們覺得得到一個靶子，進行拔高和極端解讀，目的還是要綁架改革的路線，為此，本來很平和的文章，被他們進行極端解讀，似乎他們壟斷解釋權習慣了，你說說真問題，跟老百姓的愿望契合，就被他們看做是離經叛道，一大堆帽子就過來了。

　　海內外公知們罵文革的方式，其實他們自己才真正是把文革的老經驗發揚光大了，用的賊溜，時時以打棍子扣帽子的方式，去推進他們的政策博弈努力，目前看來，似乎效果還挺好，他們都舍不得改了。這篇文章，事件化之后，左右翼各個方面的力量，都出來展示他們的策略，試圖對政策表達支持和反對，體現他們自己的意志，目前的客觀狀況，是海內外的極右派，想要借機鬧大——最后當然是希望以輿論潮流制造出政策剎車效果。

　　東方紅號政委：我是一個船工，駕船42年，毛主席時代被培養為干部，有60年的黨齡，算是工人出身的革命干部。當干部三十多年，就是學習應用毛主席那一套，跟著搞工業學大慶，農業學大寨，全國人民學解放軍，現在雷鋒也沒有了，現在冇得學的了，干部跟群眾隔閡也很大，彼此說不上話。現在講話不提毛澤東思想，我不能同意，如果沒有毛主席就沒有中國共產黨，毛主席才是共產黨革命勝利的主要領導人，這樣來說，沒有毛主席就沒有新中國。

　　改革改來改去，現在長江沒有一條國營的船，沒有了長航的船。國民黨時期，還有政府招商局的船，然后是民生公司最大。解放后民生公司改制，1956年并入長航，鼎盛時期長航有4萬多職工，長航分三大公司，重慶、武漢和上海公司；以前在長航，駕船的一線職工福利最好，還有各種保障，生老病死無憂，業余生活豐富，還有專門的樂隊。我跑了一輩子船，從毛主席時代什么都有，到鄧時代被改成什么都沒有，兒女都下崗失業了。現在呢，更是把長航改的無影無蹤，徹底改沒有了，老工人沒有了飯碗，都一個個下崗、失業、買斷了。就我正反兩方面的經歷而言，對主席懷有深厚感情，作為老船工，沒有忘記黨和毛主席，每年都去韶山悼念毛主席。

　　退休后，堅持學習了接近十年時間，希望學習新的思想，希望提高認識，也希望把黨搞好， 能夠回到主席革命路線，那才有工人農民的出路，也還是要有無產階級專政。中國沒有了毛主席，就沒有我們工人的出路和幸福。還很期望毛主席時代的老黨員，都來學習宣傳毛澤東思想，主席離開我們四十年多年，我們還沒有忘記他，我們還應該記得毛主席的要求，要堅持無產階級革命路線，還要把革命進行到底，直到老。

　　劉師傅（武漢“紅歌會”成員）：我來潑點冷水，這確實是一篇好文章，我也同樣在紅群中間轉發了。就一般老百姓中間，關心政治的人很受鼓舞，文章及其轉載之后，影響很大。相對而言，我感覺文章出來稍稍晚一點，在馬云996言論之后發表，那就更應景。如果鄭爽事件之后發出，那也更及時些。文章能夠得到官媒重視和轉發，這也引起老百姓的關切，也有更多的期待，鄭爽等人的嚴重偷漏稅，長期得不到懲治，說明事件背后有一連串的葫蘆。這些人無視國法和納稅義務，顯然是有人在背后撐腰，而且大資本長期控制娛樂界和輿論，明顯危及政權，問題之所以久拖不決，肯定是有原因的。

　　人民日報自己不寫文章，為新的政策宣傳，很多家官媒同時轉發一篇自媒體文章，算是一個罕見的奇跡。其實，一個自媒體發一篇文章，官媒集中轉發一下，跟文化大革命有什么可以類比的地方？只有獨輪運和外媒能夠開這個腦洞，他們愿意上綱上線，往這個方面靠。當初的文革雖然是文化領域開始的，是個首先的切入點，例如批判新編歷史劇《海瑞罷官》，但這個只是一個方面，更重要的是，改組了針插不進水潑不進的北京市委，改組了閻王殿中宣部，然后才有文藝革命和樣板戲，才有工農兵重新占據舞臺。

　　新領導很喜歡說初心，十八大的時候老百姓對高層領導蠻多期待，也非常擁護，后來一些事情，典型的例子如北大馬會、加四事件被鎮壓，看到這些，關心政治的老百姓，就不可能沒有想法。那些學生，是中國的希望與未來，他們不為自己的私利，但被無情鎮壓了，北大里面鹿克思學會代替了馬克思學會。在我看來，這些學生被鎮壓，跟李大釗就義是差不多的性質。政治氛圍就這么個狀況，人們總是在希望與失望之間，尋找一線光明。平時指責臺獨港獨忘記注重振振有詞，自己也是這個樣子，重大講話通篇忘記了共產黨老祖宗毛主席，是不是真正的數典忘祖？所有的政治變革，都需要民心民意的支持與配合，這次的事件，很多勢力都跳出來表演，給我們一個很好的觀察契機。

　　年輕人平時不可能關在家里，往往疲于奔命，對政治也相對淡漠些。去年武漢的疫情，相當于強制放假，很多人閑下來了，就很關心到疫情爆發與控制過程，對各個方面都有自己的評估，對于中國與西方防疫政策的比較，有段時間能夠靜下心來思考問題。很顯然，中國的青年人只要是接觸了馬克思主義和毛主席著作，接觸的時間越長，認識就會越深刻，當然目前青年人的思想認識，離期望還有很遠。由于鋪天蓋地的誤導性宣傳，一些年輕人也找不到方向，今天學什么？到底要往哪里走？才會有自己的出路，才會有國家的真正富強，這方面可能還有些彎路沒有走完。

　　對于我們這些老一輩來說，確實毛澤東思想更能夠深入人心，親身感到毛主席的偉大，也有義務去結幫年輕人完善他自己的思考。當然，我們也有很多不利，聚在一起唱紅歌，都唱不完整；特色的可笑之處，連歌詞都大量更改了，遇到毛主席的都改掉了，就這，他們也是要做到徹底的數典忘祖。就我的感受而言，紅歌作者創作時期的寫詞，都是用心感受了時代脈搏，跟我們普通勞動者自己的感受，是能夠做到息息相通的，改掉之后反倒是顯得不倫不類了，唱起來很隔。社會最終還是要進步的，短期的逆流和曲折，毛主席也預先提醒過的；因為他們時時處處都要跟毛主席劃清界限，要淡化他，我們更是看清楚了——你們跟毛主席不一回事，毛主席才真正地代表最廣大的勞動人民利益，真正主張勞動人民的翻身解放，就跟老紅歌歌詞中間說的是一個樣子。任何政權，都會選擇靚麗的外衣，不忘初心牢記使命有人在說，當年說三代表又是代表了些什么，辭藻的轉換很常見，但對勞動人民來說，唯一重要的是：只有真社會主義才能夠救自己救國家，只有毛主席才是最大多數人民都得到解放的唯一代表。

　　聶師傅：我原先是漢南農場的農民，現在屬于失地農民了。農民在改革遇到的遭際，跟多數人親歷一樣，我自己親眼見到腐敗官員，把國營農場的土地和資產，透過各種手法，裝到自己的腰包里。各種改革，把原來的國營農場，改成公司或者總公司，2000年透過改制，變成當官蔡某人的私有財產和私人的有限公司了。就這樣，少數人發財了，我們多數人變成了無地農民，我們為了生存，不得不組織起來，搞了多次維權、投訴和舉報，我還曾因此被關黑監獄35天。

　　原本，我們農場的土地，屬于國家“18億畝基本農田”，是耕地保護紅線內的土地，是不允許轉為非農用途的。這部分土地，變成了官員蔡某名下的私產之后，竟然成為有52年產權的私有土地，還能夠任其租賃買賣。如果沒有后臺和勾結，這些政策硬杠杠怎么能夠輕易突破？他們把蛋糕分完了，發了大財，不給農民留一點點活路，我們就只能夠組織起來反抗，為此，曾有維穩人員威脅我說：已經把我列入暗殺名單中間去了。

　　經過長期的斗爭，最新的變化是，凍結了蔡某的30個億的資產。雖然經過我們的長期抗爭，也凍結蔡某的資產，但還拒絕公開信息，可能是怕拔出蘿卜帶出泥了。針對這樣公開的瘋狂掠奪，還提三次分配和慈善濟貧，指望富人發善心，去支持共同富裕，那個不是開玩笑嗎？人家蔡某及其關聯人員，正在千方百計坑國家坑老百姓，那些官員和資本家還在以繼續深化改革的名義，繼續搞非法斂財，貪得無厭。這樣公開的違法亂紀，根子還是在上層，什么拍蒼蠅打老虎，如果沒有保護傘，這些東西怎么那么敢如此猖狂大膽地劫奪。如果不根本上節制住這些人，不動用法律或者專政手段糾偏，任何善良的設計或者改良，都是搞不成的。

　　農村原來有個諺語說：狂風吹不掉犁尾巴，這是說依靠種地謀生很可靠；但是，遇到蔡某那樣的官員，他連你的土地和房屋都剝奪掉，有了蔡某手上那種橫暴的權力，還有什么是靠得住的？！從這一次文章激起的反響看，哪怕是小小的變革，或者很有限的節制資本，不僅得不到各種官場的積極回應，還會遭遇到海內外反動輿論的激烈反對。這一點點改良，確實都是人民想要的，但是，能不能落實還很懸。

　　古老：一場深刻的變革，進行得怎么樣，我作為老兵有點懷疑，能否繼續下去也不是信心十足。D上臺以來，共產黨內左翼進行過多次的斗爭，都被打下去了，劉國光旋風，鞏獻田反對物權法，魏巍對三個代表的批判等，是比較重要的幾次。就因為議論三個代表的事情，結果被橫蠻地封了三個雜志，他們吊銷你的營業執照，還不給任何理由，比資本主義國家搞法西斯還厲害。李爾重跟魏巍一樣是主將，還被旅游，去了鄂西；魏巍家里還派了一個排的兵力，斗爭就這樣失敗了，某人成功了，把三個代表重要思想寫入黨章和憲法了。今天要感謝群眾，文章能夠在網絡空間發出來，有這樣的點滴進步，還有前人的斗爭成果，是付出了血的代價的。

　　胡W授意高尚全他們公開主張民主社會主義，在國務院機關事務管理局管理的杏林酒店開新西山會議，要改黨名。老干部和群眾中間，組織了大批的人反抗，結果反抗的人被除名和邊緣化了。這是第二次大的斗爭。第三次大的斗爭，反對李銳集團，他們要搞民主社會主義，領導《炎黃春秋》那一幫子走資派，長期搞歷史虛無主義，被熊蕾在社區黨支部會上公開批判，說李銳是共產黨的叛徒。李銳自己很臭，但他所提拔的一些人，第三梯隊的人，進入了中央。

　　一直到最近，每一次講話，提一下毛主席詩詞，老百姓曾經給予很高的期望，到頭來，也是完全背離了毛主席。最近幾個講話，說要建立民族共同體的意識，解決好民族問題，馬列毛都說民族問題就是一個階級問題，解放后新疆的問題，西藏的問題，都是與舊貴族階級斗爭來解決的。建設民族共同體，離開階級斗爭怎么解決問題？沒有看到先例。

　　最近某部的兩篇文章，中國沒有辜負社會主義，后來又補充一下，社會主義沒有辜負中國，他們連社會主義是什么都沒有搞清楚，都把社會主義拋棄到什么地方？！領導人自己也說，私營企業已經是六七八九了，這個狀況，你們還跟社會主義有啥關系。社會主義難道是一個人嗎？不辜負你，還跟你好。某部的重頭政論文，共產黨的歷史使命，占了七個版，恐怕你們很多人讀不完，我在病中堅持讀了一遍，空話、大話、套話連篇，沒有一個字提到共產黨的宗旨，沒有一個字提到真馬克思主義的。看起來，他們那邊才有一個深刻的變革在進行，就是復辟資本主義。

　　兩邊的斗爭，肯定還要繼續，給算個命，如果沒有解決總根子問題，老百姓這邊就贏不了，問題還真不在趙薇或者阿里巴巴那個地方，而是在總根子那個地方。讀了文章之后，就擔心，政策整治能夠進行到什么程度。文藝問題，也是總根子那里出了問題的結果，讀了某部的文章之后，果然如此。莫言這樣的反動文人，還告我們，說我們批判《豐乳肥臀》是誣陷他；我們批了《軟埋》，汪芳說我們這些人禍國殃民，她說的姨夫死得慘（她姨夫是國民黨南昌市軍警憲特頭頭），她的國，就是還鄉團專政，方方和莫言不是還鄉團是什么？莫言說有一個啞巴當八路軍的班長還強奸幼童，他們的氣焰如此囂張，他的國就是還鄉團回來了，我們現在是被他們的還鄉團專政了。

　　方方為什么有這么大的能耐，為什么敢于罵很多老共產黨員呢？背后還是有保護傘和后臺，作協和文聯為何不批方方？文聯和作協的黨組，還在保護她，胡錫進也說應該容忍她，這也是傳遞信息——高層有人是保護你的。我在后面的旅館，租個房子開會，批《軟埋》，他們還派黨羽過來，要跟我辯論，我說，可以邀請你們參加會，在會上公開講話，一聽到要公開講話，他們就不敢講了。習大大說各級官員守土有責，方方背后那批官員是怎么履責的？他們就是這個樣子守土和履責的：保護方方，然后真正站在正義和人民一邊的人劉繼明，還被他們處分了，官場的態度，鮮明得很。

　　當然，從長遠的歷史發展來說，最后的決定性力量還是人民，但人民的力量集中起來，還是要真共產黨領導，才能夠發揮出來。我們周邊國家的共產黨，無不打著毛主席的旗幟起來革命，唯獨毛主席家鄉，有些共產黨官員堅決反毛，想方設法淡化毛主席。今年紀念共產黨一百周年，講了一句毛澤東思想的成就沒有？這個否符合歷史嗎？才一百年而已，似乎共產黨里面是否存在過毛澤東這么個人，都看不清楚了。

　　雖然官方討厭，也沒有單位容許我去講話，但我還是要講話的，紅歌會的同志邀請了我，我在病中的時候，去講一次話，講了共產黨歷史：那八七會議上是誰說“槍桿子里面出政權”的？是誰領導秋收起義和建立根據地的？又是誰在遵義會議力挽狂瀾糾正錯誤路線最終領導紅軍勝利到達陜北的？你們如此數典忘祖，你們對得起毛澤東嗎？你們這么做，目的是什么？

　　要警惕內外勾結，也還要努力，沒有人出來支持和領導我們，總根子出問題了，只有發動群眾。漢南那個地方的失地農民，幾次帶頭領著農民去法院，他們掌握司法機器，要對維權農民判刑，最后審判沒有能夠進行，害怕群眾。我們在農講所紀念會，他們開了大喇叭干擾，我告訴他們說：你們再這么耍流氓的話，我馬上開兩車農民來占領農講所；是真的，批判的武器，就是不能夠代替武器的批判，最后他們關了大喇叭，我們才開成了紀念會，反而，是管大喇叭的人，私下里跟我們說：在你們心目中間我就是一條狗，顯然他也有自己的不得已，自己前來表示懺悔。

　　還有一次，公安廳派了個代表團過來，還有個公安部副部級的巡視員拿了介紹信給我看，要我們交出某人“二奸二假”的材料，我就告訴他們：我確實印了2000份，都散發出去了，手里一份都沒有了；然后，我問他他們：你說某人是個什么人？他們反問我，我就說他確實就是個漢奸崽子。最后，公安部的巡視員說不要抓他，他是個老地下黨，后來就比較安定，剛好那時電視臺正在播《我的青春我的夢》，講述我的地下黨經歷，但那不是我革命生涯的全部，我也不會就此停止下來。

　　我們將來辦法，還是得到群眾中去，社會主義和真共產黨，在群眾那里才有厚實的根基。我跟毛主席的共產黨是一條心，發動群眾的武器，開很多的會，還要開演講會。而文藝界的黑幕，只是表象，真正的問題還是黨內。我的牢騷太多，雖然前些時在醫院被下了幾次病危通知書，但我頑強地活下來了，那就還得繼續講下去。

　　【文中有部分發言，未經主講人審閱，特此說明。】

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