訪問西班牙“左翼反資本主義”政黨組織者Raul Camargo
——群眾動員起來反抗資本主義

2011年6月22日

　　在6月19日西班牙全國大游行前，筆者有幸認識一位來自“左翼反資本主義”(Izquierda Anticapitalista，英文Anti-Capitalist Left，以下簡稱IA)政黨組織者Raul Camargo(下稱魯爾)。IA于2009年2月成立，目標是推動一個反資本主義的左翼聯合力量，類似筆者之前文章介紹的法國“新反資本主義黨”(Nouveau Parti Anticapitaliste)的目標。

　　IA當時成立，受到不少國際著名左翼學者關注及支持，例如喬姆斯基( Noam Chomsky、齊澤克(Slavoj Zizek)等，還有英國導演堅‧盧治(Ken Loach，臺譯肯‧落區)。

　　魯爾對于這場運動的分析，有助中文世界的讀者，深入了解這場運動。

　　訪問：宋治德

　　受訪人：魯爾(Raul Camargo)

　　問：這場青年抗議運動，稱為“憤怒者”(Indinados)運動，現在情況發展如何？

　　魯爾：雖然在太陽門廣場的早前扎營者，陸續撤離廣場。不過，這不代表運動走向衰弱的狀態。而是走向另一個發展階段，是橫向發展，遍地開花狀態。因為，來自馬德里不同地區的民眾，回到自己地區，各自組成大會(Reunión)，預備繼續作長期抗爭。簡單說，經過5.15之后，群眾已經動員及組織起來。

　　另外，要提的是在巴塞羅那(港譯巴塞隆拿、臺譯巴塞隆納)，本來運動動員的人數，相比馬德里較弱。不過，政府在5月28日出動強大警力武力驅散加泰羅尼亞廣場(Plaza de Catalunya)的青年，卻又重新刺激起運動發展，更多的人在翌日重新回到廣場。

　　問：這場運動到目前為止，你認為實際取得什么成果？

　　魯爾：這場運動發展至今，我們組織一直都有參與太陽門廣場不同范疇的委員會，這些不同范疇的委員會的組成，來自不同團體的組織者。大家在不同委員會內，討論及制定對社會改革的意見書。

　　其次，這場運動是一場令群眾意識覺悟的一個的分水嶺。為什么這樣說？就是群眾開始正式敢于對于整個制度作出反抗。在5月15日之前，我們過去兩年正經歷一場經濟危機，我們有5百萬失業人口，失業率達21%，青年(30歲以下)失業率高達45%(有些新聞報導說41%)。但卻沒有引發大規劃群眾抗議。

　　直到5月15日之后，事情一切已經不同了。運動爆發后，群眾正式敢于向整個制度作出挑戰及反抗，標志群眾意識覺醒，清楚認識制度出了問題，必須徹底作出改變。

　　我再舉一個例子，過去一個月，越來越多因為失業或經濟問題，而不能按期向銀行繳付房貸的家庭，串連起來互相支持。這些即使無力償付房貸被銀行收回房屋而最終要露宿街頭的家庭，仍然需要繼續付清之前所欠的房貸。但現在情況開始不同。

　　就是當銀行代表聯同警察登門準備執行驅逐令，小區內的民眾組成人煉，阻止銀行代表及警察將家庭趕出他們住所。由于支持民眾人數起碼有動輒一、兩百人，所以銀行代表及警察最后都悻悻然離開。

　　問：這場運動誕生的組織“真正民主”(Democracia Real Ya)，究竟是什么組織？他們成員來自哪里？他們是否領導這場運動？

　　魯爾：這場運動從一開始，就是謝絕任何政黨或工會組織介入。所以，外界一直都很想知道究竟這場運動的領導力量。有點在這里要作澄清。就是占據廣場的組織者，與一直被主流媒體作為訪問對象似乎是這運動代表的“真正民主”組織，兩者不能等同。

　　以馬德里情況而言，這個“真正民主”組織主要是由學生組成。而這些學生一般學歷都是碩士或以上，能操四、五國外語。他們應該算是未來中產或社會的上層菁英。可惜的是，他們自己亦看到，以目前社會情況，他們的社會階梯已經被堵死，根本不能再往上爬。所以，這才迫使他們出來抗爭。運動發展至今，“真正民主”影響力開始減弱，更不能說領導這場運動。

　　至于占據廣場的組織者，組成不同范疇的委員會(經濟、教育、法律等等)，里面有各式各樣的團體，內部非常多元，路線與主張不盡相同，可以形容為一個合作“平臺”。在這些委員會之間，有一個內部協調委員會。廣場的各委員會，相比“真正民主”組織，都是運動活躍份子，在運動層面比“真正民主”激進。兩者在運動內部是存在著競爭關系。不過，各委員會還未能視為這個運動的領導力量，他們內部亦不想稱自己為這股運動的領導力量。

　　但我自己估計在短期內，應該會慢慢從這個平臺衍生出較為領導性的力量。

　　問：這場運動發展至今，有否嘗試結合工人力量？

　　魯爾：西班牙傳統兩大工總工會，附屬執政社會黨的UGT(英文General Union of Workers)以及另一總工會CCOO(英文Workers’ Commissions)，與這場運動基本沾不上任何關系。他們基本代表建制的力量。而且，運動一開始亦不歡迎他們來參與。

　　雖然，傳統工會與運動沒有關系，但不代表這場運動的參與者沒有工人。運動里有不少社會福利部門工人參與，因為政府過去不斷削減社會福利部門人手。但必須承認是，運動與勞工力量仍未真正結合。

　　不過，最近運動發展令到傳統工會被迫不得不作出回應。CCOO亦發公開信呼吁會員參與6月19日的大游行，雖然沒有動員會員參與，但總算是積極的響應。

　　另外，雖然運動仍未與勞工運動結合，但不代表不關注勞工議題。我們在廣場其中有參與的經濟委員會，有份推動草擬出20項建議，當中有些就是保障勞工的建議。(注)

　　問：那你們黨組織“左翼反資本主義”，會怎樣繼續推進這個運動？

　　魯爾：我們這個政黨的成立，目標就是建立一個反資本主義的跨左翼的力量。今次運動看到群眾是逐步覺悟，敢于起來反對整個制度。

　　我們會與另一個較小但相對積極的總工會CGT(General Confederation of Labour)，在勞工議題方面有合作。

　　另外，我們現在正推動反裁員運動，正組織被解雇的失業工人。

　　我們亦是“歐洲反資本主義左翼”(The European Anticapitalist Left , EACL)聯盟成員，這個聯盟來自歐洲的激進左翼政黨組成。當中例如法國“新反資本主義黨”(NPA)，英國“社會主義工人黨”(Socialist Workers Party)，葡萄牙“左翼團盟”(Left Bloc) 和德國“左翼黨”(Die Linke)等等，我們都會共同討論在歐洲層面如何協作反對歐盟的緊縮方案。

　　注：IA其中所參與的經濟委員會的建議，簡要概括如下：

　　對于政府去年更改勞工法例，包括容許雇主更容易解雇員工以及延長退休年齡從65歲到67歲等，要進行全民公決。

　　禁止雇主隨意更改雇員合約條款。

　　對于任何經濟拯救方案，需要全民公決。

　　向富人增加征稅，打擊瞞稅，以及減低間接稅，

　　公眾對銀行進行民主管理及監督

　　政府將空置房屋改為廉租房屋給予有需要家庭。

　　制止銀行財團對于無力付房貸的家庭隨意執行驅逐令。

× 烏有之鄉 WYZXWK.COM

您的打賞將用于網站日常運行與維護。
幫助我們辦好網站，宣傳紅色文化！

歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉網刊微信公眾號