懸念重重利比亞 何去何從卡扎菲？

直播時段：央視四套《今日關注》，2011年3月30日21:30時

點擊請看視頻：http://news.cntv.cn/world/20110331/100029.shtml

   【導語】

聯軍對利比亞已經空襲了10天，同時政府軍和反政府武裝在卡扎菲的老家蘇爾特還在展開激烈的戰斗，同時外交會議也在倫敦舉行。在倫敦舉行利比亞問題的國際會議。三個小時會議以后，并沒有取得任何實質性的結果，也沒有找到解決利比亞局勢的任何辦法，而且分歧還很多。其中一個主要的分歧就是包括比如說對于卡扎菲今后命運的安排，到底是讓他流亡國外，還是交給國際法院進行審判等等。

戰局突現轉折 倫敦會議難解困局

【新聞背景】

    29日，在聯軍對利比亞空襲十天之后，戰局出現了新的情況，幾天來高歌猛進的反政府軍，卻在卡扎菲的老家蘇爾特遭遇了政府軍的猛烈反擊。而在反對派占領的重要城市米蘇拉塔，效忠卡扎菲的政府軍也發動了持續攻勢。

    與此同時，利比亞問題國際會議在英國倫敦召開。聯合國秘書長潘基文以及包括美國、法國等40個國家的外長出席。利比亞反對派領導人馬哈茂德·賈布里勒也受邀前往倫敦。一直被認為是利比亞問題重要協調方的阿盟秘書長穆薩和非盟主席讓·平都沒有參加這次會議。

    三個小時的會議，與會各方分歧嚴重，可謂各唱各戲。在軍事行動如何收場、是否接受卡扎菲流亡、是否擴大軍事行動規模、如何對待利比亞反對派等多個重要問題上無法達成一致，最終只同意建立“利比亞聯絡小組”，并與利比亞各派建立起聯系。

    當天，卡扎菲向在倫敦參加利比亞問題國際會議的多國領導人發表了一封公開信，指責聯軍的空襲是對利比亞平民的屠殺，并稱反政府武裝人員是基地組織成員，北約現在支持反政府武裝，就是在制造恐怖主義。

    【演播室訪談】

主持人：

    剛才我們是通過一個短片了解了利比亞的局勢，包括倫敦會議的相關情況，我們通過演播室這個地圖大家可以看一看目前利比亞最新的戰事，主要的集中點就是蘇爾特地區。大家看到蘇爾特也是卡扎菲的老家，他距離首都的黎波里，還有第三大城市，也就是現在反政府武裝控制的西部的米蘇拉塔也就是200多公里的距離。蘇爾特目前激戰狀況，就是反政府武裝在這里遭到了政府軍的強烈的抵抗，在目前為止，政府軍還是控制蘇爾特。

    同時大家注意到在南部的塞卜哈，這里也是還有支持利比亞的一些部族武裝在這里集結，同時大家看到東部仍然是班加西，還有南部的艾季達比耶還是在目前反政府武裝的手中控制。

    現在利比亞的局勢進入一個階段性的僵局過程當中，反政府武裝和政府軍在一些熱點地區頻繁地展開爭奪，但是現在我們看到國際會議已經開始討論卡扎菲未來的安排，兩位怎么看，卡扎菲未來會流亡國外，還是會比如說交給國際法庭審判？

張召忠（國防大學教授 少將本臺特約評論員）：

    這個事情有點莫名其妙，國家主權是國家的最高權利。國家主權屬于人民，應該由人民來決定，比如說誰當總統，國家最高領導人是誰，應該由人民來決定，卡扎菲將來怎么辦應該由利比亞人民來決定。

    40個國家在英國倫敦，由英國來牽頭開會研究利比亞領導人的去留，這么操心累不累？幫助利比亞領導人安排下一步該怎么辦，是交給國際法庭審判，然后把他絞死，還是給他驅逐流放，流放到哪個國家都給他想好了，是不是流放到委內瑞拉。所以我感覺這是一個很無聊的事情，他們也不嫌累，真是“皇上不急太監急”，聯合國應該發揮它的職能反而不作為。聯合國安理會它的主要職能是維護世界安全與和平，按照現行的《國際法》，聯合國是唯一可以授權行使集體自衛權的。比方說授權遏制戰爭，發動戰爭，這都是聯合國安理會可以授權的。

    現在的當務之急是聯合國要有作為。聯合國安理會先后通過了1970號和1973號兩個決議，應該是10天了，1970號決議通過的時間更長一些。聯合國秘書長應該聽取一次匯報，有關各方在執行兩個決議的過程當中出現了什么偏差？執行的怎么樣？應該聽取一下匯報?，F在顯然有些國家，尤其是西方國家超越了1973號的授權，超越了以后怎么辦？造成現在大量的人道主義災難。聯合國應該派遣一個使團，去監督?；?，有關各方都應先停火，第三方介入監督?；穑S持現狀。然后由沖突各方進行接觸，舉行談判，最后通過一個聲明或者簽署一個《和平協議》，再對下一步卡扎菲怎么辦提出一個方案。

    卡扎菲現在提出了一個方案，我感覺還是可以考慮的。他說首先我退位，滿足西方要求，我下臺，過渡期權利交給他兒子，比方說賽義夫還是誰。過兩年之后進行大選，這也是一個方案嘛。所以說，我感覺聯合國應該發揮主導作用，而不是由法國19日召集22個國家的首腦在巴黎開會決定怎么打。現在打了10天了，英國又在倫敦召集40個國家和國際組織的首腦開會，商量后卡扎菲時代怎么安排？接下來卡塔爾又要召集世界各國開小組會，我要問聯合國的作用是什么？《聯合國憲章》應該怎么去維護呢？所以這些問題，我感覺國際社會應該為維持世界的和平與安全，應該維護聯合國它的權威性做出努力。

    “基地”或已滲入利反政府武裝？

    【新聞背景】

    北約最高軍事長官、歐洲盟軍最高司令詹姆斯·斯塔夫里迪斯29日在美國國會舉行的聽證會上表示，有情報顯示，利比亞反政府武裝當中混入了“基地”組織勢力或黎巴嫩真主黨的成員。

斯塔夫里迪斯（北約最高軍事長官）：

    我們在情報中看到，有“基地”組織和黎巴嫩真主黨存在的跡象，我們看到了不一樣的東西。但到目前為止，我還沒有確切的證據證明“基地”組織或其他恐怖組織在利比亞反政府武裝中大量存在。

解說：

    斯塔夫里迪斯還說，北約軍方情報機構正在對利比亞反政府武裝及其領導層的具體情況展開密切地分析。

此前，卡扎菲曾多次表示，“基地”組織是利比亞當前反政府活動的幕后推手。英國《每日電訊報》日前報道，利比亞反政府武裝領導人之一的阿卜杜勒·哈基姆·哈西迪是“利比亞伊斯蘭戰斗組織”成員，而這個組織于2007年宣布與“基地”組織合并，被聯合國認定為是“基地”組織的一個附屬組織，與塔利班也有密切的關聯。

    【演播室訪談】

主持人：

    像這樣的一個情況，我們看到北約的軍事指揮者也承認，如果是這樣反政府武裝當中有基地組織出現，這對西方來說會是一種什么樣的反應？

張召忠：

    這個事情非常麻煩了。上個禮拜做節目的時候，我曾經提到過這個事情?，F在問題復雜在哪里呢？原來以為反政府武裝里頭就是老百姓對卡扎菲政權不滿的一些人，他們上街游行。因為卡扎菲原來說要血洗班加西，所以他們拿起武器來與政府軍對抗。現在問題是他們的武器從哪兒來的？是不是別人給他的，是不是西方國家給他的？這是一個。

    另外，他們現在顯然幕后有人指揮他在那打，是誰在指揮他們？一開始說，他們不會打仗，都是老百姓，開著皮卡車，拿著AK-47，誰來指揮他們？開始從基地組織的訓練營挑了25個人，來告訴他們怎么打仗，怎么折騰。最后說人手不夠，又出來一幫子人，剛才說是哈西迪，它是在伊拉克戰場上跟美軍作戰的這么一幫子人，基地組織阿拉伯分支在伊拉克戰場跟美國作戰的，他們來了，加入到反政府武裝，這是一股力量。

    另外黎巴嫩真主黨這又是第二股力量。第三股力量剛才小片沒有講到，就是馬格里布基地組織分支，馬格里布就是埃及以西的幾個國家，利比亞、突尼斯、阿爾及利亞、摩洛哥、毛里塔尼亞，負責這一片的基地組織成員也加入了。反政府武裝里頭就是一群烏合之眾，魚龍混雜，除去一般的老百姓，就是反卡扎菲的那幫人，又加了這么一幫子恐怖分子。這樣的一些人美國和西方定性了沒有，現在反對派領導人派代表已經參加了40國會議。在40國會議上，美國國務卿希拉里·克林頓還會見了他們。而且下一步要給他們提供武器，美國和西方如果給這些反政府武裝提供武器，卡扎菲早就說了，他們是基地組織，在那個地方推波助瀾。在這種情況下，美國你不是反恐嗎？西方不是反恐嗎？你怎么跟他們弄在一塊，還提供武器給他們。請注意，提供武器是違反聯合國1973號決議的，因為1973號決議明顯說是要武器禁運，武器禁運你不能說對政府軍要禁運，對反政府武裝是提供，隨便你要多少，要大炮有大炮，要槍支有槍支，要導彈給導彈。這不是煽風點火，幫助利比亞人打內戰嗎？

    還有一個問題，關于人道主義危機的問題，你不能說卡扎菲的政府軍去打反政府武裝，造成的那個后果是人道主義危機，那是個問題。而聯軍轟炸的黎波里，轟炸蘇爾特城區造成的人道主義危機，它就不是問題。所以說，應該一碗水端平，一個標準。

不提“戰爭”不提“花銷” 奧式辯白難服眾

    【新聞背景】

美國總統奧巴馬于當地時間28日晚上，在位于首都華盛頓的國防大學發表演講，闡述美國的利比亞戰略。

奧巴馬宣布北約將在30日全面接管在利比亞的軍事行動，美國將不再扮演領導者的角色。奧巴馬并沒有對這起軍事行動的結束日期做出任何評估，也沒有應部分美國議員的要求對行動的花費問題進行解釋。

    奧巴馬拒絕給這場一開始由美國領導的軍事行動貼上“戰爭”的標簽，他強調對利比亞動武是為了整個國際社會的利益。

    奧巴馬表示，卡扎菲的下臺“毫無疑問”將會給利比亞人民帶來益處，但他同時指出聯合國安理會的授權“并沒有走那么遠”。“把軍事行動的目標擴展至促進（利比亞）政權更迭將是一個錯誤?！?/p>

     美國3月22日的一份民調顯示，美國對利比亞的軍事行動只得到了47%受訪者的支持，低于過去40年美國參與的絕大多數軍事行動的支持率。

    【演播室訪談】

主持人：

    所以我們看到奧巴馬的這個講話當中，尤其是說把軍事行動的目標擴展至促進利比亞政權更迭，將是一個錯誤。從這個話當中看的話，奧巴馬好象現在并不支持通過軍事壓力的辦法讓卡扎菲下臺。這到底是什么意思？

張召忠：

    他說的是將來，而不是過去。過去10天來，美軍已經發射了199枚巡航導彈了。這199枚巡航導彈除去7枚是英國發的，其他都是美國發的，投了600多枚精確制導炸彈，這都是美國干的。

    現在對利比亞軍事行動，美國自己占了百分之七、八十的比例，這不都是軍事行動嗎？軍事行動的目的是干什么？不就是讓卡扎菲下臺嗎？奧巴馬自己都說，我為什么打你，就是讓你下臺。希拉里也是這么說的，現在又說這個話，顛三倒四的是什么意思？奧巴馬現在他急眼了，跑到華盛頓的國防大學，利用國防大學的講臺在那里講這番話。為什么呢？因為共和黨、民主黨現在對他都有意見，因為他違反了美國憲法中的戰爭授權規定，只有國會才能授權發動戰爭，這是關于戰爭的一個決策程序問題，奧巴馬居然沒有向國會報告就決定發動戰爭了。他這個事情必須向國會報告，你沒有向國會報告，現在弄成這個樣子將來怎么收拾，美國人就怕陷進去。所以說，國會現在琢磨要彈劾他，他現在急了，沒辦法，自圓其說在那里發揮演講的特長，現在開始往后縮。

    這次40國峰會有可能會成為利比亞戰爭的一個重要轉折點，就是說過去的10天，法國排前頭，法國、英國、美國聯軍以打擊利比亞的軍事目標為主，到目前為止，利比亞的軍事目標中海軍、空軍力量基本上全給打沒了，沒了。地面目標應該是損失三分之一以上了，所以軍事上基本達成目標了。這是一個。

從明天開始，我估計要轉入第二個階段，就是后卡扎菲時代的一個政治安排，各方面有可能就這個問題進行切磋，但是從今天這個情況，你講的整個戰況來看，就是過去很顯然，政府軍從班加西一直往回撤，從班加西撤到艾季達比亞，然后撤到蘇爾特，就一路從東往西撤。反政府武裝一直高歌猛進，往前追著打。在沙漠里頭，它行進了將近500多公里，坦克部隊往回撤的時候，全都遭到了法國、英國、美國軍隊的空中打擊，坦克好多都被摧毀了。這會兒出現了一個戲劇性的東西，就是說政府軍往回撤的時候，坦克往回撤的時候被炸毀了，但是還有一些人留在班加西，留在艾季達比亞，他們把軍裝一脫變成老百姓了。他們在后邊追著反政府武裝打。這等于構成了一個三明治的戰場態勢，反政府武裝往西追著政府軍打，政府軍往西朝著蘇爾特方向撤，政府軍殘部穿上老百姓衣服就在后頭追，兩面夾擊，成一個膠著狀態了。這個時候，多國部隊的飛機就使不上勁了，他分不出來誰是誰，空中看起來都一樣，都穿著老百姓衣服，這就是膠著狀態。這種膠著狀態對政府軍是有利的。下一步再打的話，蘇爾特可能會有一場激戰，這場激戰是因為現在政府軍把坦克、裝甲車都藏在居民區里頭了，再打的話，雙方還會纏在一塊兒，纏在一塊兒飛機是不管用的。有可能下一步軍事行動會減弱。我指的是多國部隊的空襲軍事行動會減弱，雙方的內戰可能會加強，然后更多的會處于一種后卡扎菲時代的政治安排，可能會更多一點。

多國政局動蕩 美國有壓有保

【新聞背景】

    3月14日，因為什葉派國民持續抗議，難以支撐的巴林國王哈馬德做出了驚人之舉，宣布邀請沙特等海灣阿拉伯國家合作委員會的成員國出兵維穩。次日，沙特的坦克和裝甲車裝載1000名士兵，浩浩蕩蕩地跨過跨海大橋駛入了巴林境內。阿聯酋和科威特的數百名警察和士兵，隨后開入巴林。

     巧的是，美國國防部長蓋茨剛剛對巴林結束訪問，前腳剛走，沙特軍隊后腳就進入了巴林。白宮新聞發言人15日否認沙特等國出兵是侵略。分析家指出，沙特進軍巴林是美國暗中授意至少是默許的結果，因為早在巴林國內出現動蕩之初，美國就明確表態，希望巴林政局保持穩定。

     另一個阿拉伯國家也門政局動蕩，總統薩利赫岌岌可危。盡管薩利赫和埃及、利比亞、突尼斯等國已下臺或未下臺的政權一樣執政時間較長，甚至有過之而無不及，但是近幾個月來，西方世界鮮有發出要求薩利赫下臺的聲音。分析認為，也門穩定對于美國的意義在于，也門是許多“基地”組織訓練營的所在國，也門政府每年接受大量的軍事援助，以幫助美國反恐。

    【演播室訪談】

主持人：

    所以說西方國家希望也門穩定，我們剛才片子當中已經看到給出了理由。巴林呢？美國為什么希望巴林，因為我們可以想像沙特等等國家出兵巴林，幫助政局穩定，肯定是有美國受益的，為什么呢？

張召忠：

    巴林是美國第五艦隊司令部所在地，這個絕對不能亂。美國在整個中東地區的布局是這樣的，它必須有一個穩固的根據地，而且有一些重要的核心利益區，比方說巴林，比方說沙特阿拉伯，比方說也門，這是它反恐的盟友，還有埃及。利比亞不是，這次出兵打利比亞是摟草打兔子，法國、英國要打，美國跟著后頭就是湊熱鬧，現在有點后悔，所以一直想把指揮權交出去，結果交到現在也交不出去，我估計到31日北約才能接，一直不愿意接。法國上趕著要接，可別人不同意，只能交給北約，北約又懶得要，所以說這是一個。

另外你可以看出美國做事情真是立場分明，巴林出這么大事兒，它讓沙特、卡塔爾出兵，出了1000多個兵，100多輛坦克裝甲車開進去，就是為了維持那個地區的穩定。設想一下，如果伊朗出兵敘利亞幫助維穩，美國會坐視不管嗎？他肯定要收拾伊朗。

制片人：戰麗萍

策  劃：馬  敬

編  輯：王冬妮 刁偉華

監  制：王世林

2011年3月31日

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