聯軍空襲利比亞，難言的結局

直播時段：央視新聞頻道《24小時》，2011年3月21日

點擊請看視頻:http://news.cntv.cn/program/24hours/20110322/100152.shtml

主持人：

晚上好，３月21號，歡迎來到２４小時。首先關注利比亞局勢，北京時間今天，多國聯軍再次對利比亞進行了空襲。今天多國聯軍對利比亞進行了第二輪的空襲，我們想請您簡單地給我們概述一下，這第二天的空襲和前一天的空襲相比較有哪些新的情況出現？

張召忠：

繼第一輪的空襲之后，第二輪的空襲在今天開始了，今天這一輪的空襲目的主要就是對利比亞關鍵的地面目標進行打擊，這些目標一類就是用于起降飛機的機場，這個美國主要是出動了三架B-2隱型戰略轟炸機，攜載杰達姆炸彈，對機場進行了毀滅性的破壞，再一個值得關注的就是對阿齊齊亞兵營指揮部和總統卡扎菲的住所進行了空襲，這個空襲損失比較大，空襲完了之后，利比亞的政府代表召集了一些媒體進行了參觀，那么通過這兩輪的空襲給利比亞的地面部隊和政府軍造成了很大的傷亡，另外一個方向就是對班加西和的黎波里以外一些城市的地面部隊進行了一些打擊，今天的情況主要是這樣。

主持人：

在前面兩條新聞當中，我們看到利比亞先是宣布第二次全面的停火，可是當宣布完了，我們在片中又看到了，第二輪的空襲就開始略過這個聯合國部隊。張教授，利比亞現在已經宣布停火，可是美國白宮說不承認，而英國人也說對于利比亞說的停火誠意不夠，您怎么看？

張召忠：

我感覺作為這次禁飛行動，從以法國為首的多國部隊來講，它是在貫徹聯合國安理會的1973號決議，但是到現在兩天了，看到他們已經超出了聯合國1973號決議的授權范圍，因為到現在沒有看到有關禁飛方面的一些行動，我們所看到的只是對利比亞地面目標的打擊，這個地面目標包括地面的機場、卡扎菲的駐地以及政府軍的一些野戰部隊，這些已經給利比亞的政府軍和平民造成了很大的傷亡，在這種情況下，利比亞的政府軍和武裝力量表示執行停火，它以為執行停火就可以不打了，其實這不是以法國為首的多國戰略部隊的一個目標，現在我個人判斷，現在多國部隊的終極戰略目標是要卡扎菲下臺，要卡扎菲解散他的政府，如果他現在承認反對派，比方說若干派別當中的國家委員會，組成一個新的政府，卡扎菲主動退位的話，那么有可能就會停戰，否則這場戰爭還會繼續下去。

主持人：

另外您怎么判斷卡扎菲接下來會如何進行表態，因為我們通過新聞也知道，他在的黎波里的住所已經遭到導彈襲擊了，卡扎菲會因此而退步嗎？

張召忠：

根據他個人的性格，我感覺卡扎菲具有兩面性，一個就是我們通常看到的，卡扎菲他非常的強硬，尤其是在他過去幾十年來一直是反抗，尤其是和美國等西方國家對抗，他有著非常堅決的性格，從這個性格來分析的話，他絕不會輕易的妥協，也不會自動的退出他的領導崗位，也不會解散他的內閣，這是他的強硬的一面。

另外一面，我們從他的歷史上也會看到，他曾經致力于發展大規模殺傷性武器，那么在2003年美國打擊伊拉克，發動伊拉克戰爭之后，在美國的逼迫下，利比亞主動的放棄了發展大規模殺傷性武器的計劃，而且把圖紙、正在進行過程當中的一些核武器、正在研究的設備，包括一些零部件，全部裝上船運到美國去，而且接受美國和西方的核查，這無疑就是利比亞向西方的一種投降，被西方的一種招安，這是他另外一面性格。

所以，現在的話還很難判斷，下一步還取決于聯軍對利比亞的打擊有多大，如果說對利比亞的打擊導致老百姓的反感，利比亞政府軍所控制區域中的老百姓，如果哪一天沒有油了、沒有電了、沒有氣了，老百姓日子過不下去了，大家都會把這一切災難都遷怒于卡扎菲，要求卡扎菲下臺，那一天到來的話，卡扎菲就會服軟，如果沒有到來，我想卡扎菲不會主動的辭職和解散他的政府。

主持人：

嗯，所以現階段概括來說的話，還是三個字，不明朗。

剛剛新聞當中不知道有沒有注意到一個詞，叫勉強支撐場面，就是說利比亞政府軍所有的武器裝備根本不可能跟美、英、法、意他們阿盟的盟友們之間的武器裝備相抗衡，你想想，它一個戰斧式的巡航導彈價值100萬美金，都是精確的…，當然也有必須難看的時候，不然的話，怎么可能有利比亞200多人的死傷呢。

所以我們要請教一下張教授，根據這懸殊的軍事力量，能否就得出結論說，利比亞的政府軍很容易就被摧毀？

張召忠：

應該是這樣的，軍事力量的對比我們通常是比較交戰雙方的武器裝備，他們兵力數量的多少，技術水平的高低，這些我感覺一眼就能看到，都是一些客觀的，就是數量和質量的對比，這些都是表面現象，我感覺我們分析問題不能就這些問題來分析。

世界上比利比亞武器裝備差的多得是，那美國、西方為什么不去打啊？它主要是看它不喜歡這個政府，喜不喜歡這個人。它要打你，你還得值得他打，你得有東西，像利比亞就比較值得打，它有石油，所以這些結合起來就是西方動武的一個主要標準。還有就是武器裝備差的一方并不是說就一定要失敗，比方說本.拉登，本.拉登沒什么武器，塔利班也沒什么武器，騎著毛驢到處跑，也沒手機，在山里亂轉悠，美國打了10年，到現在阿富汗戰爭還沒結束，還看不到盡頭，所以說，武器裝備只是一個重要的條件，并不是決定戰爭勝負的關鍵性要素，最關鍵性的要素是人心、民意以及他們的這種頑強的戰斗精神。

主持人：

21號，聯合國秘書長潘基文，在位于開羅的阿盟總部，會見了阿盟秘書長穆薩，雙方就“禁飛區 ”問題進一步交換了意見。會談結束后，一群抗議多國聯軍武裝干涉利比亞的示威者，堵住了潘基文離開的出口，最后潘基文只好又返回樓內，從另一個出口離開。

我們注意到多方的態度已經是發生了變化，比如說美國、阿盟、非盟都在說，希望能夠控制住局勢，甚至是盡早的能夠停止，這樣的表態對于局勢會有什么樣的影響，外國的這種軍事干預能走多遠？

張召忠：

我們看到這場戰爭非常的奇怪，以往都是美國牽頭去發動戰爭，美國在發動戰爭的時候有兩個要點，一個要點就是要經過國會的投票，國會的批準，國會批準以后，總統作為武裝部的總司令再進行簽署，根據這樣的命令才能發動戰爭。這一次，奧巴馬總統自己就說你們愿意打就打去吧，他居然繞過國會，國會也沒開會，議員們也不知道。如果以后國會問起來，奧巴馬說是有這么回事，打起來了。現在打了兩天又要往回撤，這是一個很奇怪的事情。

還有一個，過去美國強調盟國一致的問題，只有在盟國一致的情況下，才能對一個國家發動戰爭，比方說利比亞、阿富汗、南聯盟，那么這一次北約開了三天會議，最后的結果是沒有形成一致的意見參與這場戰爭，那就是說大家還都沒有做好準備，對打這樣一場仗到底要不要打？怎樣打？打多長？目標是什么？大家都沒統一。在這種情況下，法國居然就帶領大家干起來了，而且，干起來以后又超出了聯合國安理會1973號決議的授權，授權是讓禁飛，現在打了兩天了打成這樣世界才明白，原來你們干的事和聯合國授權的不一樣啊。所以說，最早建議聯合國安理會設立禁飛區的阿盟秘書長穆薩說，我讓你們保護平民，你們卻在制造新的人道主義災難，這怎么能行啊。結果，俄羅斯總理普京也出來說話了，你們不能夠把戰事擴大化，這超出聯合國授權了。

聯合國秘書長潘基文在開羅也被人堵住了，大家質問聯合國你是怎么考慮這個事情的呢？非盟就說，外國勢力不要來干涉，這是我們非洲的事，我們自己能解決。我估計從明天開始，世界輿論還要對這場戰爭的合法性、戰爭的擴大化問題以及戰爭當中濫殺無辜、濫炸和誤傷平民的問題繼續掀起一個新的輿論譴責。

主持人：

張教授，我剛剛看到這個短片當中，美國的國防部長蓋茨還提到了說：“在數日之內，聯軍軍事指揮權移交給其它國家，但是我們還會繼續地支持這樣的一場戰爭”。他說這個話的意思是不是代表美國人這次，從戰爭一開始就非常的淡定，不像法國人那樣猴急猴急的，他是不是真的想抽身而退，離開這戰爭？

張召忠：

不是，絕不是，這是美國第一次耍滑頭，美國從來不是這種性格，美國以前都是什么事都要自己扛大旗，我們從來沒見過英國人扛大旗，沒見過法國人扛大旗，帶著世界其它強國去打另外一個國家，這是第一次。

美國為什么這樣？有幾個要素，一個是，美國現在兩場戰爭當中難以自拔；再一個自己深陷經濟危機，剛剛處于復蘇的態勢，困難還不小；另外，奧巴馬總統獲得了諾貝爾和平獎，如果在這樣一個名頭下主動帶頭發動一場戰爭，這不符合美國現在的形勢。所以綜合考慮，美國采取了這么一個策略，就是光干不說，多干少說，或者是只干不說，把這個急先鋒、將帥的指揮權讓給法國和英國，我想下一步會成立一個聯合司令部，由法國和英國進行指揮，指揮權交給他們我想是可以的。

但是交指揮權有什么用，如果美國不參加，他們根本指揮不了，法國的指揮體制和北約的指揮體制是不一樣的，而且他們的數據鏈，所有的通訊系統都溝通不了，它沒法指揮，必須由美國來指揮，而且美國的精確打擊系統，他的指揮控制系統都是非常的精密的，所以我斷定下一步這場戰爭還是以美國為主，但是它只是不出面而已。

主持人：

好，謝謝張召忠教授。張教授剛剛的這一番言論我們可以聽得出來，包括其它的幾場局部的戰爭讓美國人現在越來越聰明了，但是，張教授特別提醒，其他人沒這個能力去指揮這樣的一場戰爭，所以接下來，整個利比亞的局勢，我們24小時包括新聞頻道將會密切的關注，隨時播報給大家。

2011年3月31日

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