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進步社會按

    人都說吃水不忘挖井人，網易王慧這種渣滓則是吃了以后往里面吐唾沫。網易整日里吹噓自己有態度，好嘛，這次態度秀的好，看丫為否定而否定的生硬掰扯模樣，真喜感。尼瑪漢奸網易下限秀的真給力，王慧，記住她了，真是智商傷不起的一個貨哇，明擺著是反間，故意下做到這地步，惡心人來逼人仇視西奴呢。
　　
　　  網易原文
　　
　　來源：網易財經的“網易解讀”新聞專欄

　　文字：王慧欄目責編：王慧email：[email protected]
　　
　　http://money.163.com/special/focus307/
　　
　　http://money.163.com/11/0531/09/75CDNINO00254L4P.html
　　
　　網易解讀307期：毛時代的水利不值得懷念
　　
　　2011-05-3109:05:35來源:網易財經有8151人參與手機看新聞
　　
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　　網易財經5月31日訊近日，中國長江中下游出現嚴重干旱，部分地區農業面臨減產甚至絕收。為此，有一些網友開始懷念毛時代的大規模農田水利建設。特殊時期的大規模農田水利建設還能夠再現嗎？毛時代的農田水利建設是否值得懷念？
　　
　　毛時代的農田水利建設以人民公社為前提，但人民公社已破產
　　
　　農田水利建設以人民公社為制度基礎，并與大躍進密切相關
　　
　　有研究顯示，建國以后，毛時代的水利建設主要分為兩個階段。第一階段（1949-1958年）以土地私有制為基礎，但當時農村已經在試行和推行農戶之間的互助合作，因此，農田水利建設的主體是農戶。在土地私有制下，國家主要精力在于治理大江大河，比如從1950年起對于淮河的治理等。在這一階段，農田水利建設比較少，主要是一些田間工程，由農戶各自負責實施。
　　
　　第二階段（1958-1978年）以土地集體所有制為基礎，并且與大躍進有著密切的關系。1957年，中央制定《全國農業發展綱要》（大躍進的政策依據），提出用十二年時間糧食畝產要分別達到“四、五、八”的目標，即：黃河以北400斤，黃河以南、淮河以北500斤，淮河以南800斤。在農業大躍進的背景下，全國農村也掀起農田水利建設的大躍進。
　　
　　在這一階段，農田水利建設的主體是人民公社，亦即一些懷舊人士津津樂道的“集中力量辦大事的制度優勢”。研究者指出，“我國農田水利的大框架就是在這一時期形成的”。據統計，截止于1979年，全國各地共建成了大中小型水庫(庫容10萬立方米以上的)8萬多座。同時，開掘、興建人工河道近百條，新建萬畝以上的灌溉區5000多處。灌溉面積達到8億畝，是1949年的3倍。
　　
　　人民公社存在“大鍋飯”等問題，已經被家庭聯產承包所取代
　　
　　1978年以后，隨著我國改革開放事業的深入，人民公社制度已經被家庭聯產承包責任制和統分集合的經營體制所取代。這也就意味著，毛時代農田水利建設的所擁有的“集中力量辦大事”的制度性前提已經不復存在。
　　
　　事實上，人民公社制度之所以破產，就在于其本身存在的“大鍋飯”、“平均主義”等種種弊端。比如，人民公社在成立初期，生產資料實行單一的公社所有制，在分配上實行工資制和供給制相結合，并取消了自留地，壓縮了社員家庭副業，這一制度嚴重挫傷了農民的生產積極性。
　　
　　后經多次調整，1962年以后，絕大多數人民公社實行了“三級所有，隊為基礎”（即生產小隊、生產大隊、人民公社三級）的制度，恢復和擴大了自留地和家庭副業。但仍存在著管理過分集中、經營方式過于單一和分配上的平均主義等弊端。
　　
　　毛時代的水利建設按“工分”分配，在市場經濟下難以再現
　　
　　農田水利建設按“工分”分配，工農收入差距在3.7倍以上
　　
　　研究表明，在人民公社成立之前，我國的水利建設主要靠政治動員和義務勞動來實現。比如，1958年修建北京十三陵水庫，當時中央領導人都曾到工地上參加過義務勞動。人民公社成立后，農民社員的勞動所得主要靠“工分制”來實現分配。
　　
　　所謂“工分”是人民公社計算社員工作量和勞動報酬的單位。在“工分制”下，一個工分的價值大約為一年中賣余糧所得的收入除以一個生產隊全體社員的總工分。有研究表明，男勞力每天就六七分工，女勞力四五分工，老幼病殘一般也就一二分工。
　　
　　一個工分可以換算成當時的多少元錢？“遇上豐收年景，效益好的生產隊工分單價能值四五分錢，效益差的生產隊三四分錢甚至二三分錢。”如此算來，即便是一個男勞力，按照每天最大值的“七分工”，每分工四分錢來計算，一個月的收入也不過是8.4元。而改革開放前，我國城市工人月工資最低的“1級工”為31-33元，最高的8級工為90-102元。即便以工人最低月薪31元，工人與農民的月收入比在3.7倍以上。
　　
　　“工分制”是一種新式徭役，在市場經濟和“用工荒”下難以實現
　　
　　在人民公社時代，農民一家少則三四口，多則七八口甚至十來口人，單靠生產隊掙的工分僅僅夠養家糊口，當時民間有“工分，工分，社員的命根”之說。由此可見，農民修建水利已經接近于無償勞動。
　　
　　同時，如果工分僅僅換來的是糊口的食物，農民勞動也處于一種半強制的狀態（工分統計監督，無工分不得食），已經和中國古代的徭役制度幾無區別。嚴格地說，“工分制”的本質是一種對城市居民的補貼和對農村勞動力的剝削（工分制下農民生產的糧食被政府統購統銷）。
　　
　　在市場經濟下，這種依靠農民廉價勞動力來實現的農田水利建設將很難實現。特別是在當前“用工荒”和勞動力價格上漲的情況下，這種幾近義務勞動的模式絕對難以實現。
　　
　　傳統的溝渠陂塘水利已難以為繼，機井灌溉等方式是無奈之舉
　　
　　北方河流枯竭，傳統的溝渠陂塘水利已經不適合當代環境
　　
　　回顧中國改革開放前的水利設施建設，大多集中于對大江、大河的治理和傳統的溝渠陂塘水利的修建，比如建國初期對于淮河和黃河的治理。但是，隨著氣候的變化和環境的惡化，這種模式在中國廣大流域特別是北方地區已經難以為繼。
　　
　　近些年，黃河斷流，海河枯竭，最醒目地反映出我國缺水的嚴峻態勢。一些地區生產生活用水時常受到威脅。天津市不得不連續幾年從黃河應急調水。據水利部門統計，全國669個城市中有400個面臨缺水問題。
　　
　　另據數據顯示，中國人均水資源量只有世界平均的1/4。我國北方有11個省、區、市的人均水資源擁有量低于聯合國可持續發展委員會研究確定的1750立方米警戒線，其中低于500立方米嚴重缺水線的有京、津、冀、晉、魯、豫、寧夏等地區。
　　
　　抽水機井灌溉、人工降雨以及“南水北調”都是一種無奈之舉
　　
　　有研究者表示，正因為北方河流枯竭，五六十年代延續兩千年的溝渠陂塘水利被抽水機井灌溉取代。此前國外媒體也曾報道，在中國華北平原有2.5億人口存在飲用水問題，這些人的人均日用水量只有美國人的1／8，因此他們能夠節約的水量十分有限。
　　
　　干旱迫使農民轉而使用地下水，但地下水的過度使用使地下水位每年下降的幅度達3米之多。可見，抽水機井飲水乃至灌溉是一種無奈之舉。
　　
　　此外，為了解決用水問題，中國北方甚至不得不對“人工降雨技術”進行大量投資。這些努力效果如何不說，卻使得地區間因為雨水資源被“攔截”而產生矛盾。同時，為了解決北方用水，國家啟動南水北調工程，這項投資超過2000多億的宏大工程究竟收效如何仍有待觀察。
　　
　　結語：在當今市場經濟的條件下，人民公社已經不復存在，農村勞動力資源也不能被強制和廉價獲取，因此，毛時代的水利建設模式既不值得懷念，在北方河流枯竭的當下也難以再現。
　　
　　詳情請見專題：毛時代的水利不值得懷念
　　
　　責任編輯：NF067(本文來源：網易財經作者：王慧)李春暉

　　網友打臉

    磐石校尉0112：寫這篇文章的人需要多么頑強的“政治正確”意識才能寫完啊。地下水位已經降至警戒線了，他們還在堅守“政治正確”的防線！//@蕭武：網友評論是亮點，推薦。
　　
　　http://comment.money.163.com/money_bbs/75CDNINO00254L4P.html
　　
　　改革開放那么多年，經濟發展那么大，但農田基本建設投入那么少，仍食毛時代水利建設的老本，作者你憑什么不讓農民懷念毛時代的水利？　　

　　不值得懷念？你就等著餓死、渴死吧，混蛋東西。不要因為否定而否定，要講客觀實際懂嗎？不懂就不要像狗一樣亂吠。
　　
　　毛的時代是個基本公平的時代，是貪污腐敗無處藏身的時代，是個倡導勞動光榮、懶惰無恥的時代，是個有羞恥觀、講道德公德的時代，是個有信仰、有理想的時代！
　　
　　看看現在還有什么？什么都沒有了。到處都是不公現象，到處都是貪官，誠實勞動永遠都是打工者、被剝削者，偷奸耍滑、坑蒙拐騙者一夜暴富，有錢就是英雄，英雄不問出處，笑貧不笑娼，大款就代表尊嚴。社會道德淪喪的無以言表呀！
　　
　　我不是專家，但我知道在20世紀80年代90年代，由于農民都是分田到戶。造成了這20年中全國農田水利設施建設基本上處于倒退狀態下，正是由于毛主義時代的水利建設成果保護了這20年內的全國農業生產。這筆帳我想寫此文的人是不會認得了。。。。
　　
　　不知寫此文的作者是以社么心態寫下這篇文章。
　　
　　1、你萬分反對大躍進，那么在大躍進下的水利設施是不是得到提高。你也已經肯定了。
　　
　　2、家庭聯產承包真的好嗎。真的代表農民的利益嗎？這種利益可以綿延百年嗎？
　　
　　3、的確是對農民的剝削，但這種現象和當時的國家財政，技術，工業是密切相關的。在沒有工業基礎的國家，農業當然是唯一的經濟來源。就像現在你的所謂偉大的改革，是靠房地產來剝削一樣的，不同是，毛把錢從農村拿到城市。來發展工業。
　　
　　4、當然在現在任何人也不會想為什么國家，政府去做義務的勞動。因為已經沒有明君。
　　
　　5、傳統的不可使用，但是在當時卻是可以有效的使用。反到現在，更證明一個問題，那就是30年來，我們一直在使用先輩留下來的水利設施，卻他媽的從來沒有想過改進與發展。
　　
　　6、人民公社好不好。看今天的華西村。任何事情不是絕對的。在那個年代，有多少人懂得經濟。懂得規劃，人民公社破產有其根本的問題，但人民公社是好的發展方向。
　　
　　所以，網易，你什么都不懂，就不要在胡說八道。30年來，大多數的理念就是否定前30年，卻從沒有把前30年好的東西，好的方法予以發揚，予以改進。看看今年的菜農，你還認為單干是好的嗎。相信你也是愛國的。那么你是否可以提出現在行之有效的水利規劃，政策，方法。我想你不會。你就是個為了賣弄文字的所謂知識分子。
　　
　　毛時代實現了工薪人口的免費醫療、家屬子女的半價醫療，還在農村實行合作醫療試點，可以說全民免費醫療指日可待了。毛時代官員沒有腐敗的，沒發現有誰在監督，大家都在自覺抵制私心雜念，看到領導跟自己吃同樣的飯菜、住同樣的房子（就算有差別，那也很小），還看到領導每天工作十多個小時，群眾就真心實意擁護他了。那個制度想方設法抑制私欲，堵塞生財之道，當然就會制約經濟快速發展，這是實情；但是人民堅信生活會一天比一天好，雖然慢點，但是能夠看到幸福的未來。就算遇到困難，也可以得到集體和國家的幫助，這份安全感是最讓人懷念的。
　　
　　還在吃老毛的遺產﹐說話不腰疼。
　　
　　是不值得還念，因為沒有資格懷念！吃了這么多年老本，就剩下骨頭了，居然大言不慚說“不值得懷念”，沒有毛時代的農田水利基本建設。你吃屎長大的？
　　
　　毛澤東采用的建設方式在當時是最為合理、有效的，看看如今在各地依然發揮作用的大小水庫，有多少是在毛時代建造的。吃水不忘打井人，豎子，不是老人家的方法不好，而是你的腦子不好使，想不出適合當今時代的的辦法，大放厥詞，正式你無能的體現。
　　
　　我是個返城的老知青，當年在農村每年冬天農閑的時候都修水利，沒有當年的水利，哪有現在農業豐收。
　　
　　整個充滿主觀意識錯誤！任何事都具有歷史局限性。在當時條件下，當然要集中力量辦大事！試問如果沒有毛主席時代的大修水利，如今的中國農業會是什么樣？我看你連飯都吃不上！在如今的中華大地，發揮水利作用的大部分還是當時修建的工程。沒有調查，亂嚼舌根！至于現在采用什么方式，那要根據具體的國情和社會背景。你給支一招！
　　
　　切忌自編自批，即如文中“比如從1950年起對于淮河的治理等。在這一階段，農田水利建設比較少，主要是一些田間工程，由農戶各自負責實施。”前后矛盾！非腦殘人認同對“淮河的治理”就是“一些田間工程”！當時每到秋末冬初、冬末初春的農閑時節，那是大規模集體興修水利，非“由農戶各自負責實施”。作者可去問問農村的老者！
　　
　　這是人寫的嗎？
　　
　　文不對題，毫無邏輯。
　　
　　當時的大修水利方式現在不能實現，就能說明當時的水利建設不對嗎？近三十年有過水利建設嗎？難道現在不是還在利用前三十年的水利建設成果嗎？現在不建設新的水利工程，當然只有懷念過去就啦！
　　
　　文不對題，語無倫次，恐怕連自己都弄不明白想說啥！！
　　
　　記者腦子有病！你以毛的一些失誤來否定那個時代的水利建設？只能說你愛屋及烏，恨屋及烏。我是70年代的人，記得小時候小小山村的水泥都很健全，水庫（實際上未水塘）、溝渠建設、堤壩建設，都修繕玩好。而現在，水庫崩潰、溝渠小事、人工的堤壩都沖毀無蹤了，完全無人理。這本來就是巨大的反差，值得深思的，你卻以“人民公社”的名義來否定那個時代人們的功績。真是有病！
　　
　　這篇觀點純粹在胡說八道！我一點不同意！！！！！！！！！！我是農村的，我們家鄉的水利設施全是毛時代留下來的！！！！近三十年來就沒有見過新建哪怕一個！！！！！！而且連維修的錢都是農民自己掏的！！！！！！！！！！！！！！沒見過一分錢得撥款！！！！！！！！！！！
　　
　　作者不知是生長在那個星球的人，詆毀一個死人大有才了，雖然當時的現狀表面沒有現在好，但農村現在的所謂水利工程每年的投入是號稱幾百萬，但直接用于工程的只不到一半，其余的的一半是落入那些共產黨的當官的人手上，在毛的時代絕對沒有這種事情發生。不要人死后再去用腳去踩他。你還不夠格。沒有共產黨就沒有新中國，沒有毛澤東就沒有新中國！
　　
　　作者是五類分子遺少遺孤從你們這些遺少遺孤的言論看來當年整你們一點也不冤枉該整活該，因為你們說瞎話！
　　
　　毛時代的就因為整了你們五類分子，所以一切就是錯的這就是你們五類分子一級遺少遺孤們的邏輯！！
　　
　　作者真他媽的扯蛋！現在毛澤東時代的水利工程依然發揮著重要作用，你算老幾？你懷念什么？難道懷念蔣介石炸花園口?
　　
　　不知樓上的是哪個年代的人，如果是五六十年代的中國人，不會說出這樣的話。不知道筆者是什么目的寫這樣的文章，如果是良心沒有泯滅，不會寫這樣的文章。
　　
　　首先，毛澤東時代全國各地興修的網絡溝河，起到了旱澇平衡的作用，這只有中國農民才真正體會到；毛澤東時代的水利設施，這些年來是被破壞性掠奪性使用，這是有目共睹的；說什么那時興修水利是對農民的剝削，更是混蛋邏輯。
　　
　　那時前輩們的辛苦付出，才有三十年來的無盡享用！那時的城市工廠機關學校也是提倡全民義務勞動！那時前輩們用最低的成本，為我們后人攢下最實在最豐厚的基礎資源！我親愛的作者兄弟，不要以否定和嘲笑前輩們的付出為自豪，那樣，我們就是很沒有出息的一代了！不僅是水利，我們的工業、農業、國防、外交等等，哪一個不是毛澤東時代前輩們為后輩們奠定的！
　　
　　兄弟，人是不能沒有良心的！如果我們今天的中華兒女，上上下下都以那時的精神做事，世界上沒有人能敵得過我們中國！很可惜，我們有些人喜歡否定民族的精華而去吸食別人的糟粕！惋惜！！！
　　
　　一樓上海朋友說的對！包產到戶到現在很多地方農村無組織的管理事實是錯誤的，不用歷史，現在就已經證明了！舉個簡單的例子，原來一個生產大隊有幾臺抽水機幾臺拖拉機就可以搞好的事情，現在家家戶戶都要買抽水機拖拉機，一年也用不到多少天，不是社會資源的浪費嗎！大家請去河北周莊看看，人家的農民過得日子富裕無憂，那才是我們中國農村的未來之路！家庭聯產承包不科學，也不會走多遠！希望后輩們認真體會前輩們的苦心，尊重我們的前輩為我們付出的一切。到農村看看吧，到曾經的下崗工人家坐坐吧，親愛的兄弟，勞動群眾才是我們的真正衣食父母和我們生存的根本！任何朝代，只講索取不講付出都沒有前途的！任何人背叛和從思想上奴役自己的衣食父母都不會有好結果的！
　　
　　不要忘了過去的日子，忘記過去意味著背叛。中國從封建社會的到今天剛好100的歷史，歷史的慣性終會沖擊人民思維，老爺，老奶奶都還健壯。你一樣會老吧。過去的人用手推車和肩頭修補了這個民族。
　　
　　我少年時代見過的公社書記等甚至縣委書記都是參加勞動的，（那時因為小只知道縣級干部更大的沒見到過）那個公社書記都是天不亮就背起糞筐到農村去，到田間地頭去。吃的就是自帶的干糧，穿的都是粗布衣服，從沒有貪一分錢，其他的干部也是沒有貪污的，可以說是一片凈土，相比現在我更愿意那個潔凈的社會風氣，（左派的斗爭除外，但是要知道左的事過了，沒有左當年的干部也不會老實的這是人的本性）正是為反官僚，反復辟，反資本主義，讓整個社會的懶散人員，妓女，犯罪人員等，都自己養活自己，現在你給我說說是誰在養誰啊？吃的是有毒食品，睡得是樓歪歪，等等......
　　
　　經濟學泰斗董輔礽在80年代接待美國訪問團時說，人民公社制度就是農奴制，翻譯問就這樣跟美國人說嗎？董說就這樣翻譯。美國人聽了大驚。
　　
　　我認為毛時代的水利是利大于弊：看看現在的農業水利，大部分都是那個年代建的，沒有那個年代的水利，現在的中國農業還不知是什么樣子？“毛時代的水利建設按“工分”分配，在市場經濟下難以再現”，這個還要你說嗎？都知道！世易時移嘛，難道現在和平年代用不上解放戰爭的戰略戰術，你就否定那個年代的戰爭嗎？現在的聯產承包也不是十全十美，你看看有多少農民無法繼續自己鐘愛的農業，只得背井離鄉，外出打工！難道你還認為這種現象好嗎？如果在自己家能好，誰愿意背井離鄉？文章作者肯定是在那個時代被批判的人，是個無知的家伙！出來弄點文字想搞個錢，但你的文字自相矛盾，沒有道理；連高中水平都沒有！因為你沒有學過辯證法！
　　
　　作為60后我們年輕的時代盡管沒有趕上文化大革命，但我們以前那個時代還是比較公平的，說餓死人也是真的，要放在大環境中去考慮，。不能把歷史人為裁斷來看，其一國家剛剛建立不久，經濟不發達，天災人禍。其二，當年搞工業建設，還要造原子彈，氫彈，好多東西自己造就得靠用糧食換取外匯來購買原材料，還要抵御蘇聯和東南幾個敵對國家背后的美國，其難度可想而知。極左的錯誤路線也是不可原諒的，但整體國家信念沒有垮，經過苦的時代給現在發展打好堅實的基礎，事物是在以前的基礎上發展來的，憑什么說這種腦殘的話？現在的信念有嗎？道德有嗎？一盤散沙的國家是經不起一擊的。歷史上已經有過教訓了，不信等著瞧？
　　
　　我并不懷戀毛時代，但毛時代所做的我國農田基本建設也不能抹殺。
　　
　　毛最先提出，水利是農業的基本命脈。時代作可見當時工程浩大的“紅旗渠”。
　　
　　毛時代的長江大橋一橋到現在還在用，中間只大修過一次。現在修的具有前瞻性、先進性、突破性的九江大橋才幾年就斷了，枉送了那么多的冤魂。
　　
　　毛時代的北京市長張青山貪污10萬被槍斃，算上通貨膨脹就算是現在的1000萬，估計直轄市市長級別的可能壓根不會看在眼里。1個小縣級干部就可以搞個幾千萬。
　　
　　毛時代倡導多生孩子，是因為經歷過二戰后全世界普遍的青壯年勞動力不足，要知道勞動力就是生產力，那個時代全世界所有國家都在倡導多生，可總有人不考慮社會背景，認為現在的社會矛盾都是毛的倡導多生惹的禍，從不想想，這么多人這么多生產力如果領導得當，不是當做廉價勞力壓榨的話該是多么大的一筆財富。
　　
　　毛時代沒人敢搞官二代，就連朱德的孫子搞官二代都直接被槍斃了。現在連李剛這種蝦米官二代角色都敢隨意強奸法律。
　　
　　毛時代的貧窮是因為經歷了從鴉片戰爭后基本上從來沒有歇火的連年戰爭，建國后，剛吃了幾年飽飯又來了三年自然災害，但總有人歷史不清，把文革，大躍進，三年自然災害，左傾右傾斗爭，三反五反，給攪在一起分不清哪些是好，那些是壞，那些應該贊揚，那些應該抨擊。那些是人為的，那些是客觀的。只知道一味謾罵。我曾經試著寫過把這些給區分的文章，小編從沒讓我發出來過。
　　
　　正告本文作者，毛時代再不好也沒有貪腐成風，所有人都大公無私，能力在小的人都在積極為國家做貢獻，社會風氣是人人為大家，人人為國家。只是你們這些小人心里想的都是為自己的利益，所以毛時代沒滿足你的私欲就非毛反毛，這就是你們小人的本質。毛時代好壞不由你來評說，老百姓心中都有桿秤。
　　
　　改革開放那么多年，經濟發展那么大，但農田基本建設投入那么少，仍食毛時代水利建設的老本，作者你憑什么不讓農民懷念毛時代的水利？
　　
　　毛的人品、政績和功勛。我相信現時國人沒有一個夠資格評論。只有學習的權利義務。中國的改革開放是好的。但我們要勞記，改革的成功是農民獻出了廉價的土地，工人下崗的待遇。我們不應忘記，中國的改革成功是工人階級和農民的努力的結果。我有一個朋友的父親五八年去了海南開墾橡膠事業，至做到退休，不好第三年死了。農場只給了1000元的按置錢，一了百了。可想，他的一生價值就是值1000元。
　　
　　我不知道作者的理論是否正確，但是我只知道一個數據----我從朋友親戚口中得到的數據（縣水利局局長）他們縣的水利工程95%以上全是毛時代的，農民在使用這些水利工程，并確實得到好處，而后面在05年搞的新農村，一個村投入10多萬修的水利工程，占用大面積耕地不說，在ld視察完后，全部潰爛。
　　
　　現在的經濟實力比改革開放前強得多，但對農村水利設施投入太少。到老家去看一看，基本上還是改革開放前的水利設施在起作用，但隨時間的推移，這些設施也在逐漸損壞，農村的壯勞力也基本上長年在外面打工，即使簡單的維護也沒有機構或組織出面來主持。
　　
　　不能再用以前那樣的辦法靠農民出義務工來進行，而是需要國家投資水利建設。
　　
　　同時要推行節水灌溉技術，限制城市耗水工業及鼓勵水資源循環再利用。
　　
　　大量抽取地下水的做法無異于殺雞取卵，為子孫后代人為制造沙漠戈壁而已。
　　
　　任何事情都有相對的一面，該篇文章作者不知以什么理由批評毛時代的水利不值得懷念？沒有毛時代會有今天嗎？作者：你說話要三思而后行，要集點德呦！
　　
　　怎樣做只不過是具體實施的手段，關鍵是當時的領導有極強的為人民服務的心，真正把人民的疾苦放在心上，現在的官有嗎？
　　
　　所以說寫這文章的人,良心被狗吃了，腦袋被他媽踢了，全身長滿毒瘤！
　　
　　1、看來想利用貶低過去來掩蓋現在的問題，在網絡媒體時代是行不通了。正確的做法不如承認這些年水利投入不足，加大投入水利建設和對生態系統保護才能得民心。
　　
　　2、ZF不要總是頭痛醫腳，腳痛醫頭。
　　
　　毛時代的水利是不值得懷念，我們應該懷念現在的湖泊里跑車，湖底長草。
　　
　　作者一個大S13。
　　
　　我只想說，我們村從分田到戶后30年來，從未修過水利設施。還是靠以前老毛時代遺留下的水利。
　　
　　說的偏頗，人民公社有缺點，有局限，但單干就沒有缺陷沒有局限？什么事情都是一分為二的，不能走極端。而是應該想辦法完善和補充，不是一棍子打死。
　　
　　遍地的小水電和碉堡，
　　
　　是毛時代的遺產之一。
　　
　　為初級階段少年兒童的娛樂做出了不可磨滅的貢獻。
　　
　　我也說二句，作者他媽的B不值得懷念，因為生了這么一個SB，現在我們周邊的農村還在使用毛時代的水利工程，我沒理由不懷念，我就是沒有看到胡時代的農村水利，看到了再說。
　　
　　說下我身邊的一個工程吧，1958年建成的，如何建的不知道，應該和文章說的差不多吧。
　　
　　工程不大，2級電力提水站，以及配套的灌溉渠，覆蓋范圍大約半個鄉（合并前的鄉，相當于文章中說的公社范圍），具體有多少田畝收益我沒有了解過，不清楚。
　　
　　從我能夠清楚記事起（大約在1989年前后），我們家從來的水稻沒有過因為干旱而造成過10%以上的減產。在1999年之前，主要就是依賴于此水利工程，99年后，由于買了小型柴油機和水泵，完全依賴水利工程的水稻面積減少，大約只有原來的40%。
　　
　　哈哈。你看來年紀也不大。歷史也沒有讀多少。大躍進是在什么情況下產生？大批餓死人是誰把農民糧食狂證？沒有化肥，水利，你聯產。聯產個屁.既然你聯產那么好。你怎么現在沒有水了。你的菜怎么一分錢也沒有人收？我們工業基礎有多好？現在又多好？到現在連汽車的減速箱和發動機也研制不出來可以量產，并到達高品質。
　　
　　胡說八道。毛的時代水利建設不值得懷念，那么毛之后的水利建設又如何呢？現在用的是哪個時候留下的水利建設呢？現在的水利建設又如何呢？拿出新的東西來吧！！！
　　
　　文章不知所云！！！
　　
　　縱然毛時代的水利建設已經無法重現，并且有很多被現在人認為不合理的地方，但是這絕對不能成為否定毛時代水利的理由。
　　
　　真為你們這些中國的所謂歷史學家感到深深的羞恥，30年前的事你們都搞不清楚，何談幾百幾千年前的事？那不是扯蛋嗎？你們又何必要學歷史？混口飯吃也不是這樣的混法。
　　
　　既然那個時代不值得懷念，既然那個時代你們也一直在否定，那么，可否假設，把78年到90年你們所用的水和化肥全還給毛。還有種子。看看你還有什么？自己用前輩，包括自己的祖輩辛苦修建的水利設施，化肥工廠，高產的種子。反倒把自己的祖輩痛罵一通？記住。毛的時代，不僅僅是毛主席一個人的時代。而是當時全體國民的時代。這也就是為什么那個時代值得懷念。
　　
　　我操！老子在這地方從來不罵人，這次實在忍不住了！
　　
　　那時侯修建的灌溉渠現在還在為農田澆水呢！
　　
　　你媽日的，你以為農田分開了，就不用澆水了？老子告訴你，你膽敢說出你在那里，老子劈了你！
　　
　　你就不是人日的。
　　
　　真是個豬！那時是主要農民的勞力，是的沒有多少工分。但是那是在為自己干，干的成果自己享用，直到現在，很多灌溉渠還在為當地農業生產服務。是的，那使用了廉價的勞動力，其實也就是無償的勞動力，但是，怎么樣？人民歡喜，自己為自己。
　　
　　改革開放這些年，哪個勞動力不是廉價的，但是這些勞動力縮在城市的角落為創造GDP，有哪個統計的GDP包含了這些廉價勞動力？現在的廉價勞動力也有，只是他們不為自己努力，他們被迫為官爺、為痞子，為*二代服務。這服務是不情愿的，但是沒有辦法。你懂嗎？小子！
　　
　　我覺得這樣的標題不太好：毛時代的水利應該值得懷念，只不今天的條件不再適合這樣的建設方式罷了。由此，毛時代的水利建設更加成為現在乃至將來永遠的記憶。
　　
　　只有經過毛時代最底層的勞動者才最懂得毛時代比現在強多了，現在的物質好完全是科技進步所帶來的，而不是體制上的優越。
　　
　　這小子實干什么的？找罵的吧，老毛不管怎么樣還修了不少水利建設，當時老百姓得到了實惠，去過紅旗渠嗎？憑當時的條件和技術，搞出那樣大的水利工程真是了不起，現在有錢了，能干出來嗎？除了吃老祖宗留下的家業，還能干什么？
　　
　　七零年插隊，隊里男勞力一個工，知青八分工，一個工分一塊二毛，我們每天九毛六。作者說的幾分錢一個工不知道是哪里？你那時出生了沒有？
　　
　　還有，那時出水利工國家是給了補貼的，并非你說的生產隊自己消化。
　　
　　毛時代有一種精神財富，很多民工自帶口糧參加水利建設，不要工資，這些設施造福中國幾十年。如今年久失修，很多被認為破壞，而今天很多新的工程勞命傷財，投資巨大，后續費用不菲，有政績嫌疑，而且工程中難免腐化產生。那樣的熱火朝天大干快上的時代恐怕一去不復返了。歷史進程中受時代所限，有一些現在看起來是錯誤的事情，也許那個年代是合理的。當今中國缺的就是信仰，缺的就是精神，而多了很多利益至上，道德滑坡的現象。
　　
　　否定后的結果是沒主意，一篇廢話。都學小崗去吧，政府養著......
　　
　　我覺得網易的編者膽子很大，可以批評開國領袖了，你要是敢把標題改為胡時代的房地產不值得留戀！我就服你！
　　
　　文章蒼白無力，只為反對而反對。狗屁不通！！
　　
　　作者是一個勢利和無知的槍手，馬屁精！
　　
　　通篇內容空洞，言之無物，牽強附會。所以不同意樓主結論。
　　
　　我不了解樓主所說的制度和水利建設效果是否有直接聯系，從樓主的敘述中也看不明個所以然。但我知道從我出生的70年代到80年代，到處是青山綠水，任何一處有水的地方都能看到魚蝦，后來呢，水渠干涸，水庫失修，村子周圍的三口池塘一個個的都淤積消失了，繞村而過的小河也斷流了。這都是吃前人興修水利的老本，只顧賺錢不顧本職的后果啊！
　　
　　聽樓主的意思，似乎是要表達一個意思，毛時代的制度不好，所以那時修的水利不好。要是有人懷念那時的水利，就是想懷念那時的制度。真不懂上時代過來的人是什么思想。
　　
　　鄧時代以來，哪個地方好好搞過水利？以前每個鄉鎮都有的水利站早已忘了應該做什么，甚至不復存在。這個時代只是做了一件全中國都知道的水利——三峽工程。還有嗎？如果算的話，還有的就是到處亡羊補牢的搶險救災了。
　　
　　還是好好反省一下應該怎么做吧，不要對自己走過的路隨意評判，歷史是由后人來評說的。
　　
　　八十年代分田到戶，我就說由誰來搞水利設施？果然，二十多年的農田水利沒人投入，還不斷地破壞。毛時代的水利的確存在好大喜功，但當時也確實存在不懂，經過三十年，我的改善了多少？還有，當年瞎搞影響的后果也是局部的，可以恢復的，現在呢？
　　
　　這人是出來找罵的吧，還是專家？否定歷史的成績，并不能證明你今天的成績，現在的干旱三分在天，七分在人。自大禹開始就知道水是靠疏而非堵。老天是公正的欠了是要還的只不過是現世報，還是下世報的問題，現在的政績也許是后人的災難。
　　
　　我們不僅懷念毛澤東時代的水利，更懷念那一種精神和凝聚力！那時的天是藍的，水是清的，人是淳樸的！那時沒有吸毒販毒，沒有賣淫嫖娼，沒有攔路搶劫，沒有貪污腐敗！那時沒有人上不起學，沒有人看不起病，沒有人出了交通事故還被扎幾刀，也沒有人見死不救的，更沒有睡到半夜讓人把房子拆掉的！那時沒有三聚氫胺，沒有蘇丹紅，沒有地溝油......那是一個貧窮而富有的時代，一個永遠讓人難以忘懷的時代！　　

　　小編說不值得懷念的只是做到水利的方式。
　　
　　現在可以國力總比那個時候好很多，你到是解決問題還不只是否定那些個手段。現在公車消費公款吃喝到是厲害，水利部一年花了幾多錢在水利設施上，公分徭役可以改過你拿錢來招公司來搞嘛。

    公社破產現在的鄉村是做啥子的？分產到戶就否定了農村土地的集體制了？
　　
　　那現在那些個賣土地的是農民自己？
　　
　　至于說到河流枯竭，農業灌溉用到多少工業用水呢那些個污染的排進江河里。有些否定是不能否定的否則影響自己的合法性。
　　
　　毛大爺的家當已經毀完了！！！而今的水利除了把江河攔斷關沙，而為老百姓灌溉的水利又建了多少？像現在這樣搞水利，把所有江河節節攔斷發電，只看眼前利益，而江河被泥沙填滿后，老百姓吃飯而喝水都很成問題！！！
　　
　　網易策劃這個專題是何居心？就水利建設而言，毛時代不值得懷念，還有哪個時代更配得上值得懷念？
　　
　　你有沒有想過為什么那個年代可以，這個年代不行？我曾經問過我的父母，假如回到那個年代他們依然會義無反顧的去做。但現在根本不會去做。同樣是他們難道他們那個時代犯傻，現在聰明了。就算現在聰明了為什么回到那個時代還愿意犯傻？他們經歷過2個時代，對比后依然懷念那個時代，我們只經歷過現在，對于那個時代都是從一些無骨頭的人筆下了解的。為什么總有人認為他們沒有我們對那個時代了解的深？
　　
　　毛時代的水利建設值得懷念。在當時的經濟條件下發動群眾搞以公社為主，田塊水渠建設，也介決了很多問題，這種互幫互助，農工協作，支援農村建設群體精神值得懷念！毛時代也建了大水利工程。現在市場經濟下當然和過去不同了！但缺少了很多很多…難道大家還不覺得嗎？
　　
　　30年的發展，農業技術人員、水利建設，是啃老的；工業，技工也是啃老的；科研，也是啃老。現在，到了該補償的時候了。不要老是拿別人的東西來用。
　　
　　開放以來有哪位領導關注過毛時代的水利工程？等到該毀的、不該毀的都毀了，就搞出這樣的一片言論來推卸責任。真是不要臉！
　　
　　我就是懷念著，因為我們的前輩沒有現在人的高智商，但是他們能動手去探索，也起碼養活了國人生存生產到現在......你們雖和我生活在同一個時期，除了批判，你還會什么？請把你會的能實際造福人類的東西拿出來，讓我也崇敬一次。
　　
　　寫文章的人不懂裝懂，農村農田水利基本建設，一要有水，二把水引到要灌溉點，那時的水利建設就是遵照這個原則展開的，也是最適用的。現在為什么不成了，主要是農民進城打工，放棄了對原有的水利設施的加固和疏導，渠道失效后，當雨季時就會形成漫流，造成水土流失，積澇成災，雨停日出溫度上升，由于是漫流，增大蒸發面，很快就從澇轉旱，是啊，你現在無償使用你的先輩留下的遺產難道你不覺的愧疚嗎？
　　
　　作者居然把毛時代的農田水利基本建設說成：“工分制”是一種新式徭役？那么廣大的干部下鄉，和農民同吃、同住、同勞動又是什么？如果把這樣的勞動稱之為是“新式徭役”？那是人民給自己和后輩子孫的“徭役”。那是-群-眾-心甘情愿的“徭役”。那是受-廣-大-人-民-歡迎的“徭役”。
　　
　　不知作者見過那個時代沒有，那個時候，水很多、很清，人們搞水利的熱情很高，我就參加過多次無償水利勞動，從來沒有感到吃虧，盡管我不種田。
　　
　　當時的農民是自帶糧草去治水，但如果不去治水，災害來了更悲慘。
　　
　　不看內容，只看標題就知道作者是個腦殘人士，做事情也許成功，做人失敗了。
　　
　　說得太好了！還加幾句：現在國家把那么多的外匯放給美國，但這些外匯的獲得都是靠出賣中國的資源和破壞中國的環境生態為代價的！前30年的毛時代在經濟不發達的情況下還能修水利，而后30年卻還在吃著毛時代的老本，而不有所作為！現代除了做破壞環境生態、大搞資源掠奪、房地產大躍進、股市圈錢大躍進的斷子絕孫式的惡事外，還能做什么呢？我為我是一個中國人而感到羞恥！
　　
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　　你說這些話真無知，生產力大發展的初期必然消耗大量的資源，中國不是美國，一上來就進入信息化后工業社會，不過請你弄清楚現在進口多少資源又出口多少，前者是后者的數倍！包括你家裝修用的木地板有多少是國產木頭，自己去市場看看。石油已經差不多一半進口了！
　　

原文見：http://xinu.jinbushe.org/index.php?doc-view-5957.html

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