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誰對(duì)餓死人負(fù)有責(zé)任--與牛鬼蛇神的論壇論戰(zhàn)

chncustoms · 2010-07-02 · 來源:烏有之鄉(xiāng)
大躍進(jìn)與人民公社 收藏( 評(píng)論() 字體: / /

      現(xiàn)實(shí)在教育著人民,而我等要做的,就是去喚醒更多沉睡的人。與牛鬼蛇神一類的論戰(zhàn),亦不失為一種喚醒的方式。網(wǎng)絡(luò)有限,空間無限,吾以為,通過論戰(zhàn),喚醒的將會(huì)是千千萬。http://hongdou.gxnews.com.cn/viewthread-5227709.html

      茲有有花還想月,防壇一網(wǎng)名,匹夫者,常汪汪于跟帖。吾乃一人民公仆,踐行為人民服務(wù)之宗旨,性內(nèi)斂,不爭。為其不學(xué)無術(shù),荼毒于防壇,誤導(dǎo)各網(wǎng)者,甚惡。其對(duì)主席時(shí)代一竅不通,不通也罷,可學(xué)之。但其子不可教,對(duì)李銳等污水頗感興趣。主席曰:與天奮斗,其樂無窮;與地奮斗,其樂無窮;與人奮斗,其樂無窮。又曰:反對(duì)派,你不打,他就不倒。有花還想月者,其與反對(duì)派資格,相差甚遠(yuǎn),雖有其夢(mèng),但無資,故只能汪汪與防壇,企引注意,望躋身其流。
    其在《毛主席的醫(yī)療路線令我刻骨銘心》(本主題已關(guān)閉,不允許回復(fù)。同時(shí)請(qǐng)網(wǎng)友們思考一下:為什么講那時(shí)候好的帖子都被不是關(guān)閉就是刪除呢?那個(gè)時(shí)代是不是gcd領(lǐng)導(dǎo)的時(shí)代,現(xiàn)在呢?為什么?)跟帖中道:“說到毛時(shí)期的醫(yī)療請(qǐng)回去問問你爹娘吧,那時(shí)公社的衛(wèi)生院有幾張床位,而且到衛(wèi)生院看病的是什么級(jí)別的醫(yī)生就下什么藥(當(dāng)時(shí)一般公社的衛(wèi)生院的藥品還沒現(xiàn)在街上一般診所的藥品多),醫(yī)生護(hù)士也沒幾個(gè),一般農(nóng)民有病只能等死了。說到赤腳醫(yī)生真正的醫(yī)死人不填命,拿個(gè)小學(xué)沒畢業(yè)的人當(dāng)醫(yī)生現(xiàn)在誰會(huì)給這種人看病。一個(gè)吃不飽穿不暖的社會(huì)吹到醫(yī)療保障有多好笑死人了。樓主看你整天思念他老人家你干脆下去倍他好了在這思念多痛苦啊。”從其回帖,可知其沒有經(jīng)過毛主席的時(shí)期,更加沒有問過家中的長輩,否則不可能有此等的認(rèn)識(shí)。毛主席時(shí)期,消滅了天花、霍亂、鼠疫、血吸蟲、血絲蟲、鉤蟲、蛔蟲、流腦、結(jié)核、傳肝、腦炎、麻風(fēng)、瘧疾等疾病,赤腳醫(yī)生遍布全國各大農(nóng)村,醫(yī)院真正做到治病救人,救死扶傷。而現(xiàn)在,沒錢就不給治病,在醫(yī)院過道等死的報(bào)導(dǎo)屢屢見諸報(bào)端,這就是有花還想月者的現(xiàn)在吃的好(轉(zhuǎn)基因、地溝油、三聚氰胺等)穿的暖的時(shí)代的醫(yī)療保障?現(xiàn)在的醫(yī)生,水平有多高,大家心里有數(shù),請(qǐng)問大家去醫(yī)院看病是否還能都做到望聞問切?是不是醫(yī)生為病人著想還是藥越開越多、藥費(fèi)越來越高?
    有花還想月者,對(duì)毛主席時(shí)期的生活苦一點(diǎn),物質(zhì)貧乏一點(diǎn)非常之厭惡,這就像其對(duì)其老父在成家是為了建立家業(yè),當(dāng)時(shí)讓其穿的差了點(diǎn),吃的差了點(diǎn),可能還沒讓他吃飽(但至少?zèng)]餓死他),現(xiàn)在他長大了,在他老父的基礎(chǔ)上他吃得好了,穿的好了。此時(shí),有花還想月者居然就出來指責(zé)其老父:你傻呀,當(dāng)時(shí)為什么讓我吃那么差,有時(shí)還吃不飽,穿那么差,為什么不給我大吃大喝滴,你這個(gè)老父真是一無是處,真該死。我想,如果其對(duì)其老父這樣說,迎接有花還想月者的,將是重重的打耳光!但是,其就能以這樣的要求去要求一個(gè)國家,一個(gè)建立在一窮二白基礎(chǔ)上的國家創(chuàng)始人、人民的領(lǐng)袖。大家看看,這就是其的混賬邏輯。試問,沒有那時(shí)候打下的基礎(chǔ),哪里來的國企,現(xiàn)在你拿什么私有化。哪里會(huì)來工業(yè)、農(nóng)業(yè)等各門類相對(duì)齊全的基礎(chǔ),現(xiàn)在你那什么去賣,去吃喝嫖賭?這東西又說了,不論是誰,在那個(gè)時(shí)候都會(huì)多少積攢點(diǎn)東西下來,事實(shí)是這樣嗎?那你不見現(xiàn)在的非洲的難民大把大把,他們?cè)趺淳蜎]積攢點(diǎn)東西下來呢。ou
    還有,有花還想月者,自己說出的話,面對(duì)質(zhì)疑卻一直裝聾作啞,但又阿Q。明顯屬于色厲內(nèi)荏的角色。如你算個(gè)人,就大膽的回答下面的問題:

     有花還想月者一直說三年困難時(shí)期餓死了三四千萬人,我雖然沒有經(jīng)歷過哪個(gè)年代,但我父母他們和他們的上一代和同齡人經(jīng)歷過了那個(gè)年代。小時(shí)候,我母親經(jīng)常向我們講述她在三年自然災(zāi)害時(shí)期如何吃不飽,如何挨餓。但我母親從來都沒有說她見過餓死人的現(xiàn)象。當(dāng)時(shí)中國人口約為六億多人口,如果有三、四千萬餓死,那相當(dāng)于5%以上的當(dāng)時(shí)人口都餓死了。既然相當(dāng)于5%以上的當(dāng)時(shí)人口都餓死了,你回家問問,你家餓死了幾口人?

    根據(jù)中國政府的統(tǒng)計(jì),2007年中國有大約800多萬下崗職工。你會(huì)說中國政府撒謊,那我們就假定有兩千萬下崗職工,也差不多占城市人口3%以上,或更少。可怎么我的感覺就是到處都有下崗職工呢?我現(xiàn)在住的大院幾乎每家都有下崗職工,有的人家是夫妻雙雙下崗。在美國大學(xué)讀研究生時(shí),一個(gè)博士偷偷地告訴我他在國內(nèi)也下崗了。我想絕大多數(shù)的網(wǎng)友都有家人下崗的情況。所以這就怪了,三年饑荒時(shí)期5%的人餓死了,但幾乎沒有多少人家的親朋好友被餓死;可現(xiàn)在不到3%的城市人口下崗了,可幾乎每家都有家人或親戚是下崗職工。請(qǐng)問,這如何解釋?
中國有1700萬下放知青,只占現(xiàn)在中國整個(gè)人口的1%多一點(diǎn)。可國內(nèi)現(xiàn)在哪個(gè)單位沒有曾經(jīng)下放過的知青?哪個(gè)單位的人沒有親戚是知青?我現(xiàn)在單位的多名頂頭上司都是當(dāng)年的知青。當(dāng)年是知青現(xiàn)在是名人的人真是太多了:鐵凝是知青,梁曉聲是知青,張藝謀是知青,文強(qiáng)也是知青。可以說現(xiàn)在五六十歲的名人,當(dāng)年不是知青的幾乎找不到。連習(xí)近平和李克強(qiáng)這兩個(gè)接班人都是知青。請(qǐng)問,如果當(dāng)年有三千萬多人(有的說是七千多萬)餓死了,怎么我去過的單位沒有一個(gè)人有親戚當(dāng)年是餓死了?而且,現(xiàn)在中央有哪個(gè)人說他們的親戚當(dāng)年是餓死了?現(xiàn)在有哪幾個(gè)名人說他們的親戚在當(dāng)年是餓死了?
    我們說日本在南京殺死了30萬中國人,因?yàn)橛姓掌瑸樽C;我們說希特勒殺死了幾百萬猶太人,因?yàn)橛姓掌瑸樽C;我們說民國時(shí)期有大量人餓死,因?yàn)橛姓掌瑸樽C;我們說鎮(zhèn)反殺了幾十萬反革命,因?yàn)橛姓掌瑸樽C;我們說鎮(zhèn)壓西藏叛亂殺了人,因?yàn)橛姓掌瑸樽C;我們說文革殺了"反革命",因?yàn)橛姓掌瑸樽C,我們事說文革武斗死了人,因?yàn)橛形涠匪廊说募w墓葬照片。可奇怪的是,三年自然災(zāi)害時(shí)期死了三、四千萬人,竟然一張餓死人的照片都沒有?!那時(shí)有良心的記者不比現(xiàn)在少,他們都有照相機(jī)。如果他們看到餓死的人成堆,能不拍照片向黨中央、毛主席報(bào)告么?
    三年的時(shí)間餓死了三、四千萬人,那一定是尸首成堆,旁人一定會(huì)將他們集體掩埋。那中國大地一定會(huì)出現(xiàn)成千上萬的萬人坑,幾十萬的百人坑或幾百萬的十人坑。你能否找出百來個(gè)這樣的萬人坑?如果找不出百來個(gè),那一兩個(gè)總應(yīng)該有吧?如果連一兩個(gè)萬人坑都找不出來,那幾百個(gè)百人坑總會(huì)有吧,或者幾千個(gè)十人坑也應(yīng)該能夠找出來吧?可你怎么就那么笨,連一個(gè)十人坑的集體墓葬的照片都拍不出來呢?這又讓人怎么相信你的話呢?
    在三年自然災(zāi)害時(shí)期,有幾百萬地、富、反、壞、右分子生存著。八十年代初,95%以上的這些人都還活著,并得到平反。如果三年自然災(zāi)害時(shí)期有三、四千萬人餓死了,怎么這些生活在社會(huì)最底層的人物沒餓死,那些比他們高人一等的貧下中農(nóng)卻都餓死了?有人解釋說,這些地、富、反、壞、右們之所以沒有被餓死,一是生存能力比貧下中農(nóng)強(qiáng)一些,二是他們家里都有一些家底子。這個(gè)解釋完全站不住腳:1.有的文章明確說明,餓死人的地方,地、富、反、壞、右分子首當(dāng)其沖,往往先餓死;2. 這些地、富、反、壞、右分子難道不是常人么?別人沒有飯吃可以餓死,他們沒有飯吃,卻餓不死。我想這些地、富、反、壞、右分子都不會(huì)同意這個(gè)說法。3. 這些地、富、反、壞、右分子的家都被抄過,哪有什么家底子。他們受到管制,也不敢亂跑、亂偷。所以請(qǐng)回答:這到底如果解釋?
    根據(jù)1983年發(fā)表的由胡耀邦經(jīng)手的人口統(tǒng)計(jì)資料,1961年還是饑荒之年,可1962年出生的人口竟然比三年饑荒時(shí)期出生的人口總和還要多。有人解釋說饑荒過后的第一年人口出生太多是正常的。請(qǐng)問這是根據(jù)什么邏輯和理論?假設(shè)你的邏輯和理論正確,請(qǐng)問,懷胎要有十個(gè)月的時(shí)間,1961年還是饑荒之年,育齡婦女都吃不飽或者都餓死了,怎么能懷孕等到第二年再生那么多的孩子?你會(huì)說她們都是1962年懷孕的;那好,就算她們都是1962年一、二月份懷孕的,如果1961年秋天沒有糧食吃,為什么1962年一、二月就可以大吃大喝了呢?如果1962年一、二月真的有三千多萬的孕婦懷孕了,那就是說中國在1962年 11、12月份生了三千萬個(gè)嬰兒。請(qǐng)問,你能相信么?別說當(dāng)時(shí),就是現(xiàn)在的中國醫(yī)院能在兩個(gè)月之內(nèi)接待那么多的孕婦么?
    當(dāng)然,我絕對(duì)認(rèn)為當(dāng)時(shí)確有餓死人的現(xiàn)象,而餓死人最多的省份李井泉(四川省)、吳芝圃(河南省)、曾希圣(安徽省)。他們積極貫徹某些人反毛勢(shì)力形左實(shí)右的極左主張,對(duì)這幾個(gè)省份餓死人的現(xiàn)象負(fù)有不可推卸的責(zé)任。文革時(shí)期吳芝圃等人因?yàn)榇筌S進(jìn)浮夸風(fēng)被批斗被打到,完全是罪有應(yīng)得。可一改革開放就立刻為他們平反,可見誰應(yīng)該對(duì)當(dāng)時(shí)這幾個(gè)省份餓死人負(fù)有責(zé)任。

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