(本文是胡鞍鋼教授于2014年9月24日上午在“美國政黨政治”學術研討會暨《探訪美國政黨政治》新書發布會上的發言。本次會議由中國人民大學中外政治思想文化研究所、中國人民大學重 陽金融研究院、中國人民大學出版社聯合舉辦。)

　　我今天講的核心關鍵詞，倒不是我的關鍵詞，是毛澤東的關鍵詞，就八個字：“不入虎穴，焉得虎子”。我今天還是從學者的視角對趙憶寧《探訪美國政黨政：美國兩黨精英訪談》一書(中 國人民大學出版社2014年8月出版)作幾點評價。

　　一、不入虎穴，焉得虎子

　　其實我們看一下這個書的主標題和副標題就是一個典型的我稱之為“不入虎穴，焉得虎子”的成功案例。這就告訴我們，不管是做學術研究也好，還是做新聞報道，還是要深入虎穴，才能得 到真正的虎子。當然在這本書中，這個虎穴是指美國，這個虎子很顯然針對美國政治或者說兩黨政治，這恰恰是我們所關心的話題，也是知之不多的話題。

　　大家知道，實際上早在1930年毛澤東就講過一個很重要的觀點，就是“沒有調查，就沒有發言權”。這一點大家比較熟悉，但是后面毛澤東還有相當多的話，恰恰被人們所忽略了。所以說我 也重復毛澤東是怎么說的，對照我們當今社會，當今的媒體，當今的網絡。毛主席特別講到：“許多的同志，都成天地閉著眼睛在那里瞎說，這是共產黨員的恥辱，豈有共產黨員而可以閉著 眼睛瞎說一頓的嗎?要不得!要不得!注重調查!反對瞎說!”

　　84年過去，我們今天隨便看看一些媒體，或者看一些網絡上，到處是許多所謂的專家、學者、記者、媒體人都“閉著眼睛在那里瞎說一頓!”當然這可能讓人會感到“打擊一切”，但是確實 我用了一個關鍵詞是“許多”而不是“一切”。這是專家的恥辱、記者的恥辱。因此從這個命題來看，為什么我們要重申毛澤東“沒有調查，就沒有發言權”的核心的觀點，以便我們能夠恢 復歷史記憶。

　　那么，到底作為專家、學者、記者等各個方面，應該提倡什么樣的專業和職業精神呢?我覺得需要回到毛澤東說的這段話，他是1937年提到的，“不入虎穴，焉得虎子。”他當時講了這個話 ，這并不是毛澤東的話，他是這么說的：中國人有一句老話，不入虎穴，焉得虎子。這句話實際上講了一個中國人追求真實的道理，只不過在這里毛澤東把它變成一個辯證唯物論、認識論和 歷史唯物論，他的這句話對人們的實踐是真理，對認識論也是真理，他把這些話上升到認識論的高度。我們不論是專家還是記者都在認識世界，特別是認識中國，也包括認識美國。我們就可 以回過頭來看，趙憶寧《探訪美國政黨政治》一書應該是一個典型的“不入虎穴，焉得虎子”精神和實踐的范例。

　　為什么這么說? 她剛才介紹了她去美國調研的全過程，在本書的后記中做了一個簡要的介紹。因此我們看到，無論是作為中國的學者，還是作為中國的記者，如果我們都有這種精神，我想我 們就會實現一個什么概念呢?就是能夠知己知彼，真正了解中國，又能真正了解美國。

　　二、中美兩邊存在相當大的信息和知識的不對稱性

　　1978年12月15日，中美就簽署了兩國關于建立外交關系的協議，幾天之后，12月22日發表了十一屆三中全會公報。實際上中國的改革開放從一開始就與中國與美國建立外交關系是聯系在一起 的。到今天為止，可以說我們所說的對外開放，當時本質上是向西方開放，再進一步說本質上是向美國開放。你現在回想一下，不是說新中國沒有對外開放了，我們1949年已經向東方世界開 放，但不等于向世界開放，因此中國改革開放從一開始確實是鄧小平的功勞，如果不是當時鄧小平做出一定的政治上的妥協，建立中美關系和對外開放可能就推延下來了。從這個意義上看， 我們改革開放一路走下來，其實面臨如何處理和美國的關系。

　　從今天來看，中國已經是美國最大的留學生來源國，而且中國和美國的經濟一體化程度很高，現在我們是美國的第二大貿易體，美國是我們的第二大貿易體，很快就會超過加拿大，雙邊都成 為對方的第一大貿易體，更不要說現在在美國從中學到大學中文都是作為第二大外國語，排在西班牙語之后，這跟我二十年前去美國完全不一樣。此外，可以看到，現在美國已成為我們除了 韓國之外的第二大留學生來源國，這個規模越來越大，我在清華大學，我教的英文課幾乎都有美國學生，他們都看到中國的變化，他們也希望了解真實的中國。

　　因此從這個角度來看，就是中美兩邊存在相當大的信息不對稱性、知識不對稱性，當然本質是文化的差異。但在今天在極其開放的條件下，其實確實是需要我們多到美國做調查研究，多了解 一些實際的情況， 把這些調研作為一種真正的國際橋梁，溝通不同的信息，降低不對稱性。

　　三、許多媒體人和專家傳遞給公眾的是“想象中的美國”、“書本中的美國”

　　那么反過頭來，我們做一些反省或者說討論那些“瞎說八道”是有必要的。為什么是“瞎說八道”?我認為許多媒體人和專家，傳遞給讀者和學生的是“想象中的美國”，包括我們講授政治 學的專家，在我們最好的大學中講授的基本上還是一個“想象中的美國”，而且形成一個對立面——“真實”的中國。他想象的美國是什么樣的美國?第一發達，第二民主。中國呢?第一貧 窮，就是所謂一窮二白，第二專制。

　　第二種類型，我們稱之為“書本中的美國”。我這里也列出幾本，是中國學者專門介紹美國政治和政黨等方面的著作。為什么我說是“書本中的美國”?因為我也仔細看了這些著作，這些著 作所介紹的美國，基本上是從文獻中來，到文獻中去。我們講“不入虎穴，焉得虎子”，他去了“虎穴”了，但是還離那個核心、要害和中樞很遠，沒有到真正意義上的“虎穴”之中。至少 從專業研究的視角來看，缺乏深入的訪談，是憑文獻寫出來的美國。像我們現在學生做博士后，你不做訪談，不管是個案調查，還是多少方面的調查，你至少得有十個人以上的訪談，才有可 能大體上知道是什么樣一個情況。甚至我們可以看到一些書，直接把美國兩黨網站的資料拷貝下來，作為書的一部分內容。這就有問題啦，這既缺乏專業精神，也不夠職業化，你就自稱“美 國通”，是靠什么通的呢?所謂“美國通”，我覺得需要到美國去。此外，這并不是說中國人沒有到美國去，但是我們看到很多人包括專家、記者到美國去，大體上是走馬觀花，能夠下馬觀 花就相當不錯了。

　　所以你要作對比，我們所說的美國問題專家就有問題了。首先來看，就是你能不能和對手有一個學術上的挑戰和爭論。你沒有訪談沒有深入了解，你就很難真正了解真實的美國，真實的美國 政治。王紹光教授去美國是三十多年前，他對本書評價說：“在政治學領域中摸爬滾打幾十年，我自以為對美國政治是相當了解的。但這本書還是讓我大開眼界，學到了不少一般所謂‘學術 ’著作和新聞報道中很少提及的東西。”為什么他這么說呢?他具有代表性，你到美國去比較容易，但是你要能夠了解真實的美國政治精英是很難的。客觀地說，中國人，即使是學者，也很 難接觸到美國兩黨從聯邦到州到縣的 “黨委書記”，全國委員會主席包括它的秘書長，相當于中共的黨委書記了，趙憶寧直接去深入“虎穴”面對面訪談。真正深入到“虎穴”是很難的，這 與走馬觀花、下馬觀花是兩回事，即使是長期在美國居住也是兩回事。

　　四、更深入全面地認識一個真實的美國

　　這本書寫起來是很不容易的，特別是基于幾十萬字的錄音記錄稿。當然趙憶寧要克服很多障礙，包括語言障礙，因為有些英文詞說完以后有不同的含義，也包括文化上的障礙，還有很多方面 的障礙，不能克服這些障礙就無法深入“虎穴”。實際上我們也是通過讀這本書，才更深入全面地認識一個真實的美國。我覺得，作為學者、記者，更應該強調或者說樹立這種“不入虎穴， 焉得虎子”的求實精神、專研精神。

　　我們就要問，既然是深入“虎穴”，獲得哪些“虎子”呢?或者給我們提供了什么樣的有價值的信息和知識呢?關于有價值，我自己是這么定義的，第一是由自己產生的信息，告訴別人不知 道的信息。第二是由自己產生的新知識，告訴別人還不大清楚的知識，不是重復舊知識、他人的知識。這本書基本上是做到了這兩點，提供了我們所需要的新信息、新知識。第三點最重要的 可能是真知灼見，這本書有哪些真知灼見呢?我認為是有很多閃光之點，我只能信手拈來跟大家講一講其中的一些重要觀點。

　　比如說在本書第109頁到110頁，就是她在介紹美國的金錢政治，用了兩個很重要的詞，就是硬錢和軟錢。這個硬錢在我們新聞報道過程中，不是說沒有報道，奧巴馬選舉花了多少多少錢，談 的都是硬錢，但是從來沒有談到軟錢。我看到這一點就覺得非常有意義，就是后面還有相當大的軟錢，這就是我們所理解的金錢政治，他不止是賬面上，還是賬外的，有直接的，還有間接的 。如果你不對內部人訪談，你怎么能真正搞清楚什么是金錢政治呢?

　　我再舉一個例，大家可以進一步討論，比如從126頁到127頁，涉及到美國政黨的政治目標和中心工作。我們可以看到什么呢?大家知道中國共產黨黨代會，它的政治目標是如何實現全面建成 小康社會這個核心目標，但是你去看美國兩黨的黨代會，一看兩黨目標沒有別的，就是“贏得選舉”。我們黨的中心工作是什么?是以經濟建設為中心，以現代化為中心?；羧A德(前美國民 主黨全國委員會主席)說得非常清楚，我們黨的工作中心就是募錢、籌款。這給我們很重要的信息，為什么中國共產黨政治不同于美國兩黨政治，而且美國兩黨都是一樣的功能，一樣的目標 。我寫了一本書《中國道路與中國夢想》，以黨的十八大代表的身份，在第一章記錄了從黨的十八大召開之前，一直到召開之中，以及召開之后整個的過程。同時也比較了在此之前召開的美 國兩黨的黨代會是怎么召開的。如果那個時候我也有這本書，可能我對這個問題的理解就更深入了，當時我還只是通過文獻的視角去討論，去比較。所以對于我來講，這個調研就是我們所看 到的那個虎子，我稱之為“真知”。然后我們可以引用，講授給我們的學生，包括外國學生，也包括美國學生。

　　從這個角度來看呢，我覺得這本書確實做到了四個字，就是“實事求是”。因為實事求是它不止是一個思想路線，它還是一個工作方法，它也確實需要一種專業精神、職業精神來實事求是， 獲得“真知”。使得我們能夠真正地了解美國，了解真實的美國，而不是“想象的美國”，“虛構的美國”，“書本的美國”，唯此我們才有可能做到知己知彼，因為你不知彼很難知己。

× 烏有之鄉 WYZXWK.COM

您的打賞將用于網站日常運行與維護。
幫助我們辦好網站，宣傳紅色文化！

歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉網刊微信公眾號