與任志強面對面的論戰
時寒冰
5月25日下午六點二十分,我到上海第一財經電視頻道“頭腦風暴”節目的演播現場。
引路的小姐告訴我,任志強已經到了。
我進門的時候,任志強正在一邊坐著等化妝,我目視著他,他卻垂下了頭。我們都沒有說話,但他的目光一直躲避我。臨到他化妝,化妝師擺弄著他,像擺弄一個玩偶。對于這個以蔑視弱者為樂的強者,在地震災難撕碎無數個家庭的情況下,甚至不敢公布自己是否奉獻了愛心,與平常的高調判若兩人。我突然心生惻隱之心。我對缺乏公心的人一向有惻隱之心,因為,當你清晰地知道一個人未來的歸宿,你不由地會生出同情。
任志強老了。我突然很可憐他。
然后是給我簡單地化妝。
這時,一個老教授過來,后來知道他姓印,上海財大房地產經濟研究中心的教授,見任志強就說:“任總,現在網上不罵你了,過去有人罵你,我常替你說話。”諂媚的態度令我反胃。
任志強說:“他們罵我是沒有道理的。”但他的話并沒有底氣。
很快,六位嘉賓到齊了。從談吐得知,三位開發商(包括任志強在內,都是地產界大腕),加上姓印的老教授,他們四人已確定是一幫的。
我當時想到,恐怕又是孤軍奮戰了。在這個時代,既得利益集團占據著話語權的制高點。這使得我們的PK顯得很悲壯。
然后,主持人分頭談話,三位開發商先去。然后是我、姓印的教授和《上海樓市智典》主筆老蔡。主持人告訴我們,要突出任志強,丫是大腕。姓印的教授連連點點。我和蔡沒有說話。這不是一種讓人舒服的安排。
大約7點鐘,錄制開始。我們一行六人入場。
主持人先讓開發商談論房價的走勢。三位開發商,全部都說房價在上漲,而且,銷量很火。姓印的老教授隨聲附和。
剛開頭的陣勢,開發商似乎完全占據了主導。
開發商就是這樣明目張膽地搞欺騙。我忍不住發飆。
我問那位聲稱房屋銷售很火的開發商,是不是實際銷售量。我說:“上海一些樓盤說銷售100%,結果,撤簽率也是100%,就是一個騙。現在房價嚴重脫離老百姓收入,開發商為了繼續欺騙,為了不讓房價下跌,雇人排隊購房,制造供不應求的假象,繼續忽悠。房價已經把未來10年的利潤透支了。”
那位開發商說是實際銷量,但聲音缺乏底氣。
姓印的老教授卻立即跳出來,讓我說出是哪個樓盤撤簽率100%,我說媒體已經公開報道了。丫仍逼問。但我的確記不得了。我說:“我干嗎要告訴你!”后來想想,這句話太孩子氣了,缺乏力度。
任志強說:“世界各國,沒有哪個國家的房價下跌超過3到5年的,都是在漲。”
我說:“你最好看看美國的房價。”
任志強說:“美國房價跌不了三年。”
我說:“深圳房價,有的樓盤才半年跌幅就達到了50%,不需要跌三到五年。”
姓印的老教授說:“我女兒在深圳,深圳的房價并不都在跌,有的樓盤還在漲。”
深圳房價跌勢之兇,世人皆知,唯獨這個研究房地產的老教授不知道。這惹得我一肚子火。我問他:“我一說房價跌,一說開發商不好,你就急,你急什么?看看忽悠房價的,不是開發商就是被開發商贊助的研究機構。”
主持人問姓印的:“你們拿開發商贊助沒有?”
姓印的說沒有。
但氣勢上已經壓住他們。
然后,是讓觀眾席上的人發言,一位中年婦女說:“我認為下半年房價要下跌,大部分人買不起房了。”她的話引來掌聲。
接下來,任志強開始使壞,他怕對開發商不利的言論傳出去,影響到房價。無論我說什么,只要我一開口,他就胡攪蠻纏,目的就是不讓你有說話的機會,不讓我表達清楚。期間,他甚至夾雜人身攻擊,引起觀眾席上的強烈不滿,很多人提醒他注意。他仍然胡攪蠻纏。
任志強是玩弄數據的高手,他甚至說,開發商供應的商品房只占房屋供應的20%多。這種謊話他很認真地說出來。其實,任志強的數據絕大部分是騙人的。
老蔡反駁他。任志強說:“你給我數據!”
老蔡說:“我可能沒有那么多數據,但是,老百姓的感覺是真實的。”
大家掌聲一片。
任志強強調,開發商建設的房屋質量最可靠。
老蔡說:“商品房質量的投訴一直是最高的。”任志強繼續辯解,說房屋銷售增長的緣故。
我開始一位老蔡也是他們的人,一對五,心里很苦,這次,突然有個同盟,變成了二對四,我很欣慰。
任志強和姓印的老教授還說,保障性住房供應太多了。
我說:“不說供應太多了,而是供應太少了。房價為什么從2003年開始大漲?1998年的23號文,強調經濟適用房的占比高達80%,加上廉租房的10%,開發商所應的只是10%,等到了2003年18號文,把經濟適用房換成了政策性商品房,房屋供應全部被開發商壟斷了。”
任志強又開始胡攪蠻纏。
他問我:“你看23號文了嗎?我參與了,是我建議加入保障的。這次來上海,也是政府邀請來討論房地產政策的。”
我說:“政府出臺政策,為什么不問老百姓只問開發商,這樣出臺的政策能不扭曲嗎?”
老蔡接著問:“你參與不參與重要嗎?”
下面掌聲一片。
這場二比四的對壘,我和老蔡明顯占了上風,畢竟,邪不壓正。
中間,印姓教授與任志強他們,都鼓吹取消經濟適用房,只建設廉租房,我問印姓教授:“夾心層誰來管?”
他說:“當然要管。”但又說不出所以然。他們恨不能把所有的人都逼到開發商那里買房,遭受開發商的盤剝。
當有些人愿意為錢賣命的時候,我們以實際行動告訴被掠奪的老百姓:還有人為了良知去為他們堵槍眼。
任志強一直在耍賴,在我們的這場論戰中,我們一開口他就打斷,幾乎不讓我跟老蔡說話,惹得觀眾席上強烈不滿,不少人起哄,節目幾乎無法錄制,以至于編導出來勸大家冷靜。
“頭腦風暴”節目,真的刮起了風暴。
任志強到哪里,面對的都是溜須拍馬之聲,這次,他不再是居高臨下。我們兩個坐在正反兩方的中央,電視臺有意讓我們兩個老對手面對面。我們兩個兩目對視,他自始至終目光游離,他知道,他面對的是兩個出乎公心的人。他后來只能不斷以暴怒掩蓋自己的心虛。
中間,他有一次甚至想退場。
提到統計數據,我說現在的統計數據很多不可信,有的就是開發商填寫的。我說的明明是原始數據,他非得說我說的是指數(即后期處理的數據),然后就是說我無知,讓我重新去學數學,然后說跟我沒有辦法辯論,作出要離場的樣子。姓印的老教授也跟著附和,說我和老蔡不懂數據。
人有時候是可以無恥到你不能想象的地步的。
任志強和姓印的說話時,我和老蔡基本會等他們說完,我們像紳士一樣對待他們,他們卻不給我兩個好好說話的機會。有一次把我惹急了,我把筆丟下,我說:“你說吧,你說完我再說。”
丫還真的就不停地說。
坐在地獄門口還保持著這么好的心理素質,真的佩服他們了。
后來,主持人讓每個人畫房價曲線,我跟老蔡的畫的幾乎一樣,都是先盤整后下跌,而三位開發商及印姓教授則是上漲的。
老蔡問任志強:“你一直說房價要漲,要漲到多高才算高呢?”
我對他的問題鼓掌。任志強和姓印的教授,又是一番胡攪蠻纏。
再次輪到我發言時,我舉出了美國房價的例子:“美國商務部公布的每套房屋的中間價是20萬美元,這是一個城市和鄉村的平均值,在我們這里只能買90平方米以下的房子。而且,美國的房價包含土地所有權,而且,美國人的人均收入是中國的30倍。”
任志強馬上質問:“你懂這個數據嗎?它是農村和城市的平均價。”
我說:“美國的房價農村和城市相差不像我們這里這么明顯,而且,很多美國富人更愿意住在鄉村而不是城市,更不是市中心。”
任志強和印姓教授又攻擊我不懂數據,說我很白癡。但是,我盯著他看,他立即把眼睛移開,不碰我的目光。
我提到美國房價,提到美國的走廊、地下室等等都不計入面積時,任志強甚至說:“既然美國那么好,你移民美國好了。”
老蔡說:“祖國不應該拋棄任何人。”
夠了,不想再寫下去了,這些所謂訓練有素的開發商,只是一群可憐而膽怯的騙子而已。
結束的時候,許多朋友圍上來讓簽名,留電話,有兩位觀眾說:“看這么多節目,這次最過癮,任志強很膽怯,他一直在紙上畫圈圈,心虛得很。”后來,果然看到那亂如麻的亂畫。
人無公心,天誅地滅。盡快積點德救贖自己的靈魂吧。
我真想這樣告訴他們。這次捐款,任志強的數額幾乎查不到,但沒有人埋怨他,因為幾乎沒有人奢望他會付出愛心。
至于節目,我唯一擔心的是剪輯結果。上次,在“焦點地產”節目,一位開發商的代表被我批得灰溜溜的,相關過程卻一點也沒有保留,剪輯出來的結果令我失望,以至于再沒有參加過類似的電視節目。但愿這次好些。但任志強被簇擁著離去的場面,又難以令人放心。有錢的人是可以操縱媒體的——他們已經在影響乃至左右相關政策。
但場下的觀眾都看得清清楚楚的,他們全都是目擊證人。
此前,一位電視節目主持人對我說:“知道嗎?你是全中國開發商最痛恨的人。”如果是,每次論戰不過是為我帶來一些新的仇恨而已。但是,這一切,并非出于私心。對于一個追求內心平和的人而言,這一切都是被迫的。因為,我看不慣弱者遭受欺凌和掠奪!看不慣既得利益集團的囂張跋扈!這就是全部答案。盡管我沒有能力像既得利益集團那樣影響決策,盡管支持我們的都是被掠奪的弱勢人群,盡管經常面臨著各種威脅與辱罵,但我們仍要吶喊,并一起見證正義。
2008年5月25日深夜
補充:每次批評開發商,都會有職業槍手密集地上門辱罵。在去年我與潘石屹、任志強論戰的時候,這類槍手一直不停地辱罵我,甚至包括我的父母和祖輩。我要提醒這些惡人的是:辱罵公心者,早晚會遭惡報!我對我寫的每一個字負責!哪怕刀架在脖子上,也做正義和良知的堅守者。別指望我改變立場!辱罵只會激起我的斗志!
另外:開發商是什么?我在2007年3月寫的《取消開發商房價降一半有充分依據》一文中指出:應該認識到,在我國房地產整個產業鏈條中,開發商所付出的實質性勞動和所創造的實際價值是非常少的,我國的房地產開發商與國外集規劃、設計、建筑、裝修等為一體的房地產商有著本質的區別。在我國房地產產業鏈條上,設計由設計單位負責,工程施工有建筑企業負責,開發商所扮演的只是一個“中間人”的角色。而且,從資金來源上來看,許多開發商的自有資金寥寥無幾,主要通過讓建筑企業墊資(向建筑企業轉嫁風險和成本)、預售房(向購房人轉嫁風險和成本)、直接貸款或假按揭(向銀行轉嫁風險和成本)等方式,甚至官商勾結打社保基金的主意“空手套白狼”獲取資金。這種好逸惡勞、游手好閑,靠四處招搖撞騙,甚至行賄受賄發展壯大的群體,不斷抬高房價制造社會矛盾,聽任它大肆對民眾進行血腥掠奪,獲取暴利,乃是最大的不公和最大的危險。
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