國防大學(xué)教授徐焰訪談文字實(shí)錄(五)

　　當(dāng)年唱《東方紅》反省侵略罪行的日本人備受壓制 現(xiàn)在宣傳日中友好者青黃不接

　　記者：根據(jù)您剛才說的日本民眾的一個(gè)“情緒”，我們也知道日本國內(nèi)有一群老兵，他們一生致力于對(duì)華的謝罪，比如“中歸聯(lián)”。您給網(wǎng)友介紹一下這個(gè)組織吧。

　　徐焰：任何一個(gè)國家、任何一個(gè)民族一般講起來都不是鐵板一塊的。日本當(dāng)年發(fā)動(dòng)侵略，也有人反對(duì)，但是數(shù)量不多。而戰(zhàn)后日本的社會(huì)情況確實(shí)起了變化，因?yàn)閼?zhàn)爭確實(shí)也給日本人民帶來了巨大的災(zāi)難。因此戰(zhàn)爭結(jié)束之后，日本左翼力量有一段時(shí)間還是發(fā)展很快的，要追究當(dāng)年的當(dāng)權(quán)者發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭的責(zé)任。上個(gè)世紀(jì)五六十年代日本街頭盡是左翼游行，而且人數(shù)成千上萬，反對(duì)日本當(dāng)權(quán)者。

　　另外日本投降以后，中國對(duì)日本戰(zhàn)犯采取了既懲治同時(shí)又教育改造的政策，應(yīng)該來說收到了很好的效果。按照毛澤東的話講，是化消極因素為積極因素。講起來這批人罪惡累累，是很消極的因素，有些人當(dāng)時(shí)認(rèn)為把他們殺掉算了。但是殺掉又不能解決什么問題，只是一時(shí)出氣了，對(duì)這些人進(jìn)行教育改造，效果倒更好。因此新中國政府對(duì)日本戰(zhàn)犯的態(tài)度，與國民黨不一樣，國民黨是放縱，根本不讓他們反省侵略罪行，放了就算了。這些人回國以后大部分又成了鼓吹侵略的骨干。新中國對(duì)關(guān)押的1000多名日本戰(zhàn)犯，一方面讓他們真正反省和認(rèn)識(shí)侵略罪行，參觀參觀當(dāng)年的大屠殺遺址，看一看中國人民受到的災(zāi)難，你也可以讓國內(nèi)的人寄些信，看看他們國內(nèi)被炸和被破壞成什么樣子。這就教育他們，你說你們發(fā)動(dòng)侵略戰(zhàn)爭給中國人民和你們本國人民帶來什么結(jié)果。其實(shí)這些人有點(diǎn)良知的也認(rèn)識(shí)到侵略戰(zhàn)爭是不對(duì)的。后來中國也給他們實(shí)施教育，讓他們看看新中國發(fā)展壯大，使他們過去蔑視中國的這種心態(tài)消失了。在進(jìn)行教育改造之后，認(rèn)識(shí)罪行，大多數(shù)在50年代中期之后就予以特赦，讓他們回去。他們回去的情景講起來也是很感人的。因?yàn)樗麄儺?dāng)時(shí)還沒有什么航班，都是乘船回國。下船的時(shí)候，過去他們那些日本的戰(zhàn)友們，到碼頭邊還唱著《大東亞進(jìn)行曲》那些侵略的軍歌，揮舞著當(dāng)年舊軍旗，來歡迎他們下船。沒想到這些人下船唱什么?唱的是《東方紅》。這些人歌頌的是中日友好。而且告訴他們當(dāng)年那些戰(zhàn)友，我們過去干的是不對(duì)的。被中國赦免的1000多名日本戰(zhàn)犯，回去之后，可以說百分之九十幾都成了促進(jìn)中日友好的積極分子，積極反省戰(zhàn)爭罪行。而且在50年代，他們還建立了“中歸聯(lián)”，就是“中國歸來者的聯(lián)盟”。他們的主要任務(wù)是什么呢?就是宣傳反對(duì)侵略戰(zhàn)爭，促進(jìn)中日友好。這就有效地達(dá)到了化消極因素為積極因素的目的。

　　記者：據(jù)了解，這些老人回去以后，他們的生活都比較困難。國內(nèi)對(duì)他們也有一定的排擠，您能給我們介紹一下這方面的情況嗎?

　　徐焰：戰(zhàn)后的日本是右翼當(dāng)政，對(duì)于這些受到新中國教育的，他往往都是排斥的。我也認(rèn)識(shí)一些當(dāng)年從新中國回到日本的，老兵跟他們有些人也談過。比如說他們當(dāng)年有些人還參加過中國人民解放軍呢。抗戰(zhàn)勝利以后，為咱們解放軍還服務(wù)過。回去之后，日本警察整天跟著他們，整天監(jiān)視他們。當(dāng)時(shí)雖然考慮到輿論，不能把他們抓起來，但是他們就業(yè)和從事其他事情都受到很大的限制。比如說在通化航校教過我們解放軍最早的飛行員飛行的人，他們是航空技術(shù)人員。回去之后，日本政府實(shí)際上是暗中使壞，讓各個(gè)有關(guān)的企業(yè)不錄用他們。結(jié)果很多人沒辦法，回去之后干什么?燒鍋爐。就是用各種辦法來排斥他們。有時(shí)候行動(dòng)還要有警察跟著，警察經(jīng)常到他們家進(jìn)行監(jiān)視。所以這些人受到很大的壓制。但是越壓制，這些人越感到政府這么干是不對(duì)的，越是主張中日友好。

　　現(xiàn)在，這些老人大部分都不在了。2000年，我在日本訪問大學(xué)的時(shí)候，還想到日本大阪去再看一下解放戰(zhàn)爭期間，曾經(jīng)在通化老航校負(fù)責(zé)領(lǐng)導(dǎo)日本教官的林彌一郎。當(dāng)時(shí)他跟中國人民解放軍很多老一代人結(jié)下了深厚的友誼。一問他已經(jīng)去世了。而且他畢生是致力于中日友好的。

　　記者：您覺得這些老人的故去，會(huì)給日本國內(nèi)帶來一個(gè)什么樣的影響?對(duì)中國國內(nèi)會(huì)不會(huì)有一些影響?

　　徐焰：現(xiàn)在在日本國內(nèi)確實(shí)出現(xiàn)了一個(gè)問題。按照我們現(xiàn)在形象的比喻，促進(jìn)中日友好的人也面臨一個(gè)青黃不接的問題。當(dāng)年積極促進(jìn)中日友好的人很多都是經(jīng)歷過戰(zhàn)爭災(zāi)難，包括到過中國，甚至參加過侵略戰(zhàn)爭后來他反省自己罪行的人。但是戰(zhàn)后由于日本政府和日本教育界長時(shí)間教育的結(jié)果，他不認(rèn)為戰(zhàn)爭是錯(cuò)的。因此造成日本新一代人，尤其是現(xiàn)在年輕一代，他對(duì)侵略戰(zhàn)爭沒什么認(rèn)識(shí)。而且他們倒宣傳，過去的事兒過去了，這個(gè)戰(zhàn)爭無所謂對(duì)錯(cuò)。反正國家之間發(fā)生矛盾就要打仗，無所謂對(duì)錯(cuò)。中國反倒老揪著我們過去的事不放，這是向日本示威，向日本施壓。用這個(gè)辦法挑動(dòng)了日本年輕一代對(duì)中國的不滿。因此就造成一個(gè)問題，要使宣傳中日友好后繼有人，要使日本年輕一代認(rèn)識(shí)到當(dāng)年侵略戰(zhàn)爭造成的嚴(yán)重災(zāi)難，這又是一個(gè)新的任務(wù)。這當(dāng)然包括我們現(xiàn)在中國對(duì)外要加大宣傳力度，包括對(duì)日本的宣傳力度。另外也要鼓勵(lì)，現(xiàn)在還有一部分從事鼓勵(lì)中日友好的日本人，要他們自己大力向年輕一代講解這個(gè)事。比方說日本前首相鳩山由紀(jì)夫，他去年訪問中國的時(shí)候還專門到南京大屠殺紀(jì)念館反省日本的侵略罪行。他也教育日本人不要再走這條路。我覺得這些促進(jìn)中日友好的人士，我們中國政府還是應(yīng)該積極幫助他們。

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