1957年11月毛澤東率中國代表團訪問蘇聯，在莫斯科的共產黨和工人黨代表會議中，曾作應對核訛詐的發言。沈志華主編的《中蘇關系史綱》對此有過闡述。人民網文史頻道于2011年1月13日發出《毛澤東講核戰爭嚇倒一大片：中國死3億人沒關系》一文(該文根據沈志華的講座文字實錄摘編，以下稱“沈文”)，指出毛澤東發表了“大不了就是核戰爭，核戰爭有什么了不起，全世界27億人，死一半還剩一半，中國6億人，死一半還剩3億，我怕誰去”的言論。此論一出，即引起了較大的輿論反響，導致毛澤東說“死3億人沒關系”之類的觀點在網上廣泛傳播，部分網友以此為據進行二次創作批評毛澤東，甚至將毛澤東類比本·拉登。在此情況下，胡新民發表了《“死3億人沒關系”的來龍去脈》一文予以反駁，其主要觀點如下。

　　其一，首先分析了信息來源，澄清了謠言的部分內容。胡文指出，《中蘇關系史綱》引用的有關資料主要來自赫魯曉夫的回憶。考慮到《赫魯曉夫回憶錄》是在中蘇關系破裂、赫魯曉夫下臺后寫的這一特殊背景，有關毛澤東信息的可信度打了折扣。當然“在上述的赫魯曉夫的回憶中，有的地方與毛澤東講話的原文對照，還是基本如實的。例如‘如果帝國主義把戰爭強加給我們’這句話。這句話應該說是相當關鍵的一句話。這與中國網絡上流傳的‘毛澤東說，既然我們力量這么強大，我們還跟他談什么，打就完了’，‘那打起來不是很好了嘛’等等說法是大相徑庭的”。

　　胡文肯定了《中蘇關系史綱》對毛澤東莫斯科講話的解讀，并進一步引述沈志華在2008年接受采訪時所談到的：“他(指毛澤東)說這句話的意思也不是說中國死3億人沒關系，而是表示一個態度，就是，中國不怕核威脅，你用原子彈嚇不倒我。這是毛澤東慣用的講話方式。后來西方媒體根據這句話把毛說成是戰爭狂人，這是一個誤會。”從這個解釋來看，部分網友誤讀了沈文，誤解了毛澤東。

　　其二，胡文核對了記載毛澤東莫斯科發言的《毛澤東外交文選》，相比之下，該書在記載毛澤東當時的講話方面更詳細、更權威。書中內容顯示毛澤東的目標是要爭取和平，“我們要爭取十五年和平。到那個時候，我們就無敵于天下了，沒有人敢同我們打了，世界也就可以得到持久和平了”。在東西方持續冷戰、新中國面臨著巨大戰爭壓力的背景下，毛澤東進一步指出“現在還要估計一種情況，就是想發動戰爭的瘋子，他們可能把原子彈、氫彈到處摔。他們摔，我們也摔，這就打得一塌糊涂，這就要損失人。問題要放在最壞的基點上來考慮。我們黨的政治局開過幾次會，講過這個問題。現在要打，中國只有手榴彈，沒有原子彈，但是蘇聯有。要設想一下，如果爆發戰爭要死多少人。全世界二十七億人口，可能損失三分之一;再多一點，可能損失一半。不是我們要打，是他們要打，一打就要摔原子彈、氫彈。我和一位外國政治家辯論過這個問題。他認為如果打原子戰爭，人會死絕的。我說，極而言之，死掉一半人，還有一半人，帝國主義打平了，全世界社會主義化了，再過多少年，又會有二十七億，一定還要多。我們中國還沒有建設好，我們希望和平。但是如果帝國主義硬要打仗，我們也只好橫下一條心，打了仗再建設。每天怕戰爭，戰爭來了你有什么辦法呢?我先是說東風壓倒西風，戰爭打不起來，現在再就如果發生了戰爭的情況，作了這些補充的說明，這樣兩種可能性都估計到了”。這段話清楚表明了以下問題：面對戰爭壓力，毛澤東指出中國一是要追求和平，這是目標，他一再強調這點。二是做兩個估計，東風壓倒西風，仗打不起來，這是我們希望的。如果萬一打仗，做最壞打算。毛澤東針對有人認為“如果打原子戰爭，人會死絕的”預言，說出了“極而言之，死掉一半人，還有一半人”，沒有說“死3億人不算什么”。作為新中國的領導人，作為當時世界社會主義陣營的重要領導者，毛澤東追求和平的目標以及兩個估計，是有道理的。

　　其三，為了進一步佐證毛澤東反核訛詐觀點的一貫性，胡文又以毛澤東1958年9月5日在第十五次最高國務會議上的講話為證明：“這次談話中關于對付核訛詐的看法，可以說是毛澤東在前一年莫斯科會議上講話的繼續。” 胡文從史實方面證明了毛澤東在莫斯科的發言不過是他一貫反核訛詐的觀點和態度的表現，絕非部分網民所稱的戰爭狂人，更沒有反人類。

　　胡文在網絡的廣泛傳播，引起了部分人反對，代表性的文章主要有彭小明的《“死三億人”的假定也是反人類的言行》。他一是認為毛澤東沒有人道主義常識，“為了一種意識形態的‘社會主義建設或反修防修’，竟然接受核大國的挑戰，不惜‘極而言之’，犧牲三億人民的生命?具有人道主義基本常識的領導人，絕不敢做出這樣的決策”。在熱核戰略武器產生背景下“議會道路、和平共處、和平競賽等思想替代了原先的斯大林主義教條。而毛澤東和中共中央的思維還遠遠沒有醒悟到這樣的層次，依舊在人民戰爭、暴力革命的層次上徘徊”。筆者以為，這涉及一個重要問題，以什么的方式求得和平、謀求人道?是不是核大國一搞核訛詐，無核國家就要舉手投降?歷史已經多次證明，以斗爭求和平，則和平長存;以投降求人道，難覓人道主義。二是看歷史的方法。彭文認為“看歷史，光研讀檔案恐怕也是不夠的，還要了解社會輿情。毛澤東他是這樣講，也是這樣打算的。我記得五六十年代聽報告，就有過這樣的內容。要把東南沿海騰出一片地方，讓敵人打進來，然后接受蘇聯的核打擊，同時也會犧牲我們人民的一半。國內黨紀甚嚴，地方上的小領導絕不敢亂侃黨的‘國際戰略’，應該是層層下達的報告中轉達了黨中央的說法”。筆者認為，彭文從自身經歷來證明“死3億人沒關系”的言論存在，這種通過個體體驗、村莊、家族等個案來衡量復雜的整體，或從個體性的經驗中對歷史細節予以附會，只會與事實相距甚遠。

　　從“死3億人沒關系”的傳播過程來看，毛澤東在什么背景下說了什么，怎么說的，胡文已經從多角度進行了考證，應該說事實比較清楚。但何以部分人不認同呢?筆者認為，對毛澤東的認識有分歧可以理解，但對毛澤東的認識要以事實為基礎;對毛澤東的功過是非，對他的言行研究，還是要以科學的方法為指引，這樣才能找到真正的事實，得出正確的結論。

　　(作者單位：華南理工大學思想政治學院)

　　附文1：毛澤東講核戰爭嚇倒一大片：中國死3億人沒關系

　　1957年11月，毛澤東率中國代表團訪問蘇聯，這是他一生中第二次，也是最后一次來到莫斯科。這次蘇聯除了舉行紀念十月革命40周年的一系列活動外，還召開兩個重要會議，12個社會主義國家的共產黨和工人黨代表會議以及64個共產黨和工人黨代表會議。

　　此時的情況與毛澤東第一次訪蘇時完全不同。

　　斯大林去世以后，從1954年10月份赫魯曉夫第一次訪華開始，到1957年底，三年時間，中蘇兩黨的地位發生了非常大的帶有實質性的變化。斯大林在世的時候，蘇聯是當然的領導人、老大哥，不可動搖，但是斯大林死了以后，特別是蘇聯經歷了宮廷內部的斗爭，再加上蘇共二十大、波匈事件和1957年6月反黨集團事件，蘇聯共產黨的影響力急劇下降，中國共產黨的影響力急劇上升。

　　毛澤東第二次訪蘇之行發生了哪些事情，對中蘇關系的發展又產生了哪些影響?

　　1月7日下午，著名歷史學家沈志華教授在文史參考雜志舉辦的第三期文史大講堂上，為現場的觀眾傾情講述了毛澤東訪蘇軼聞。

　　以下內容摘編自沈志華講座文字實錄，小標題為人民網文史頻道編輯所加。

　　看看中國共產黨怎么說

　　蘇共二十大批斯大林，毛澤東說赫魯曉夫是揭開了蓋子，捅了簍子，說批斯大林是對的，但是你這個批法不行，第一，不和我商量，你沒有跟我們商量，自己就想批。第二，你事先沒有做任何準備工作，斯大林從一個神一下變成一個罪犯，誰都接受不了，當時在蘇聯黨內造成多大的混亂。赫魯曉夫做秘密報告的時候，會議大廳里鴉雀無聲，報告沒做完，兩個人當場休克，波蘭共產黨總書記貝魯特心臟病復發，就死在莫斯科了，他接受不了這個事實。所以蘇聯黨內社會主義陣營內部，東歐各國，包括中國，整個思想一片混亂。

　　后來是中國共產黨出來，政治局寫了兩篇文章，《論無產階級專政的歷史經驗》和《再論》，這個文章發表以后，確實對穩定整個社會主義陣營的思想、情緒各方面起了很大的作用。第一篇文章出了以后，蘇共中央印了20萬冊，全黨學習。第二篇文章出來更不得了了，印了100萬冊。原來都是全世界共產黨學蘇聯共產黨的文件，現在是蘇聯共產黨學中國共產黨的文件，地位發生了變化。而且到1957年的時候，莫斯科大學哲學博士考試，前提條件是你有沒有讀過毛澤東的實踐論，如果沒有讀過，就沒有考試資格。現在我們外交部檔案，這方面的材料非常多。那時候東歐各國的思想非常活躍，批斯大林以后，雙方在爭論什么問題，最后爭論不下去的時候，就一句話結束，就是我們等等，看看中國共產黨怎么說，看看毛澤東同志怎么講。

　　再有，波匈事件的實質是什么?實質問題是赫魯曉夫處理不了東歐的事，請中國幫著處理。1949年斯大林和劉少奇在莫斯科會談的時候，曾經有個君子協定，說以后蘇聯共產黨管歐洲革命，中國共產黨管亞洲革命，毛澤東當然很高興，好歹也管著十幾個共產黨。后來真的是，到1955年的時候，越南給蘇聯寫信，說以后是不是就不要再通過中國，越南想跟蘇聯發生直接的聯系，蘇聯都拒絕，說那是中國共產黨的事，不是我們的事。

　　毛澤東堅持稱“以蘇聯為首”是要垂簾聽政？

　　當時提的是以蘇聯為首的社會主義陣營，但實際上蘇聯辦什么事都是聽毛的，毛要是不發話，赫魯曉夫什么事都辦不成。包括他到了莫斯科以后，當時處理跟南斯拉夫的關系。這也是比較復雜的事，1955年蘇南和解了，但是波匈事件以后，蘇聯出兵以后，納吉躲到南斯拉夫使館了，這樣蘇聯就不能抓這個人，然后就找鐵托，說要讓他出來，鐵托說，你要保證不能傷害納吉，要不然我的威信就沒了。后來蘇聯說我們保證，給他送到第三國，不傷害他。結果納吉一幫人剛從南斯拉夫使館出來，蘇聯就把他塞到坦克車里拉走了。鐵托非常氣憤，說蘇聯人說話不算話，跟赫魯曉夫就掰了，掰了以后，莫斯科會議就不來。赫魯曉夫非常生氣，毛澤東出面來安撫南斯拉夫，當時卡德爾和德熱拉斯去的，還有波蘭人，因為波匈事件以后，波蘭人哥穆爾卡對蘇聯也很不滿，也是毛出面做工作，所以很多事情赫魯曉夫解決不了，就得靠中國共產黨，靠毛澤東出面解決。

　　在整個開會的前前后后，赫魯曉夫就像個跟班似的，跟著毛澤東到處跑。表面上這個會議是在莫斯科開，蘇聯是主人，我看背后的導演就是毛澤東。有一個現象讓大家很不理解，毛澤東在這次會議上堅持一個口號，叫做“以蘇聯為首的社會主義陣營”，因為在這之前蘇聯跟中國人商量，說以后不要提這個口號，我們以后不能為首了，中國不同意。后來蘇聯說，要不然以中國和蘇聯為首的社會主義陣營，毛澤東也不同意，說不行，就是以蘇聯為首，赫魯曉夫說這樣不妥，我們現在也沒有這個能力。毛澤東說就這樣。把這個口號提出來以后，別人也不接受，像哥穆爾卡也不接受，蘇聯還有什么資格領導，毛就跟他解釋，從整個毛的解釋來看，其實毛講的是兩層意思，一層意思是，以誰為首誰就要負責，有什么事都要找他。誰有實力誰才能為首，毛澤東講了，美國人不怕我們，怕蘇聯，因為蘇聯有原子彈。給各國援助，要是以我為首，得我援助，還是蘇聯為首，他有錢。中國是不能為首的，為什么呢?因為中國是個政治大國、人口大國，但是在經濟上還不行，意思就是中國實力不行，所以中國不能為首。毛后面還有一句話，以蘇聯為首是以蘇聯為首，但是中國還有一句話，叫一個好漢三個幫，一個籬笆三個樁，赫魯曉夫這個紅花再好，也得靠我這個綠葉扶持啊。給我產生這樣一個感覺，毛澤東是不要以中國共產黨為首，但是他要垂簾聽政，什么事你先在外面支應著，你負責，但是最后決定權是我的，實際上也是這樣，1957年底之前，雙方大體上就形成了這樣的關系，包括毛和赫魯曉夫本人，還有中國共產黨和蘇聯共產黨。

　　毛澤東堅持稱“以蘇聯為首”是要垂簾聽政？

　　當時提的是以蘇聯為首的社會主義陣營，但實際上蘇聯辦什么事都是聽毛的，毛要是不發話，赫魯曉夫什么事都辦不成。包括他到了莫斯科以后，當時處理跟南斯拉夫的關系。這也是比較復雜的事，1955年蘇南和解了，但是波匈事件以后，蘇聯出兵以后，納吉躲到南斯拉夫使館了，這樣蘇聯就不能抓這個人，然后就找鐵托，說要讓他出來，鐵托說，你要保證不能傷害納吉，要不然我的威信就沒了。后來蘇聯說我們保證，給他送到第三國，不傷害他。結果納吉一幫人剛從南斯拉夫使館出來，蘇聯就把他塞到坦克車里拉走了。鐵托非常氣憤，說蘇聯人說話不算話，跟赫魯曉夫就掰了，掰了以后，莫斯科會議就不來。赫魯曉夫非常生氣，毛澤東出面來安撫南斯拉夫，當時卡德爾和德熱拉斯去的，還有波蘭人，因為波匈事件以后，波蘭人哥穆爾卡對蘇聯也很不滿，也是毛出面做工作，所以很多事情赫魯曉夫解決不了，就得靠中國共產黨，靠毛澤東出面解決。

　　在整個開會的前前后后，赫魯曉夫就像個跟班似的，跟著毛澤東到處跑。表面上這個會議是在莫斯科開，蘇聯是主人，我看背后的導演就是毛澤東。有一個現象讓大家很不理解，毛澤東在這次會議上堅持一個口號，叫做“以蘇聯為首的社會主義陣營”，因為在這之前蘇聯跟中國人商量，說以后不要提這個口號，我們以后不能為首了，中國不同意。后來蘇聯說，要不然以中國和蘇聯為首的社會主義陣營，毛澤東也不同意，說不行，就是以蘇聯為首，赫魯曉夫說這樣不妥，我們現在也沒有這個能力。毛澤東說就這樣。把這個口號提出來以后，別人也不接受，像哥穆爾卡也不接受，蘇聯還有什么資格領導，毛就跟他解釋，從整個毛的解釋來看，其實毛講的是兩層意思，一層意思是，以誰為首誰就要負責，有什么事都要找他。誰有實力誰才能為首，毛澤東講了，美國人不怕我們，怕蘇聯，因為蘇聯有原子彈。給各國援助，要是以我為首，得我援助，還是蘇聯為首，他有錢。中國是不能為首的，為什么呢?因為中國是個政治大國、人口大國，但是在經濟上還不行，意思就是中國實力不行，所以中國不能為首。毛后面還有一句話，以蘇聯為首是以蘇聯為首，但是中國還有一句話，叫一個好漢三個幫，一個籬笆三個樁，赫魯曉夫這個紅花再好，也得靠我這個綠葉扶持啊。給我產生這樣一個感覺，毛澤東是不要以中國共產黨為首，但是他要垂簾聽政，什么事你先在外面支應著，你負責，但是最后決定權是我的，實際上也是這樣，1957年底之前，雙方大體上就形成了這樣的關系，包括毛和赫魯曉夫本人，還有中國共產黨和蘇聯共產黨。

　　東歐國家后來為何不愿跟著中國走？

　　這次毛澤東訪蘇實際上起了兩方面的作用，剛才我講的這些大家可以感覺出來，中蘇關系已經發展到一個最高峰了，提前一個月中蘇簽訂國防新技術協定，向中國提供核武器的協定，再加上莫斯科宣言，就算中蘇政治上的合作，中蘇關系達到了一個頂點，這是一方面。但是另一方面也出現了重大的問題，這個重大的問題表現在幾個方面，一是他們的政策開始發生分歧，莫斯科會議的前提大家都認為是一致的，整個國際形勢非常好，社會主義陣營蒸蒸日上，那會兒報紙上天天登的就是“我們一天天好起來，敵人一天天爛下去”。

　　蘇聯是1957年人造衛星上天，那會兒美國還沒有，當時社會主義國家非常興奮，覺得這個形勢太好了。這么好的形勢，下一步政策是什么呢?中蘇開始發生分歧了，赫魯曉夫認為，既然我們的實力已經超過了帝國主義，我們更應該堅持和平共處的原則，我們不通過戰爭就能戰勝帝國主義，社會主義制度優越，你看我發展這么快，我們能顯示出社會主義制度的優越性，我們靠力量就能夠戰勝他，并且在談判桌上我們也有實力。所以他要繼續堅持和平競賽的外交方針。

　　但是毛澤東的想法恰恰相反，毛澤東說，既然我們力量這么強大，我們還跟他談什么，打就完了，說敵人不打是不倒的，掃帚不到灰塵照樣不會自己跑掉。必須要打，通過革命的手段，通過武裝打敗他，既然你的力量這么強大，還談什么，所以什么“絞索政策”都是在這樣的觀念下提出來的。大不了就是核戰爭，核戰爭有什么了不起，全世界27億人，死一半還剩一半，中國6億人，死一半還剩3億，我怕誰去。這個話一講完，全場鴉雀無聲，很多人沒聽懂，說毛主席怎么了，死3億人不算什么，下面喝茶的時候都議論紛紛，捷克斯洛伐克總書記拿著咖啡直哆嗦，說中國6億人，我們才2000萬啊，都不理解。在這個問題上毛的這次發言，我說的是11月18號即席演說，關于核武器這個嚇倒了一片人。

　　后來很多東歐國家不再跟著中國走這是一個最主要原因，毛澤東提出的政策他們認為太具冒險性，太具戰斗性，而東歐的很多國家不愿意打仗，這個跟蘇聯是比較一致的。

　　附文2：毛澤東沒有說過“死3億人沒關系”

　　作者：胡新民

　　近年來，在某些媒體、特別是網絡上，時常出現一些引起軒然大波的毛澤東的話。其中“中國死3億人沒關系”是影響最大的一例。此話一經“披露”，即引來批評聲一片。有位法學家在其論述新中國人權的文章中，將這句話列為“1955-1976年以階級斗爭為綱殘害人權時期”的證據之一。還有一位主講歷史講壇而走紅的歷史教師，聲稱：“毛澤東說：‘我們準備拿出3億人來打核戰爭’，死三億無所謂，全世界敢這么干的就倆，除了毛澤東，就是本·拉登。”這些批評聲又引來大批網民的追捧，紛紛贊揚“深刻”“犀利”和“理性”。

　　毛澤東真的說過這句話嗎?筆者仔細查閱了相關歷史資料，終于發現，這完全是一個有意無意的誤傳。簡言之，毛澤東從來沒有說過這句話。

　　網絡流傳的說法

　　網上流傳的說法之一是：“毛澤東講核戰爭嚇倒一大片：中國死3億人沒關系”。其相關的詳細內容是這樣說的：“但是毛澤東的想法恰恰相反，毛澤東說，既然我們力量這么強大，我們還跟他談什么，打就完了，說敵人不打是不倒的，掃帚不到灰塵照樣不會自己跑掉。必須要打，通過革命的手段，通過武裝打敗他，既然你的力量這么強大，還談什么，所以什么‘絞索政策’都是在這樣的觀念下提出來的。大不了就是核戰爭，核戰爭有什么了不起，全世界27億人，死一半還剩一半，中國6億人，死一半還剩3億，我怕誰去。這個話一講完，全場鴉雀無聲，很多人沒聽懂，說毛主席怎么了，死3億人不算什么，下面喝茶的時候都議論紛紛，捷克斯洛伐克總書記拿著咖啡直哆嗦，說中國6億人，我們才2000萬啊，都不理解。在這個問題上毛的這次發言，我說的是11月18號即席演說，關于核武器這個嚇倒了一片人。”

　　還有一個類似的說法出自于外國的學者，他說：“毛主席說，蘇聯又在發射衛星，蘇聯又要核擴張，那打起來不是很好了嘛，三億人民犧牲了，沒關系，很快就恢復了，這是毛澤東在莫斯科共產黨會議上說的話。那這算什么意思呢，現在中國不會這樣說。毛澤東的說法，現在恐怕中國朋友們也不以為這個是正確的。”

　　這些說法是怎么來的呢？

　　說法主要來自赫魯曉夫的回憶

　　關于中蘇關系的歷史，目前國內最具權威著作之一無疑是沈志華主編的《中蘇關系史綱》。沈志華和幾位中蘇關系研究領域的著名學者通力合作，在掌握大量豐富的中國與前蘇聯歷史檔案的基礎上，對中蘇關系進行了全面和系統的梳理和分析，特別是對中蘇關系的許多重大事件做出的新注釋。這部著作專門有一章關于毛澤東在莫斯科會議上講話的，標題是《毛澤東在共產黨莫斯科會議獨領風騷》。而這一章又有一節是專門談毛澤東在1957年11月18日講話的，標題是《毛澤東即席發言語驚四座》。該書引用的有關資料主要來自赫魯曉夫的回憶。需要注意的是，這個回憶是在中蘇關系破裂后，赫魯曉夫下臺后寫的。

　　《赫魯曉夫回憶錄》的中文全譯本2006年由社會文獻出版社出版。該書談到了1957年11月莫斯科會議的情況，提到了毛澤東的的有關講話。

　　《赫魯曉夫回憶錄》有這樣的相關內容：

　　“80多個黨的使者前來莫斯科。我們討論了國際局勢，以及防止世界大戰的可能性。導彈核戰爭一向是這種會議的主題。”

　　“毛在這次會議上就戰爭問題發言。他的講話內容大致是這樣：不要怕戰爭。既不要怕原子彈，也不要怕武器。無論這場戰爭是什么戰爭，我們社會主義國家都一定會取勝。具體談到中國時，他聲稱：‘如果帝國主義把戰爭強加給我們，而我們現在6億人，即使我們損失其中的3億又怎么樣，戰爭嘛，若干年之后，我們培育出新人，就會使人口得到恢復。’他發言之后，會場上是一片墳墓般沉默。”

　　“這次會后各代表團開始談感想。我還記得諾沃提尼諾沃提尼(1904～1975)時任捷克斯洛伐克共產黨中央第一書記和捷克斯洛伐克總統同志說：‘毛澤東同志說他們準備損失6億人口中的3億。那我們怎么辦?我們只有1200萬。我們到那時將全部損失掉，就沒有人來恢復我國人口了。’”

　　赫魯曉夫的這個回憶毫無疑問是斷章取義并加以改編的。那些網傳者也明白這一點，因此就參照毛澤東講話原文，增添了“全世界27億人，死一半還剩一半”再接上“中國6億人，死一半還剩3億，我怕誰去。”但即使這樣，還是出現了一個不靠譜的算術問題。就算全世界會“死掉一半人”，這與一個國家是6億人還是1200萬人(即中國網傳的2000萬---筆者注)會損失的人口的關系，顯然不是像赫魯曉夫和捷克斯洛伐克總統等人計算的那樣。如果在小學課堂上，一位數學教師出題：“假設一場戰爭可以使一個國家的人口損失一半，那么，6億人口的國家會損失多少?”學生回答“3億”肯定會得滿分。如果那位教師又問“假設那個國家人口是1200萬呢?”萬一有位學生回答“1200萬都損失了”，肯定只會得0分。因此可以說，赫魯曉夫的這個細節的回憶也只能得到0分。

　　不過，在上述的赫魯曉夫的回憶中，有的地方與毛澤東講話的原文對照，還是基本如實的。例如“如果帝國主義把戰爭強加給我們”這句話。這句話應該說是相當關鍵的一句話。這與中國網絡上流傳的“毛澤東說，既然我們力量這么強大，我們還跟他談什么，打就完了”， “那打起來不是很好了嘛”等等說法是大相徑庭的。

　　值得一提的是，《中蘇關系史綱》比較正確地闡釋了毛澤東講話內涵。書中寫道：“毛澤東的講話當時并未公開發表，直到后來中蘇論戰蘇聯攻擊中國的核政策時，中國政府才在聲明中引用了這段話，而全文是在1962年發表的。其實毛澤東不過是重復了他說過的多次話：原子彈是紙老虎，既不要怕，又要認真對付。至于談到核戰爭的結果，這里也不過是‘極而言之’，從最壞處考慮。毛澤東的話驚嚇了東歐一些小國領導人是可以理解的，但蘇共在論戰中以此為由指責中國好戰和蓄意挑動核戰爭，無疑是有意歪曲了。蘇共當時對這個問題的看法，至少在表面上與毛澤東是一致的。就在毛澤東講話的第二天，《真理報》刊登了11月14日赫魯曉夫接受美國合眾國際社記者夏皮羅的談話記錄。其中有這樣一段對話，記者問：‘您認為，如果打起原子戰爭和氫武器戰爭，世界能有一部分保留下來嗎?’赫魯曉夫答：‘自然，將會有很大損失，人類將要經受很多災難，但是人不會從地面上消失，社會將存在，并且繼續發展。’”

　　“毛澤東發言的本意對中國人來說并不難理解(該書還說當毛澤東講這番話時”宋慶齡發出會意的笑聲“--筆者注)，問題是他采取即席演說這種隨意的方式，來講一個在歐洲人看來如此嚴肅和敏感的話題，再加上倉促的翻譯，就難免引起誤解和懷疑。”(見《中蘇關系史綱》第220-221頁)

　　時隔多年后的今天，我們的某些國人，包括某些專家學者，卻把那些“并不難理解”的毛澤東的講話理解錯了，有的甚至上綱上線到“殘害人權”、還與恐怖大亨本.拉登并列。這種誤解可以說比當年的外國人的誤解有過之而無不及。針對這種誤解，《中蘇關系史綱》主編沈志華在2008年接受采訪時特地指出：“他(指毛澤東)說這句話的意思也不是說中國死3億人沒關系，而是表示一個態度，就是，中國不怕核威脅，你用原子彈嚇不倒我。這是毛澤東慣用的講話方式。后來西方媒體根據這句話把毛說成是戰爭狂人，這是一個誤會。”

　　但愿這樣的誤會不要再繼續流傳下去。

　　毛澤東究竟是怎樣說的？

　　現在來看看毛澤東的原話，就馬上可以發現：毛澤東從來沒有說過“死3億人不算什么”這樣的話。

　　《毛澤東外交文選》中有多處涉及到中國應對核訛詐這個話題，現在來看看與“3億人”有關的兩次。第一次是網上提到的“即席演說”，即毛澤東一九五七年十一月十八日在莫斯科共產黨和工人黨代表會議上發言。毛澤東當時說道：

　　“我們要爭取十五年和平。到那個時候，我們就無敵于天下了，沒有人敢同我們打了，世界也就可以得到持久和平了。”

　　“現在還要估計一種情況，就是想發動戰爭的瘋子，他們可能把原子彈、氫彈到處摔。他們摔，我們也摔，這就打得一塌糊涂，這就要損失人。問題要放在最壞的基點上來考慮。我們黨的政治局開過幾次會，講過這個問題。現在要打，中國只有手榴彈，沒有原子彈，但是蘇聯有。要設想一下，如果爆發戰爭要死多少人。全世界二十七億人口，可能損失三分之一;再多一點，可能損失一半。不是我們要打，是他們要打，一打就要摔原子彈，氫彈。我和一位外國政治家辯論過這個問題。他認為如果打原子戰爭，人會死絕的。我說，極而言之，死掉一半人，還有一半人，帝國主義打平了，全世界社會主義化了，再過多少年，又會有二十七億，一定還要多。我們中國還沒有建設好，我們希望和平。但是如果帝國主義硬要打仗，我們也只好橫下一條心，打了仗再建設。每天怕戰爭，戰爭來了你有什么辦法呢? 我先是說東風壓倒西風，戰爭打不起來，現在再就如果發生了戰爭的情況，作了這些補充的說明，這樣兩種可能性都估計到了。”

　　這個發言中根本沒有什么“死3億人不算什么”之類的話，也沒有“具體談到中國時”中國會死多少人之類的內容。毛澤東只是針對有人認為“如果打原子戰爭，人會死絕的”預言，說出了“極而言之，死掉一半人，還有一半人”，還特地重申了中國的“希望和平”。把毛澤東的這種對全世界人口“極而言之”的估計和中國“希望和平”的意愿解讀為“死3億人不算什么”，顯然是一種有意無意的誤傳和誤讀。

　　現在再來看看毛澤東一九五八年九月五日在第十五次最高國務會議上的講話。這次談話中關于對付核訛詐的看法，可以說是毛澤東在前一年莫斯科會議上講話的繼續。他說道：

　　“最后一條，就是準備反侵略的戰爭。頭一條講了雙方怕打，仗打不起來，但世界上的事情還是要搞一個保險系數。因為世界上有個壟斷資產階級，恐怕他們冒里冒失亂搞，所以，要準備作戰。這一條要在干部里頭講通。第一，我們不要打，而且反對打，蘇聯也是。要打就是他們先打，逼著我們不能不打。第二，但是我們不怕打，要打就打。我們現在只有手榴彈跟山藥蛋。氫彈、原子彈的戰爭當然是可怕的，是要死人的，因此我們反對打。但是這個決定權不操在我們手中，帝國主義一定要打，那末我們就得準備一切，要打就打。就是說，死了一半人也沒有什么可怕。這是極而言之。”

　　“在整個宇宙史上來說，我就不相信要那么悲觀。我跟尼赫魯總理辯論過這個問題，他說，那個時候沒有政府了，統統打光了，想要講和也找不到政府了。我說，哪有那個事，你這個政府被原子彈消滅了，老百姓又起一個政府，又可以議和。世界上的事情你不想到那個極點，你就睡不著覺。無非是打死人，無非是一個怕打。但是它一定要打，是它先打，它打原子彈，這個時候，怕，它也打，不怕，它也打。既然是怕 也打，不怕也打，二者選哪一個呢? 還是怕好，還是不怕好?每天總是怕，在干部和人民里頭不鼓起一點勁，這是很危險的。我看，還是橫了一條心，要打就打，打了再建設。因此，我們現在搞民兵。人民公社里頭都搞民兵，全民皆兵，要發槍，開頭發幾百萬枝，將來要發幾千萬枝。由各省造輕武器，造步槍，機關槍，手榴彈，小迫擊炮，輕迫擊炮。人民公社有軍事部，到處練習。在座的有文化人，你們也要號召一下，單拿筆桿不行，一手拿筆桿，一手拿槍桿，又是文化，又是武化。”

　　毛澤東的這個講話說了“死了一半人也沒有什么可怕。這是極而言之。”這無非是說，對于帝國主義的核訛詐，盡管知道“氫彈、原子彈的戰爭當然是可怕的，是要死人的”，但怕是沒有用的!打不打不能由愛好和平的人們說了算，因此只能做好應戰的準備。萬一戰爭爆發，就要不怕犧牲去爭取勝利。核戰爭不可能消滅整個人類。打完仗幸存的人還是可以重新建設好自己的家園的。當然，有人可能還是堅持自己的解讀，認為“死了一半人也沒有什么可怕”和“中國死3億人沒關系”是一樣的意思。有人非要這樣認為也是沒有辦法的事情。但有一條，這次國內會議沒有請外籍人士人參加，卻是不爭的事實。因此，即使”嚇倒了一片人“，也輪不到赫魯曉夫和捷克斯洛伐克總統等外國人“被嚇倒”。

　　實際上這個不懼怕侵略，不懼怕核訛詐，隨時準備以戰止戰的觀點是那個年代中國老一輩革命家的共識。鄧小平早就說過，不要怕美國的原子彈，”和他干，干到底!就要有這個氣魄。“當年彭德懷力主出兵抗美援朝時也說過，有人擔心打仗會影響建設，這沒有什么，打爛了，以后再建設就是了，等于解放戰爭勝利推遲了幾年。筆者以為，假如真的”打爛了“，死人肯定難以數計。但是抗美援朝就是打了，在不懼怕美國原子彈的威脅下打了，而且打得好，保障了此后60多年新中國的和平建設環境。鄧小平、彭德懷和毛澤東在這個問題上的看法是一致的。因此。毛澤東在莫斯科會議上談到這個問題時還說道：“我們黨的政治局開過幾次會，講過這個問題。”

× 烏有之鄉 WYZXWK.COM

您的打賞將用于網站日常運行與維護。
幫助我們辦好網站，宣傳紅色文化！

歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉網刊微信公眾號