主持人：匯率市場今年依然比較動(dòng)蕩，一些主要的國際性貨幣大起大落，繼歐元大幅度貶值后，日元近期又連續(xù)升值，并出15年來的新高，日元升值對日本經(jīng)濟(jì)會(huì)有什么影響？對世界經(jīng)濟(jì)又有什么影響？

　　馨月：日元連續(xù)升值使日本經(jīng)濟(jì)受到很大威脅，從理論上來講，日元與美元當(dāng)此之際必有一戰(zhàn)。美國一面借日本打壓中國，又一面通過匯率不斷打壓日本經(jīng)濟(jì)，美日關(guān)系將會(huì)再出裂痕，如果美元不在目前的情況下略作妥協(xié)，日本可能會(huì)被迫絕地反擊。

　　從2007年6月份開始，日元對美元總體上呈現(xiàn)一個(gè)大趨勢升值的過程。日元升值顯然是和美元的貶值過程是有很大關(guān)系的。按正常道理講，日本經(jīng)濟(jì)這些年并不是很景氣，一直處于疲弱的狀態(tài)，本幣不應(yīng)大幅度升值，并且逼近15年的高點(diǎn)，這顯然有些很不正常，說明日元有明顯的被操縱跡象。

　　但實(shí)際表現(xiàn)上來看，日元并沒有和日本經(jīng)濟(jì)呈現(xiàn)相同的走勢，反而是長期不斷的升值。這主要還是由于美元常常介入歐元、日元等貨幣進(jìn)行操縱形成的。美元、歐元和日元在世界經(jīng)濟(jì)占有一定優(yōu)勢地位，這幾種貨幣在市場中占有的份額比較大，所以說美元、日元、歐元大的波動(dòng)對世界的經(jīng)濟(jì)影響是非常大的。

　　法國總統(tǒng)薩科奇最近也批評了匯率浮動(dòng)過大，認(rèn)為將危害世界經(jīng)濟(jì)，這說明匯率大幅波動(dòng)對世界的影響是普遍性的，受害的不僅僅是中國，發(fā)達(dá)國家也深受其害。尤其是2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后，歐美國家經(jīng)濟(jì)一直沒有什么大的起色，貨幣浮動(dòng)幅度較大，顯然不利歐美經(jīng)濟(jì)的正常發(fā)展。

　　2010年外匯交易額飆升至創(chuàng)紀(jì)錄的水平，國際清算銀行表示，目前的日平均交易額為4萬億美元，高于該行2007年上次進(jìn)行市場調(diào)查時(shí)的3.3萬億美元。“現(xiàn)貨”外匯（即時(shí)交割的外匯）交易額躍升近50%，至每天1.5萬億美元，這推動(dòng)了市場成交額的上升。同時(shí)英國央行的數(shù)據(jù)表明，外匯業(yè)務(wù)日益集中在少數(shù)銀行。根據(jù)英國央行的報(bào)告，外匯交易額最大的10家銀行的市場份額，從2007年的70%升至77%。而交易額最大的20家銀行則占據(jù)了93%的市場。外匯市場中最大的銀行是德意志銀行和花旗。其他頂級銀行包括瑞銀、摩根大通和匯豐。

　　從國際清算銀行等公布的一些資料可以看出，在經(jīng)濟(jì)危機(jī)后，匯率市場的投機(jī)行為有增無減，匯率市場的高度投機(jī)行為與世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的本質(zhì)需求關(guān)系脫節(jié)，也與貿(mào)易情況相脫節(jié)，更多的投機(jī)資本的高度炒作，而外匯交易過度集中在幾大銀行的表現(xiàn)說明了國際匯率市場就是被西方資本在牢牢控制著，所以美元、歐元、日元都成為這個(gè)控制游戲中的媒介，這樣的市場讓世界經(jīng)濟(jì)痛苦難言。

　　日元大幅度升值以后，使日本出口經(jīng)濟(jì)受到很大的阻力，經(jīng)濟(jì)也面臨更大的風(fēng)險(xiǎn)，日本經(jīng)濟(jì)也是依賴出口經(jīng)濟(jì)為主，為避免日本經(jīng)濟(jì)受到更大損失，日本政府必然會(huì)采取一定的措施，根據(jù)以往經(jīng)驗(yàn)來講，日本遇到這樣情況，政府都會(huì)出來干預(yù)匯率的走勢，從目前情況看，日元相對美元肯定會(huì)做一定的反擊，雖然短期美元對日元還可能保持一定的升值可能性，但總體來看，在這個(gè)位置日元隨時(shí)可能出現(xiàn)貶值過程。

　　如果說日元開始貶值，那么美元相對來講可能進(jìn)入到升值過程，現(xiàn)在比較矛盾的是美國堅(jiān)持的是弱美元政策，雖然美元指數(shù)形態(tài)調(diào)整很充分，但始終控制不讓上漲。但從目前來看，短期以內(nèi)日元再有一個(gè)升值過程之后可能已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)中長期的相對高點(diǎn)。

　　主持人：最近美聯(lián)儲(chǔ)和美財(cái)政部等都先后提出有可能進(jìn)一步采用量化寬松貨幣政策，同時(shí)相應(yīng)加大貨幣投入，進(jìn)一步刺激美國經(jīng)濟(jì)，促進(jìn)美國經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)，對此您怎么看？

　　馨月：這個(gè)說法無疑是美國想加大貨幣供應(yīng)量，關(guān)于這個(gè)問題以前我們就已經(jīng)預(yù)料到了，美國人想沖銷巨額的國際債務(wù)，必然會(huì)在貨幣流通量上做足功夫，這已經(jīng)不是經(jīng)濟(jì)問題，而是政治問題了，美國正在通過不斷的印刷鈔票來挽救經(jīng)濟(jì)顯然是不現(xiàn)實(shí)的，但卻可以通過印刷鈔票嚴(yán)重危害國際市場，并借機(jī)消減國際債務(wù)，這是非常卑劣可恥的行為。

　　從近期來看，發(fā)展中國家通脹情況不斷上揚(yáng)，包括中國、巴西、印度實(shí)際上通脹情況都相對比較嚴(yán)重，巴西和印度比中國更嚴(yán)重，這都是熱錢涌入造成的惡果。很多人說美國現(xiàn)在的通脹率比較低，存在通縮的可能，美國公布的上個(gè)月的通脹率是1.2%。為什么當(dāng)世界大宗商品大幅度上漲，比如糧食等大宗商品大幅上漲時(shí)，美國通脹率很低呢？因?yàn)槊绹腃PI計(jì)算方法和中國有所區(qū)別。美國的食品價(jià)格在CPI中占有比例不是很高，相對來說居住價(jià)格比例高一些，由于美國房地產(chǎn)從經(jīng)濟(jì)危機(jī)后一直不太景氣，從CPI數(shù)據(jù)上很難反映出通脹情況。從實(shí)際角度來說，當(dāng)糧食和有色金屬都上漲，實(shí)際上美國通脹率也不會(huì)很低，CPI指數(shù)不能完全反映出目前美國的通脹情況。

　　另外一個(gè)方面大量的美元都輸入到發(fā)展中國家，美國國內(nèi)投機(jī)熱潮相對來說比發(fā)展國家低一些，發(fā)展中國家什么都炒，比如巴西的房價(jià)已經(jīng)漲到歷史最高峰期，印度也是這個(gè)樣子，中國目前是在控制房價(jià)，如果不控制房價(jià)的話，今天也不知會(huì)高到什么程度。

　　從印度和巴西情況看，市場完全進(jìn)入到一種高度投機(jī)過程，這說明大量美元涌入到發(fā)展中國家的主要行為都是投機(jī)行為，投機(jī)貨幣或進(jìn)行大宗商品炒作等，通過炒作破壞發(fā)展中國家的產(chǎn)業(yè)與經(jīng)濟(jì)，一些跨國公司借此不斷占領(lǐng)這些市場，這是美元進(jìn)行市場侵略的常用戰(zhàn)術(shù)。所以說總體情況來看，通脹主要是產(chǎn)生在發(fā)展中國家，這屬于明顯的輸入性通脹，尤其是美元的惡性輸入，所以從各種角度我們發(fā)現(xiàn)，美元已經(jīng)越來越成為世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的嚴(yán)重阻礙，更像一種潛伏著的高危病毒。

　　美聯(lián)儲(chǔ)如果真正決定向市場投入一定量的貨幣防止所謂的通縮，刺激美國經(jīng)濟(jì)，這種做法無疑等于加劇發(fā)展中國家的通脹情況，也就是說美國想在發(fā)展中國家通脹進(jìn)入高潮時(shí)再添一把火，等于把發(fā)展中國家送上刑場，之后必然產(chǎn)生泡沫破滅過程，所以說從現(xiàn)在市場發(fā)展情況來看，包括巴西、印度和中國，越來越顯示出高風(fēng)險(xiǎn)，中國現(xiàn)在略好點(diǎn)是先控制了房地產(chǎn)價(jià)格，同時(shí)股票市場的漲幅也不高，但是印度和巴西完全不同，印度的股市，大宗商品和房地產(chǎn)價(jià)格都相當(dāng)高，巴西雖然也很高，巴西和中國以及印度略微不同，巴西資源比較豐富，相對來說對抵御通脹會(huì)產(chǎn)生一定作用，所以說對比這三個(gè)國家，印度風(fēng)險(xiǎn)比較高，其次是中國，其次是巴西，所以發(fā)展中國家要對產(chǎn)生的泡沫嚴(yán)密防備，不然就會(huì)災(zāi)厄臨頭。

　　美國所謂再刺激政策防通縮完全只是一個(gè)借口，很多學(xué)者認(rèn)為美國的失業(yè)率說明美國的經(jīng)濟(jì)情況還比較糟糕，美國經(jīng)濟(jì)潛在通縮危險(xiǎn)，因?yàn)槊绹氖I(yè)率一直維持在9%之上。其實(shí)通過失業(yè)率研究美國經(jīng)濟(jì)只是其中的一個(gè)側(cè)面，并不能很好的看清美國經(jīng)濟(jì)實(shí)際情況。為什么這樣說呢？因?yàn)樵?008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)之前，美國失業(yè)率維持在5%左右，這樣低的失業(yè)率主要是因?yàn)榕菽?jīng)濟(jì)造成的，由于泡沫對經(jīng)濟(jì)在一定周期內(nèi)有很強(qiáng)的刺激作用，會(huì)帶來很多的工作崗位，促使失業(yè)率相對比較低，但是泡沫經(jīng)濟(jì)畢竟是泡沫，當(dāng)泡沫經(jīng)濟(jì)破滅后，整個(gè)經(jīng)濟(jì)開始回歸到一種相對正常的區(qū)間內(nèi)，這個(gè)時(shí)候美國經(jīng)濟(jì)就體現(xiàn)出了無法承載更多的勞動(dòng)力實(shí)際情況，那么失業(yè)率就必然增加。

　　從2008年世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)到現(xiàn)在，美國失業(yè)率大致維持在9%-10%之間波動(dòng)，美國經(jīng)濟(jì)增長率維持在2%-3%之間波動(dòng)，長期來看，美國經(jīng)濟(jì)如果能保持3%到4%之間是非常穩(wěn)定的情況，未來美國經(jīng)濟(jì)增長率最大的可能是以3%為中間值，上下1%-1.5%的范圍內(nèi)波動(dòng)。從這種情況也可以看出來，未來美國失業(yè)率不會(huì)低，失業(yè)率如果能達(dá)到7%的水平已經(jīng)可以說是非常理想的狀態(tài)，而美國的失業(yè)率會(huì)長期保持在8%-9.5%之間波動(dòng)的可能性是非常大的。

　　所以說以美國失業(yè)率來判斷美國經(jīng)濟(jì)相對比較困難，就像經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后美國失業(yè)率達(dá)到9%以上后，很多人評論美國經(jīng)濟(jì)會(huì)持續(xù)的下滑，但是經(jīng)濟(jì)危機(jī)經(jīng)過一年之后，歐美經(jīng)濟(jì)包括發(fā)展中國家經(jīng)濟(jì)都出現(xiàn)一個(gè)回升期，雖然美國經(jīng)濟(jì)不是那么穩(wěn)固，但也不是市場說的那么脆弱。總體趨勢并不是轉(zhuǎn)壞的，而是相對穩(wěn)定，在這種情況下我們?nèi)ス拇得绹?jīng)濟(jì)產(chǎn)生通縮是不現(xiàn)實(shí)的，美國現(xiàn)在鼓吹通縮完全是一種陰謀，是為了借通縮之名更多發(fā)行美元來降低美國的債務(wù)，這對世界是嚴(yán)重不負(fù)責(zé)任的態(tài)度。

　　再者大量濫發(fā)美元，讓美元在發(fā)展中國家內(nèi)泛濫，實(shí)際美聯(lián)儲(chǔ)充當(dāng)了發(fā)展中國家央行的角色，由于大量外匯占款的存在，發(fā)展中國家就必須大量發(fā)行貨幣對沖美元，這使美聯(lián)儲(chǔ)在很大程度上控制了大多發(fā)展中國家的央行極其政策，使發(fā)展中國家央行的自主性大幅度減弱，逐步被美元控制。

　　主持人：您能總體來衡量一下美歐經(jīng)濟(jì)和日本經(jīng)濟(jì)，包括巴西、印度等發(fā)展國家經(jīng)濟(jì)總體情況嗎？并談下中國經(jīng)濟(jì)目前面臨風(fēng)險(xiǎn)在哪里？

　　馨月：今年初期，歐債、美債問題是被市場不斷談到的問題，在六月人民幣二次匯改之后，這些問題突然不見了。前期大談特談的問題轉(zhuǎn)眼間就消失了，這就說明我們的市場始終存在一股言論力量，這股言論力量是被歐美所控制的，他們往往借助一種過度宣傳的言論力量左右市場上的炒作，實(shí)際上歐債、美債問題現(xiàn)在都沒解決，但在人民幣二次匯改之后，這些所隱含的風(fēng)險(xiǎn)突然間都不談了，反而形成另外一種情況，商品開始大幅度上漲。所以說歐洲、美國乃至日本經(jīng)濟(jì)從整體趨勢來看，現(xiàn)在是一種相對平穩(wěn)狀態(tài)，而發(fā)展中國家，如中國、印度包括巴西的經(jīng)濟(jì)增長速度都非常的快，有的不僅已經(jīng)恢復(fù)到經(jīng)濟(jì)危機(jī)之前的2007年到2008年那個(gè)時(shí)期的發(fā)展速度，甚至在一定程度上還略高于那個(gè)時(shí)期，出現(xiàn)明顯過熱信號。通觀幾個(gè)主要大的經(jīng)濟(jì)體，世界經(jīng)濟(jì)總體不是在一個(gè)走壞的過程，而是一個(gè)穩(wěn)定的過程。所以在這個(gè)階段盲目說世界經(jīng)濟(jì)情況有多么惡劣，美國經(jīng)濟(jì)可能產(chǎn)生通縮，世界經(jīng)濟(jì)可能產(chǎn)生大幅下滑，從現(xiàn)在的趨勢來看還不具備。

　　但對于中國來說很多的不好信號已經(jīng)不斷呈現(xiàn)出來，中國在上次和這次匯改都產(chǎn)生比較強(qiáng)的通脹，這絕不是偶然現(xiàn)象。我們屢次鼓吹人民幣升值會(huì)對國內(nèi)物價(jià)和通脹形成抑制作用，從二次匯改情況看恰恰相反的，人民幣升值了但物價(jià)都大幅度的飆升，這種趨勢的形成，對中國經(jīng)濟(jì)的破壞性非常大。

　　一些人總說中國價(jià)格要向世界接軌，這種說法是完全錯(cuò)誤的，為什么呢？因?yàn)橹袊⒂《劝ò臀鞫际侨丝诖髧绻@些國家的物價(jià)向歐美看齊的話，那么通脹情況將會(huì)非常嚴(yán)重，社會(huì)成本將會(huì)大幅度提高，但是這些國家的貧窮群體龐大，當(dāng)物價(jià)過度上漲后大部分貧窮人口消費(fèi)能力快速下降，經(jīng)濟(jì)必然會(huì)產(chǎn)生大的動(dòng)蕩。

　　歐美在歷史發(fā)展過程中，由于勞動(dòng)力價(jià)格不斷提高，生產(chǎn)成本不斷的傳導(dǎo)，各種商品的價(jià)格水漲船高，他們的商品價(jià)格遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于大部分發(fā)展中國家。而發(fā)展中國家的價(jià)格的上漲過程不是按照一個(gè)正常經(jīng)濟(jì)規(guī)律循環(huán)性的上漲，而是被惡性炒作的結(jié)果，這種價(jià)格的上漲明顯有利于發(fā)達(dá)國家的貿(mào)易，同時(shí)發(fā)展中國家的價(jià)格快速上漲脫離于整個(gè)國家的工資平均增長水平，勢必造成經(jīng)濟(jì)上的大幅動(dòng)蕩，所以說從2005年匯改之后，2005年到2008年中國經(jīng)過了一次通脹過程，2008年雖然在危機(jī)之后出現(xiàn)商品價(jià)格快速回落，但價(jià)格回升也很快，不到一年大部分物價(jià)已經(jīng)恢復(fù)到危機(jī)前的水平，2010年人民幣又開始升值，物價(jià)再度大幅度上漲，老百姓難以承受，勢必造成消費(fèi)環(huán)節(jié)下降，這都是中國經(jīng)濟(jì)中的危險(xiǎn)信號。

　　第二點(diǎn)中國還面臨一個(gè)非常大的問題，一些商品進(jìn)口到底是不是國內(nèi)的需求關(guān)系造成的。

　　從國內(nèi)糧食大幅飆升可以看出一些問題，比如中國小麥并不是很緊缺的商品，卻大幅度飆漲，雖然俄羅斯等國家受災(zāi)，小麥產(chǎn)量降低，但是我們的小麥價(jià)格卻始終要領(lǐng)漲世界，反過來說我們國內(nèi)的一些大宗的糧食價(jià)格和歐美國家比較大部分明顯偏高，而國外糧價(jià)尤其是轉(zhuǎn)基因糧食比國內(nèi)的糧食價(jià)格低很多。我們舉個(gè)例子，一般的糧食如小麥和玉米，國外每噸價(jià)格比我們低幾十元，上百元甚至更高，這還不包括轉(zhuǎn)基因糧食，我們國內(nèi)把糧食價(jià)格拉得和國外價(jià)格差價(jià)這么大是和世界接軌嗎？顯然不是。我們把糧食價(jià)格拉的這樣高，就為那些所謂的進(jìn)口企業(yè)創(chuàng)造了中間差價(jià)，讓他們借機(jī)利用進(jìn)口套利，這就為編制謊言大量進(jìn)口外國的糧食形成可能，利益集團(tuán)完全可以借此大量進(jìn)口糧食并通過國際上的差價(jià)大賺中國老百姓的錢，而實(shí)際上中國的糧食并沒有那么大的缺口和需求，這種做法完全是對國內(nèi)消費(fèi)群體、農(nóng)業(yè)的一種嚴(yán)重破壞性的行為。

　　表面上看糧食價(jià)格上漲好像是對農(nóng)民是有利的，但是他們會(huì)不斷借口中國糧食緊缺，大量的進(jìn)口國外的低價(jià)糧食輸入到中國來，國外糧食價(jià)格低，就使國內(nèi)農(nóng)民種的糧食滯銷，嚴(yán)重削弱了農(nóng)民未來種糧的積極性，通過這樣長此以往的滲透，那么我們的農(nóng)業(yè)體系將會(huì)遭受嚴(yán)重的破壞，大豆就是一個(gè)非常鮮明的例子，中國的大豆就是這樣被徹底打垮的。所以說中國目前的通脹是一種有目的的通脹，是一種刻意抬高中國社會(huì)成本的通脹，對中國的危害非常大。

　　8月31日，農(nóng)業(yè)部數(shù)據(jù)顯示，1~7月，我國累計(jì)農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)出口總額為653.1億美元，同比增29.1%。其中，出口261.3億美元，增22.9%；進(jìn)口391.8億美元，增33.6%；貿(mào)易逆差130.5億美元，擴(kuò)大61.9%。分品種看，進(jìn)口增長最明顯的是谷物和棉花。1~7月棉花進(jìn)口171.2萬噸，同比增97.6%，進(jìn)口額30.3億美元，同比擴(kuò)大1.7倍；谷物進(jìn)口296.0萬噸，同比增66.0%，進(jìn)口額8.0億美元，同比增58.2%，谷物凈進(jìn)口220.4萬噸，同比擴(kuò)大1.3倍。值得關(guān)注的是，在谷物進(jìn)口方面，1~7月玉米進(jìn)口28.2萬噸，同比擴(kuò)大56倍；小麥進(jìn)口102.3萬噸，同比擴(kuò)大1倍；稻谷和大米進(jìn)口20.5萬噸，同比增42.6%；大麥進(jìn)口138.9萬噸，同比增26.7%。　　

　　而從期貨市場來說，棉花、小麥、玉米等都是炒作最兇猛的，這說明我們的糧食市場的波動(dòng)完全陷入到了非正常波動(dòng)期，惡性炒作很明顯，由于糧食價(jià)格的爆漲，必然會(huì)傳導(dǎo)到其他的商品上，完全可能引發(fā)國內(nèi)惡性通脹。這在未來對中國經(jīng)濟(jì)威脅極大。如果國家再不管理這些問題，中國出問題是完全可以預(yù)計(jì)的。

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