主持人：聽(tīng)智慧語(yǔ)言，暢游知識(shí)海洋，歡迎大家收看本期《財(cái)經(jīng)書話》，我是主持人孔令孜。今天我們很高興請(qǐng)到北京大學(xué)政府管理學(xué)院副教授，《共濟(jì)會(huì)核心組織：暗黑矩陣》的作者高鵬程老師做客和訊網(wǎng)，為我們?cè)敿?xì)解讀何為共濟(jì)會(huì)，以及共濟(jì)會(huì)在西方政治中的影響。高老師，您好!

　　高鵬程：你好。

　　主持人：我知道共濟(jì)會(huì)這個(gè)名詞對(duì)于國(guó)內(nèi)很多朋友既陌生又熟悉，在很多國(guó)外影視劇中也談到過(guò)，比如《達(dá)芬奇密碼》，其實(shí)在國(guó)內(nèi)真正了解它的人并不是很多，很多人認(rèn)為共濟(jì)會(huì)的存在是一個(gè)陰謀論?您為什么要研究這樣一個(gè)組織呢?

　　高鵬程：我們看國(guó)際的很多大片、電影里面都充滿了很多共濟(jì)會(huì)的符號(hào)，我們對(duì)這些符號(hào)也都感到挺神奇。這些宣傳和電影講共濟(jì)會(huì)都進(jìn)行了某種精英式的深化，他們都是和超能力，和秘密的寶藏，和神秘的事件，甚至有的人還說(shuō)和外星人，和什么東西有關(guān)系。

　　主持人：帶有一種玄幻的色彩。

　　高鵬程：對(duì)，玄幻的色彩、迷幻的色彩。也有人認(rèn)為它實(shí)際上是西方世界重要的，躲在背后使陰謀的這樣一個(gè)組織，所以最近的學(xué)界對(duì)這個(gè)也比較感興趣。公共娛樂(lè)里面對(duì)這些也比較感興趣，出現(xiàn)了一些神秘的事件，或者大的事情有的時(shí)候就覺(jué)得是不是共濟(jì)會(huì)設(shè)計(jì)弄的。

　　我們?cè)趯W(xué)術(shù)上把這個(gè)共濟(jì)會(huì)的研究，能夠客觀、準(zhǔn)確和比較完整地揭示出來(lái)是一個(gè)很重要的研究?jī)?nèi)容，也填補(bǔ)了我們對(duì)西方世界認(rèn)識(shí)的一個(gè)重要的領(lǐng)域。

　　從我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我研究西方共濟(jì)會(huì)組織，主要從自己的學(xué)術(shù)興趣，我原來(lái)研究政治學(xué)理論的，我們?cè)谘芯课鞣秸螌W(xué)理論的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題就是西方在意識(shí)形態(tài)上向我們推行一種叫做自由主義的思想，比如講自由、平等、博愛(ài)，講一種精英主義，同時(shí)它又說(shuō)需要一種民主和法治的選舉，就能夠?qū)崿F(xiàn)一個(gè)國(guó)家和社會(huì)的治理。有的國(guó)家為什么不富裕，就是因?yàn)闆](méi)法治，沒(méi)有民主，只要實(shí)現(xiàn)了法治和民主，這個(gè)國(guó)家會(huì)自然的富強(qiáng)起來(lái)。但實(shí)際的情況，我們看到世界各國(guó)的政治情況并非如此，而且很多有自己民族文化和特色的國(guó)家接受了西方法律層面和自然層面，它講自然權(quán)力、自然法、自由這種理論的國(guó)家反而更混亂。

　　當(dāng)研究社會(huì)規(guī)則的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)社會(huì)的規(guī)則可能不只是法律的規(guī)則，也不僅僅是自然的規(guī)則，其中一個(gè)很重要的規(guī)則就是一個(gè)道德規(guī)則。西方在向其它國(guó)家推行意識(shí)形態(tài)的時(shí)候，他不推行道德層面的規(guī)則，這樣就造成我們對(duì)這個(gè)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)偏差，很多人認(rèn)為只要一學(xué)西方的情況，我們馬上就可以富強(qiáng)了。但實(shí)際上并不是這樣，因?yàn)槲覀兛吹饺魏我粋€(gè)國(guó)家都有一個(gè)自然層面的，一個(gè)道德層面的、一個(gè)法律層面的結(jié)構(gòu)。西方道德層面的結(jié)構(gòu)放在哪里?這就是我研究共濟(jì)會(huì)理論上的初衷。

　　主持人：剛才您也講解了共濟(jì)會(huì)，共濟(jì)會(huì)到底是一個(gè)怎樣的存在?在當(dāng)今這個(gè)時(shí)代，共進(jìn)會(huì)的發(fā)展情況又是如何呢?在西方社會(huì)中又起到哪些作用呢?

　　高鵬程：共濟(jì)會(huì)到底是怎樣的存在?我們說(shuō)共濟(jì)會(huì)是一個(gè)西方的，應(yīng)該說(shuō)上層的，由男人組成的，我們說(shuō)它是一個(gè)兄弟會(huì)的組織，目前在西方主要是英美的過(guò)渡，包括英國(guó)、美國(guó)、加拿大、澳大利亞、新西蘭，這類純粹的盎格魯薩克遜系國(guó)家系統(tǒng)中的國(guó)家，大概有數(shù)百萬(wàn)的共濟(jì)會(huì)的會(huì)員，可以說(shuō)甚至比我們的軍隊(duì)人要多得多。

　　這個(gè)存在它有它的組織，就是說(shuō)它有類似于會(huì)所，我們這本書《共濟(jì)會(huì)核心組織：暗黑矩陣》主要講它的兩個(gè)結(jié)構(gòu)，一個(gè)是它的會(huì)所結(jié)構(gòu)，這比較像我們黨的支部，還有一個(gè)總會(huì)所的結(jié)構(gòu)，比較像我們現(xiàn)在的省委，就是這樣的結(jié)構(gòu)。

　　這個(gè)會(huì)所和總會(huì)所的結(jié)構(gòu)遍布整個(gè)盎格魯薩克遜國(guó)家，這個(gè)系統(tǒng)里面全部都有。在非洲大陸的周邊國(guó)家，南美的幾乎所有國(guó)家，歐洲的所有國(guó)家，都有共濟(jì)會(huì)的會(huì)所和總會(huì)所存在。亞洲因?yàn)橹饕侨褰虈?guó)家系統(tǒng)和伊斯蘭系統(tǒng)，這個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)就少一些。

　　它發(fā)展的情況，從冷戰(zhàn)結(jié)束以后，1989年、1990天，蘇聯(lián)崩潰之后，應(yīng)該說(shuō)西方的共濟(jì)會(huì)本身也出現(xiàn)了一個(gè)衰弱。越是斗爭(zhēng)的情況下它就再成長(zhǎng)，越是和平了，反而這種斗爭(zhēng)的烈度下降了，它本身也處在一個(gè)衰弱的過(guò)程當(dāng)中。現(xiàn)在美國(guó)大概有幾千家的會(huì)所，當(dāng)然差不多有兩百多萬(wàn)人。

　　它在西方中到底起怎樣的作用呢?我們說(shuō)這個(gè)組織不能用我們?cè)瓉?lái)的這種類似于學(xué)科化的，到底算宗教學(xué)、政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)，還是社會(huì)學(xué)，就是這種學(xué)科對(duì)象的話，它實(shí)際上兼具一種兄弟會(huì)，兼具一種政黨，兼具一種宗教的世俗組織，甚至社會(huì)組織的多重性質(zhì)，它是一個(gè)綜合機(jī)構(gòu)。

　　主持人：所以我們也就不能把它單純定義為一個(gè)民間組織。

　　高鵬程：對(duì)，我們不能把它當(dāng)作一個(gè)單純的民間組織。同時(shí)它對(duì)底層的宗教、民族團(tuán)體，對(duì)政治，然后對(duì)文化，各類社會(huì)組織都有非常廣泛的干涉性，甚至說(shuō)起到一定的領(lǐng)導(dǎo)作用。我們說(shuō)如果從政黨時(shí)的角度來(lái)說(shuō)，它是一種整體黨，從發(fā)揮作用上來(lái)看，和我們的共產(chǎn)黨有很高度的相似性。

　　主持人：說(shuō)到共濟(jì)會(huì)，大家也很容易聯(lián)想到羅斯柴爾德，這源于幾年前的暢銷書《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》系列，聽(tīng)說(shuō)您跟宋鴻兵先生也是好朋友，您二位對(duì)共濟(jì)會(huì)的看法是一致的嗎?

　　高鵬程：從羅斯柴爾德家族問(wèn)題來(lái)說(shuō)，當(dāng)然就細(xì)節(jié)來(lái)說(shuō)，因?yàn)槟莻€(gè)東西是宋鴻兵先生研究這個(gè)問(wèn)題，尤其是《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)1》當(dāng)中研究了這個(gè)問(wèn)題。不管怎么說(shuō)至少這個(gè)家族曾經(jīng)在歷史當(dāng)中起過(guò)相當(dāng)大的作用，今天它到底起到多大的作用，這對(duì)于資本主義來(lái)說(shuō)這是人家的私有財(cái)產(chǎn)秘密，至少我不知道他這個(gè)情況怎么樣的。從現(xiàn)在網(wǎng)上泄露出來(lái)的一些情況，和一些文獻(xiàn)研究的情況，這個(gè)家族仍然是影響力巨大的。

　　我們看到羅斯柴爾德家族，它是和馬克思、恩格斯一個(gè)時(shí)代的人，就是老羅斯柴爾德的五個(gè)兒子是一個(gè)時(shí)代的人，我跟宋鴻兵先生也交流過(guò)相關(guān)的看法。在《馬克思恩格斯全集》里面，馬克思和恩格提到羅斯柴爾德家族大概就提高了一百多次，所以這是一個(gè)真實(shí)的情況，當(dāng)然細(xì)節(jié)我們可以再去說(shuō)。

　　應(yīng)該說(shuō)我們國(guó)家的馬克思主義研究者沒(méi)有比較詳細(xì)地去研究馬克思在他著作中透露出來(lái)的家族狀況，我們一個(gè)也沒(méi)有。如果我們的學(xué)問(wèn)做得比較好的話，現(xiàn)在不應(yīng)該為這個(gè)事情感到吃驚，這說(shuō)明我們自己的工作沒(méi)有做好。因?yàn)轳R克思和恩格斯早就說(shuō)過(guò)這個(gè)事，你都沒(méi)有去研究，現(xiàn)在一些搞學(xué)問(wèn)的人就說(shuō)這夸大其詞還是不夸大其詞這都沒(méi)有意義，我覺(jué)得真正做學(xué)問(wèn)的話，應(yīng)該自己進(jìn)行這個(gè)研究。

　　從學(xué)術(shù)的方向來(lái)說(shuō)，宋鴻兵主要是研究金融史或者說(shuō)貨幣史，但是我對(duì)這個(gè)事情的一個(gè)看法，金融當(dāng)然是居于很高的一個(gè)高端上，但是它本身我們說(shuō)也不是幾個(gè)金融家可以做得到的，它需要相應(yīng)的政治、經(jīng)濟(jì)和社會(huì)組織，以及相應(yīng)各種力量的配合，這要有一個(gè)宏觀的歷史唯物主義的觀點(diǎn)。

　　宋先生我們也聊過(guò)，他也不太研究共濟(jì)會(huì)的東西，因?yàn)檫@里面有相當(dāng)多的人既是共濟(jì)會(huì)的，又是從事金融的，它有交叉，所以他也有所耳聞，我們有時(shí)間再去交流一下這方面的問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)是各做各的。

　　主持人：在您這本書上也提到許多比較有意思的東西，比如富蘭克林在美國(guó)憲法簽字的細(xì)節(jié)描寫，羅斯福參加三個(gè)兒子的晉升儀式，這些思想內(nèi)容向大家透露了一個(gè)什么信息呢?

　　高鵬程：這個(gè)里面我寫了三個(gè)故事，放在書的前面，當(dāng)然這個(gè)書我們說(shuō)它還是一個(gè)理論的書，而且是有一個(gè)詳細(xì)的調(diào)查，加幾個(gè)故事，增加書的生動(dòng)性，一本書不管理論有多么好聽(tīng)，或者地總結(jié)出的理論有多么的宏大、好看，落實(shí)不到歷史的細(xì)節(jié)上，我就覺(jué)得這樣的書并不是成功的，并沒(méi)有一個(gè)先例。所以我們某種程度上也是好玩，也是一種我們能夠通過(guò)這本書所勾勒出的框架，能夠進(jìn)入到歷史里面去，去找到歷史里面相應(yīng)的細(xì)節(jié)。

　　比如說(shuō)富蘭克林簽署憲法的細(xì)節(jié)，我們?cè)谶@個(gè)書上提到的富蘭克林是第一個(gè)把共濟(jì)會(huì)的憲法傳播到美國(guó)的人，而且他在非常年輕的時(shí)候就擔(dān)任了賓夕法尼亞共濟(jì)會(huì)總會(huì)所的大導(dǎo)師，即便是他當(dāng)了美國(guó)駐法國(guó)大使，而且他任過(guò)美國(guó)非常重要的職位，其實(shí)在國(guó)際上，美國(guó)早期建立的時(shí)候，他在外交上協(xié)調(diào)的作用要比華盛頓大得多。這樣的一個(gè)很重要的美國(guó)國(guó)父居然終生不提他是共濟(jì)會(huì)員。就他的共濟(jì)會(huì)員身份向公眾保密，某種程度也說(shuō)明了共濟(jì)會(huì)的一個(gè)情況。

　　美國(guó)憲法簽署的細(xì)節(jié)，我們知道是在美國(guó)賓夕法尼亞州費(fèi)城簽署的，為什么去費(fèi)城，就是因?yàn)楦惶m克林當(dāng)時(shí)是美國(guó)一百多個(gè)國(guó)父里面年齡最長(zhǎng)的人，所以讓他再去到別的地方去，在時(shí)間上、身體上都不太合適，那些人德高望重湊到一起才到他這兒，而且他作為賓夕法尼亞州的代表人簽署美國(guó)的憲法，他又簽在最后，他是非常的謙虛，他簽了自己的名字B-富蘭克林，他原來(lái)給自己簽名的時(shí)候會(huì)加B-富蘭克林printer“印刷工富蘭克林”，但是他簽憲法的時(shí)候沒(méi)有簽“印刷工”這個(gè)詞。

　　給大家透露這些詞，就是我們可以還原到歷史的細(xì)節(jié)，可以還原到某一天、某些人，誰(shuí)和誰(shuí)說(shuō)了什么話、做了什么事，這不需要理論去闡述，可以直接有相應(yīng)的史料，能夠在一個(gè)共濟(jì)會(huì)的框架下的分析，能夠坐時(shí)間飛車回去，這是我們出這本書的一個(gè)目的，出這個(gè)故事的一個(gè)目的。

　　主持人：英國(guó)漢諾威王朝的歷代君主們與現(xiàn)在共濟(jì)會(huì)組織到底是一種什么樣的關(guān)系呢?

　　高鵬程：漢諾威王朝是從安妮女王之后，由喬治一世接任，喬治一世原來(lái)是漢諾威的公爵，他是一個(gè)選帝侯，因?yàn)樗哪赣H，還有他夫人的父親，就是他表兄妹結(jié)婚，所以他成為英格蘭國(guó)王最有親緣的繼承者，他到了英格蘭之后，他繼承了英國(guó)的王位之后，這個(gè)人連英文都不會(huì)說(shuō)，就是一個(gè)德國(guó)人繼承了英國(guó)人的王位。我們歷史上經(jīng)常提到英國(guó)人對(duì)德國(guó)實(shí)行綏靖政策，其實(shí)人家是親戚，人家都是表親，人家當(dāng)然對(duì)人家的表親實(shí)行了綏靖政策，所以歷史你要看它背后的東西。

　　實(shí)際上英格蘭漢諾威王朝的早期的幾個(gè)國(guó)王，他們對(duì)英國(guó)的新派貴族的控制力是不行的，所以英國(guó)的新教貴族就成立了共濟(jì)會(huì)，而且“光榮革命”之后一系列的改革，我們可以說(shuō)共濟(jì)會(huì)這個(gè)組織起源于英格蘭，是由“光榮革命”的第二代搞起來(lái)的。所以這里面我們看到一些主要?jiǎng)?chuàng)始人的四位主要的公爵人都是光榮革命的第二代，有點(diǎn)類似我們國(guó)家的“紅二代”，就是這樣的東西。

　　他們?yōu)榱私⒂欣谧约洪L(zhǎng)治久安的統(tǒng)治，所以建立了共濟(jì)會(huì)組織，這個(gè)組織一直持續(xù)到現(xiàn)在差不多300年的時(shí)間，經(jīng)歷了大約有15輩人，都是在這個(gè)體系里面。所以我們說(shuō)漢諾威王朝在它的初期，它一直對(duì)新教的貴族建立這樣一個(gè)組織持有一種疑慮的態(tài)度。

　　后來(lái)新教新貴族，他們勾結(jié)美國(guó)，就是原來(lái)殖民地的一些人，最后把美國(guó)搞獨(dú)立了，漢諾威王朝看到了共濟(jì)會(huì)的強(qiáng)大力量，所以英國(guó)的王室大概在一八一幾年左右，要由王子親自擔(dān)任英國(guó)共濟(jì)會(huì)的大董事，來(lái)控制這個(gè)，所以從一八一幾年到現(xiàn)在，一直都處在英國(guó)的王室控制之下。現(xiàn)在英國(guó)的共濟(jì)會(huì)大老叫肯特公爵，他是伊麗莎白二世的堂兄，他們倆爺爺是一個(gè)人。

　　所以我們說(shuō)漢諾威王朝的君主們和共濟(jì)會(huì)之間的關(guān)系一個(gè)疑慮、斗爭(zhēng)、懷疑、控制，很復(fù)雜的五味瓶的關(guān)系。

　　主持人：共濟(jì)會(huì)如何布下“看不見(jiàn)的”暗黑矩陣，影響英美政治社會(huì)的?

　　高鵬程：共濟(jì)會(huì)對(duì)于英美社會(huì)的影響，它不是一個(gè)類似于我們這樣的一個(gè)東方國(guó)家之間的關(guān)系，它很像一個(gè)間接的關(guān)系，它往往通過(guò)兩層或三層的環(huán)節(jié)來(lái)控制著英美的政治，比如我們看到共濟(jì)會(huì)的外圍組織像東興會(huì)，它由男女合起來(lái)組成的組織，這個(gè)組織就跟美國(guó)共和黨的結(jié)構(gòu)，東興會(huì)每一個(gè)省的總會(huì)都是由一男一女兩個(gè)人來(lái)當(dāng)類似于省委書記，有雙書記。我們看到共和黨每個(gè)州的大會(huì)上也是一男一女，它是有一個(gè)統(tǒng)構(gòu)權(quán)。

　　同時(shí)我們看到共濟(jì)會(huì)對(duì)于比如勞聯(lián)-產(chǎn)聯(lián)這種政治性的工會(huì)，比如對(duì)于議會(huì)都有相應(yīng)的控制辦法，這恐怕在共濟(jì)會(huì)的核心組織這套書里面都不會(huì)說(shuō)，因?yàn)檫@是一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的東西，我們現(xiàn)在這一套書的目的主要是把這個(gè)框架理清了，因?yàn)槲覀冞B名詞都不知道沒(méi)有辦法說(shuō)，因?yàn)槲覀冎烂绹?guó)總統(tǒng)里面有相當(dāng)高的比例都是共濟(jì)會(huì)員，美國(guó)的大法官里面都有相當(dāng)高的比例都是共濟(jì)會(huì)員，這都是共濟(jì)會(huì)本身承認(rèn)的。至于它不承認(rèn)的，這里面有多少，我們還需要學(xué)術(shù)的研究，我們說(shuō)它對(duì)共濟(jì)會(huì)，對(duì)于英美政治的控制是一個(gè)間接的控制，一種大模樣的控制，一種在比賽，在民主選舉，二選一之前的八分之一決賽就已經(jīng)所有人都進(jìn)局的比賽，就像一個(gè)乒乓球男單決賽，前四名全部都是中國(guó)人，其實(shí)共濟(jì)會(huì)早在前兩輪就已經(jīng)結(jié)束，是這樣的結(jié)構(gòu)，這是一個(gè)間接性的，這里面的組織非常復(fù)雜，還需要我們一步步的揭開(kāi)。

　　主持人：就是說(shuō)它有一個(gè)很強(qiáng)的滲透能力，您覺(jué)得?

　　高鵬程：它不僅僅是滲透能力，因?yàn)樗旧砭褪牵热缑绹?guó)來(lái)說(shuō)它本身就是美國(guó)的締造者，當(dāng)然這是要滲透，這沒(méi)有什么可說(shuō)得，這個(gè)國(guó)家就是我們締造的，我們一直在知道，就是這么一個(gè)情況。

　　主持人：您覺(jué)得共濟(jì)會(huì)對(duì)當(dāng)今這個(gè)時(shí)代到底有多大的影響呢?

　　高鵬程：共濟(jì)會(huì)對(duì)于這個(gè)時(shí)代的影響，應(yīng)該說(shuō)還是相當(dāng)大，因?yàn)槲覀冎缽?689年“光榮革命”來(lái)了以后，應(yīng)該說(shuō)整個(gè)世界進(jìn)入到了資本主義的社會(huì)，這個(gè)資本主義的社會(huì)應(yīng)該就是英美式的資本主義社會(huì)，或者說(shuō)就應(yīng)該是一個(gè)盎格魯薩克遜式的社會(huì)，所以這個(gè)社會(huì)不是一個(gè)拉丁式的，也不是一個(gè)非洲黑人式的，或者說(shuō)是一個(gè)亞洲儒學(xué)式的，甚至也不能說(shuō)是一個(gè)社會(huì)主義式的，雖然社會(huì)主義作為一個(gè)組成部分起到重要作用，但是它還沒(méi)有起到主導(dǎo)的作用。

　　它對(duì)這個(gè)時(shí)代的影響，我們說(shuō)因?yàn)樗性醯膹V泛的滲透性，應(yīng)該說(shuō)至少對(duì)盎格魯薩克遜系統(tǒng)國(guó)家的滲透率是非常厲害的，同時(shí)拉丁美洲還有歐洲，它具有很強(qiáng)的滲透力，應(yīng)該說(shuō)我們亞洲是滲透率最差的，但是我們現(xiàn)在看比如像香港問(wèn)題等等，菲律賓在那兒鬧，日本，這些地方都是有共濟(jì)會(huì)的系統(tǒng)，所以你去哪兒看著跟你鬧，哪里面就有這個(gè)系統(tǒng)。應(yīng)該說(shuō)還是相當(dāng)大的，還是可以起到相當(dāng)程度上的主導(dǎo)作用，這是一個(gè)問(wèn)題。

　　主持人：剛才您提到共濟(jì)會(huì)核心組織是一系列，而暗黑矩陣也是我們這個(gè)系列的第一本，據(jù)我所知您的第二本也將與讀者見(jiàn)面，現(xiàn)在請(qǐng)你簡(jiǎn)單為大家介紹一下第二本書的邏輯框架?

　　高鵬程：第二本書叫做《共濟(jì)會(huì)核心組織：雙鷹爭(zhēng)冠》是這樣一個(gè)體系，我們說(shuō)共濟(jì)會(huì)在它建立的頭一百年，就是從1717年到1820年這個(gè)時(shí)期，它主要是一個(gè)會(huì)所和總會(huì)所的階段。到了1820年到一九零幾年，這個(gè)階段就出現(xiàn)了一個(gè)理智的共濟(jì)會(huì)的組織，主要是蘇格蘭禮和約克禮組織，這兩個(gè)組織我們發(fā)現(xiàn)它們主要在美國(guó)成長(zhǎng)的，在歐洲是不發(fā)達(dá)的。

　　為什么?就是因?yàn)楣矟?jì)會(huì)原來(lái)在歐洲那些時(shí)期，所呆的那些國(guó)家都是小國(guó)，人口和組織的規(guī)模都不行，都是相對(duì)微小的，比如像英格蘭，相當(dāng)于我們一個(gè)省這么大的國(guó)家，它進(jìn)入到美國(guó)之后，它地理的空間擴(kuò)展了50倍左右，人口也急劇的膨脹，如何組織這樣的共濟(jì)會(huì)，這樣就產(chǎn)生了一個(gè)理智的組織，這個(gè)理智的組織我們說(shuō)蘇格蘭禮和約克禮形成了非常龐大和復(fù)雜的組織。

　　這些組織當(dāng)中，它的儀式和組織形式又保留了一些前資本主義時(shí)代的一些重要的文化和方式，比如自由、平等、兄弟，我們老譯成自由、平等、博愛(ài)這是譯錯(cuò)的，保留了這些基本的文化元素，同時(shí)我們看到這兩個(gè)組織之間又反映的猶太裔美國(guó)人和荷蘭裔美國(guó)人之間的斗爭(zhēng)，所以我們這個(gè)書叫《共濟(jì)會(huì)核心組織：雙鷹爭(zhēng)冠》，這也是一個(gè)非常好看的一本書，我們可能爭(zhēng)取在11月份或者之前能夠推出這樣一本書。

　　主持人：我們也非常期待高老師的新書問(wèn)世。歡迎大家收看本期“財(cái)經(jīng)書話”，如果廣大網(wǎng)友想了解英美政治背后最大的隱蔽勢(shì)力到底是什么，共濟(jì)會(huì)是什么，歡迎大家收看高鵬程老師的《共濟(jì)會(huì)核心組織：暗黑矩陣》，再見(jiàn)。

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