訪談嘉賓：喬良，空軍少將、國防大學教授、作家，著有《超限戰》等多部著作。
訪談動機：在敘利亞同意銷毀境內全部化學武器后，美國的戰爭機器在最后一刻剎車。
這出乎多數人的意料。因為對于一個喜好向海外用兵的超級大國，已經高高舉起的大棒，突然又放下，并表現出一定的解決問題的耐心，“當中必有蹊蹺”。
這跟奧巴馬總統曾獲諾貝爾和平獎有關?還是跟美國經濟復蘇乏力導致實力不濟有關?抑或是其他原因。曾著有《超限戰》一書的喬良少將，在接受《國際先驅導報》專訪時認為，盡管此次美國暫時擱置了軍事打擊敘利亞的計劃，但并不說明它此后不會向敘利亞動武，美國向海外用兵的沖動始終十分強烈。
在喬良少將看來，美國人在過去20年內發動過十次較大規模的軍事行動，背后有著一個根本性的原因——維護美元的霸權地位。喬良不認同美國熱衷發動海外戰爭是因為多重目的，而是認為萬變不離其宗——美元霸權。
對于這一觀點，學界以及輿論界可能會有不同意見，但是喬良少將將美國發動戰爭與美元霸權聯系起來，還是令人耳目一新，富有啟發性，在如何認識美國的問題上可謂另辟蹊徑，有獨到之處。
10月6日，“停擺”的美國政府卻動用最精銳的特種部隊“三角洲”和“海豹”六隊，分別在索馬里和利比亞實施兩次突襲行動，目標都是針對威脅美國安全的恐怖主義勢力。有分析師認為，此類行動預示著美國海外反恐行動開始新的戰術。
看來，作為全球唯一超級大國，美國的戰爭機器沒那么容易停下，它的啟停鍵掌握在美國總統手上，抑或是美聯儲手上。
美國對敘動武可能性依然很高
《國際先驅導報》：美國總統奧巴馬突然踩住戰爭剎車，您認為這跟奧巴馬本人的個性色彩有關?畢竟他是諾貝爾和平獎獲得者。
喬良：跟其前任小布什相比，美國現任總統奧巴馬多一些理想主義色彩。當然，個性中的理想主義色彩，對于一個國家總統，其所發揮的作用是極其有限的。作為美國總統，他只會服務于美國的國家利益，作出的選擇都基于美國的國家利益，而非其個性色彩。
奧巴馬第一屆總統任期，他實現了競選時的諾言，從阿富汗、伊拉克撤軍，宣布結束反恐戰爭。奧巴馬競選時宣稱用戰爭解決問題不是最好的辦法，且嚴厲批評前任小布什的“單邊主義政策”。正因為這些言行，奧巴馬獲得了諾貝爾和平獎。
只能說，諾貝爾和平獎是提前頒發給奧巴馬的，更多的是基于奧巴馬的言論而非其實際成果。不過，諾貝爾和平獎這個標簽對奧巴馬是一種鼓勵，也是一種心理上的約束。當然，這種約束在面對美國國家利益時是起不了多大作用的。
敘利亞局勢發展到今天，美國可以選擇的余地越來越小，動武的可能性依然很高。而通過與俄羅斯達成銷毀敘利亞化武的框架協議，更大程度上尊重聯合國安理會作出的決議，很可能只是緩兵之計。一方面通過協議解除敘利亞的化學武器，去除了對動武后果的最大顧慮;另一方面向國際社會展現了誠意，一旦敘利亞在銷毀化武問題上出現波折，美國動武的道德門檻就降低了，從而也就獲得了某種道義性。
Q：美國選擇余地越來越小，您指的是什么?
A：指的是美國復蘇乏力的經濟。
美國政府和美聯儲多次宣布美國經濟正穩步復蘇，他們說了很多這樣提振信心的話，但看看實際情況，就知道形勢并不如他們說的那般樂觀。美國在宣布可能退出量化寬松(QE)以后，回流美國的大部分資金并沒有進入實體經濟，而是流向股市，這就是大家所看到的美國股市復蘇。
但是當前美國經濟復蘇存在較大的不確定性，經濟學家擔心形勢沒有預想的樂觀。美國50名經濟學家降低了對美國經濟增長的預期，從原來預期的2%下調為1.5%，而實際上第二季度美國經濟整體下滑了0.5個百分點，這說明美國的經濟情況并未完全好轉。而在歐元區方面，德國、法國等歐元區內的主要經濟體經濟出現好轉跡象，歐元區走出連續六個季度的衰退，開始脆弱的復蘇。如果歐元區數據繼續表現積極，美元將會持續受到壓力。
Q：美國經濟復蘇乏力跟武力打擊敘利亞(或發動其他軍事行動)有什么直接聯系?
A：我們要看一看敘利亞的地理位置，敘利亞地處地中海東部，是中東通往歐洲的陸上必經之地，伊拉克與伊朗出口的石油很大一部分是通過鋪設在敘利亞的石油管道，銷往亞洲與歐洲市場。如果在石油管道經過的地區打仗，首先影響到的是油價。事實上，敘利亞危機已經推高了國際市場上的原油價格，尤其是敘利亞危機可能卷進伊朗與伊拉克兩個石油出口大國，給原油價格的壓力更大。原油價格的走高一定會影響到歐洲以及亞洲國家的經濟勢頭。亞歐經濟勢頭的趨緩，導致的一個直接結果是國際資本撤離出那些經濟體，再流入美國市場，這對于退出量化寬松后的美國，顯得尤為重要。說得更直白一點，就是美國市場搶走了其他經濟體的美元。
今年8月的數據顯示，在一個多月的時間里，從美國撤出的美元有160多億，當中的120多億轉向了歐洲。再加上中國、日本持續減持美國國債，那么美國國內的美元就會持續減少，美國經濟復蘇就會成為無源之水，無本之木。在這種美元逐漸離開美國的情況下，美國必須想辦法讓資本回流，而除了在敘利亞問題制造更大的危機，甚至發動武力打擊外，美國手上短期內缺少更好更有效的牌。
美國導彈打壞的是地區投資環境
Q：美國發動海外戰爭的目的應該是多重的、綜合的吧?
A：有人常反問我：“老喬，你覺得美國的目的好像就是為了美元，這個不對吧?美國的戰略應該是全方位的，有政治的、經濟的……。”但我不太喜歡談多重目的。實際上，談多重目的的，都是屬于對于利益問題的無知，利益最終是要通過主要獲利方式來實現的，美國人實現國家利益最主要的方式就是輸出美元。正因如此，它所有的目標都是指向美元的，它有時可以表現為其他的方式——政治的、外交的等。因為美國的霸權體系的基石是美元體系，萬變不離其宗，不管使用什么招數，哪怕那種離經濟甚遠的招數，表面上跟美元壓根都不沾邊的，其實都是為了維護美國自己的美元霸權體系。
Q：維護美元體系，跟發射巡航導彈有直接關系嗎?現在一枚巡航導彈的價格差不多相當于北京市內一套房。
A：很多人很難明白這樣的道理，這枚導彈落下去的地區，最直接的震蕩是投資環境惡化，投資環境惡化的直接效果是什么?投資人撤資，撤出的資本去了什么地方?自然是美國。這就是一枚導彈的作用。
在我看來，美國的策略就是兩種：一種是水漲船高。就是說，如果大家都好，美國自然會更好。這個時候的美國，并不想讓全球經濟不好，因為你們經濟糟糕，對美國并無好處。在這種情況下，美國是船，你們是水，水漲自然船高。
另一種是水落石出。如果美國經濟不好，這個時候全球經濟好的話，當然美國就不樂意了，這個時候，美國是石頭，露出來，你們是水，落下去。這兩種策略美國一直在交替使用，不外乎一個目的，美國經濟要永遠高于你們。
美國在政治上是一個非常成熟的霸權國家，它的成熟是建立在自己的經驗和前人的遺傳基礎上的，它從大英帝國那兒得到了優良的霸權DNA，再加上這么多年自己發展的東西，已經是“青出于藍而勝于藍”，遠遠比大英帝國精明。在很多情況下，美國人玩的手法可以用爐火純青來形容。
Q：但是戰爭也未必一定會給美國帶來好處吧，冷戰期間美國人打的越南戰爭就很吃虧。
A：打越南美國表面上是吃虧的，打掉了8000多億軍費，陣亡4萬多名官兵，光飛機就損失上萬架。從這個層面講，美國確實是吃了一個大虧。
但是，打越南也讓美國意外地占到了大便宜。由于大量的軍費流失，美國的貿易逆差變大。當逆差變大時，世界對美元就抱有懷疑態度，尤其是法國，帶頭把手上的美元拋出換回黃金。法國起了一個帶頭作用，其他國家紛紛不信任美元，轉而要求美國將手上的美元換成黃金。當時的尼克松政府不得不宣布讓美元跟黃金脫鉤。這是美國對全世界的一次背信棄義。
美元跟黃金脫鉤，就是給了美國一個可以多印美元的機會。理論上說，一個主權國家有權多印自己的貨幣，但是印多了，會導致通貨膨脹，從而貶值。美國人當然明白這一點，因此摸索出一套完整的方式，就是讓美元與石油大宗商品掛鉤。你可以不用美元，但是你得購買石油吧，要購買石油就得用美元結算。當全球最大宗商品石油用美元結算時，美元就開始了長達40年的霸權之路。其他經濟體的快速發展產生了大量的美元需求，美國通過操縱美元，不僅控制了世界原料市場的定價權，而且通過輸出美元，美國人可以輕而易舉地將他國的財富據為己有。某種程度上說，全世界都在為美元打工。這實質是一種用紙幣對全球財富的掠奪。
美國“綠紙”占著全世界的便宜
Q：您的意思是美國人通過發行美元控制全世界?
A：是的，美國人通過發行“綠紙”占著全世界的便宜。為什么呢?美國發行美元，理論上，作為美國的本幣，它的發行量要跟美國國內的實物財富相對應，但現狀是根本沒法相對應，因為美國已經成為一個產業空心化的國家。怎么辦?美國的辦法就讓美元走出去，讓美元成為事實上的世界貨幣，對應全球的物質財富。它如何做到這一點的呢?就是通過交換。美國用成本只有幾美分的百元美鈔，對應你價值百美元的產品。你換取的這100美元，再用來去購買其他國家的產品，這就完成了美元與全球財富的對應過程。由此就形成了“中國美元”、“歐洲美元”、“日本美元”、“中東國家的石油美元”等等。
美國人印刷出來的高能美元其實一開始并不具有價值，也幾乎沒有成本，只是在跟各國商品交換之后才被賦予了價值，而其他國家手上的美元都是價值貨幣，通過等價交換獲得的。這就是美國人占全世界便宜的秘密所在。
Q：美國人要維持自己的美元霸權，得需要很高的成本吧?比如依靠強大的軍事實力，維護全球航道的基本暢通，等等。
A：美國人千方百計維護美元霸權，除了對自己太重要太有利外，還有一個重要原因，就是它不得不繼續維持。為什么這么說呢?假如今天的美國既是一個金融霸權，又是一個實體經濟強大的國家。如果金融危機出現了，它還能依靠強大的實體經濟讓自己走出困境，但今天美國的金融經濟與實體經濟脫節嚴重，美國人靠生產輸出美元就能過得很好，它為何還要去干那些又苦又累附加值又低的產業呢?因此，那些低廉產品、高耗能重污染的產業、附加值低的產業，都轉移到海外去了。美國已經成為一個“空心帝國”。這意味著什么?美國人除了維護美元霸權，已經別無選擇。
美國現在面臨一個什么問題呢?金融危機之后，美國一直缺錢，政府不斷面臨財政懸崖，財政預算不斷碰到天花板，不得不節衣縮食過日子。日前，美國聯邦政府十七年來首次關門停擺就是例證。它的財政支出減少，軍費減少，軍工企業獲得的訂單就會連鎖減少，軍工萎縮則會影響到一系列延伸的產業鏈。
這表面上跟美元沒有多大關系，但實際上仍然具有千絲萬縷的聯系。美國的利益，除了經濟利益、商業利益，還有一個重要方面就是安全利益，安全利益關乎美國投資環境的安全，只有確保安全，美國才能吸引大量的資金流入。
也可以說，為了維護美元霸權的權威性，美國常常有發動對外戰爭的沖動，因為美元的權威性是美國投資環境的第一保障。美國人在過去20年里，發動了10次軍事行動，但并不都是戰爭。真正的戰爭只有四場半，其他的都只能叫做軍事行動。這些戰爭與軍事行動，無不直接或間接與維護美元霸權有關。
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