以下是我根據(jù)《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》記者的專訪整理而成（有刪節(jié)也有補(bǔ)充），從中可看出雙方的共同點(diǎn)和分歧點(diǎn)。

　　原標(biāo)題：《建交35年，十問(wèn)中美關(guān)系》

　　【專家介紹】

　　羅援，被稱為中國(guó)“鷹派”代表人物之一，退役少將，現(xiàn)為中國(guó)戰(zhàn)略文化促進(jìn)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)

　　史文(MichaelSwaine)，卡內(nèi)基國(guó)際和平研究院資深研究員，美國(guó)政府亞洲安全問(wèn)題咨詢顧問(wèn)

　　DavidLai，美國(guó)陸軍戰(zhàn)爭(zhēng)學(xué)院戰(zhàn)略研究所教授

　　臺(tái)海網(wǎng)(微博)1月16日訊 據(jù)國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)報(bào)道，1979年1月1日，經(jīng)過(guò)了一系列外交談判和預(yù)熱之后，中美兩國(guó)正式建立了外交關(guān)系。兩國(guó)從高層到民間的熱絡(luò)互動(dòng)從此全面開啟。

　　彈指一揮間。35年后的今天，誠(chéng)如中國(guó)外交部長(zhǎng)王毅所說(shuō)，中美兩國(guó)已從當(dāng)初的相對(duì)隔絕狀態(tài)變成了你中有我、我中有你的利益共同體，中美關(guān)系的戰(zhàn)略意義與全球影響愈來(lái)愈凸顯。

　　但這35年間的過(guò)往也同時(shí)表明，太平洋對(duì)岸的兩個(gè)大國(guó)之間，分歧與合作也一直如影隨形。及至近年當(dāng)美國(guó)提出“戰(zhàn)略再平衡”等政策之時(shí)，中美之間與戰(zhàn)略和經(jīng)貿(mào)合作相伴的，還有一系列的摩擦和爭(zhēng)論。為此，我們將十個(gè)問(wèn)題拋給中美兩國(guó)重量級(jí)專家，希望可以從他們的觀點(diǎn)和展望中，得以更加清晰地把脈和聚焦中美關(guān)系的今天與未來(lái)。

　　【問(wèn)題1】中美建交35年了，為何美國(guó)至今對(duì)華仍存疑慮?

　　史文：我認(rèn)為這一問(wèn)題的部分原因是，在中國(guó)，美國(guó)被普遍認(rèn)為一直在試圖限制或遏制中國(guó)崛起成為一個(gè)現(xiàn)代的、工業(yè)化的大國(guó)。而在美國(guó)看來(lái)，中國(guó)被認(rèn)為是一個(gè)集權(quán)國(guó)家，壓制個(gè)人的權(quán)利，并在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域是一個(gè)“舞弊者”。這些看法很大程度上源自民眾在一些問(wèn)題上產(chǎn)生的錯(cuò)誤判斷和對(duì)事實(shí)的曲解。雙方政府應(yīng)該認(rèn)識(shí)到兩國(guó)人民其實(shí)在許多層面上有相互贊賞之處，在接觸時(shí)應(yīng)該保持開放的心態(tài)，兩國(guó)應(yīng)該可以在許多領(lǐng)域加深合作。

　　羅援：去年12月，我們和美國(guó)卡內(nèi)基國(guó)際和平基金會(huì)聯(lián)合發(fā)布了“中美安全關(guān)注——對(duì)方眼中的我”的調(diào)查報(bào)告。從報(bào)告內(nèi)容來(lái)看，中美雙方現(xiàn)在互信度非常低，但雙方又認(rèn)為中美關(guān)系發(fā)展態(tài)勢(shì)良好，把對(duì)方互作為敵人的比例也非常低。美國(guó)公眾認(rèn)為中國(guó)是“敵人”的比例約為15%，中國(guó)視美國(guó)為敵人的公眾有12%，精英層面的比例更低。這給我們什么啟示?說(shuō)明中美關(guān)系好也好不到哪兒去，壞也壞不到哪兒去。雙方信任度雖低，但兩國(guó)關(guān)系還能發(fā)展、維持。美國(guó)人覺得中美關(guān)系不是冷戰(zhàn)時(shí)期美國(guó)和前蘇聯(lián)的關(guān)系，中國(guó)并不是取代了前蘇聯(lián)成為美國(guó)主要安全威脅的替代物，這給雙方合作與發(fā)展留下了很大空間。

　　那么，造成中美雙方不信任的原因有哪些?

　　一是意識(shí)形態(tài)問(wèn)題。美國(guó)認(rèn)為中國(guó)是一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家，社會(huì)主義在美國(guó)長(zhǎng)期被妖魔化了，美國(guó)人就認(rèn)為社會(huì)主義跟洪水猛獸異端邪教一樣，跟伊斯蘭極端主義一樣，這是一個(gè)根本性的矛盾。

　　二是對(duì)國(guó)際上扮演的角色認(rèn)知不同。美國(guó)人認(rèn)為美國(guó)應(yīng)該在世界上擔(dān)當(dāng)世界領(lǐng)袖，老擔(dān)心中國(guó)影響美國(guó)擔(dān)當(dāng)世界領(lǐng)袖。盡管中國(guó)大部分民眾都不認(rèn)為中國(guó)要取代美國(guó)當(dāng)世界領(lǐng)袖。對(duì)于什么樣的世界格局是穩(wěn)定的?中國(guó)大部分人認(rèn)為均衡的、多元化的格局最穩(wěn)定，但美國(guó)人則認(rèn)為單極的、霸權(quán)的格局是穩(wěn)定的。

　　三是美國(guó)仍然用冷戰(zhàn)思維來(lái)看待中美關(guān)系，還沒(méi)有完全擺脫冷戰(zhàn)陰影。中美雙方現(xiàn)在雖然有合作，但合作都是有戒心的。特別是在軍事領(lǐng)域。

　　四是在文化傳統(tǒng)方面，美國(guó)人信仰基督教，自認(rèn)為美利堅(jiān)民族是最優(yōu)秀的。而中國(guó)文化提倡以和為貴，包容并蓄，兩國(guó)對(duì)意識(shí)形態(tài)、世界格局的整個(gè)看法有差異，是相互不信任的主要原因。

　　DavidLai：意識(shí)形態(tài)問(wèn)題是中美間“老生常談”的問(wèn)題。兩國(guó)政治制度不一樣，在價(jià)值觀念、政治觀念方面的看法不一致，只能談共同利益，不能講共同的價(jià)值觀念，這就影響到建立互信。

　　隨著中國(guó)發(fā)展壯大，中美兩國(guó)在各種利益上發(fā)生沖突，使得過(guò)去遺留下來(lái)的意識(shí)形態(tài)問(wèn)題復(fù)雜化。不管中國(guó)人接受與否，中國(guó)的崛起必然對(duì)舊有的國(guó)際秩序產(chǎn)生挑戰(zhàn)。中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人很明智，通過(guò)和平的、協(xié)商的方式對(duì)國(guó)際秩序進(jìn)行改善。但是，中國(guó)和平崛起的愿望執(zhí)行起來(lái)會(huì)有很多困難。中美雙方目前對(duì)很多事情，尤其是對(duì)中國(guó)的核心利益，雙方?jīng)]有共識(shí)。比如，中國(guó)的核心利益包括了領(lǐng)土完整，但還沒(méi)有完全解決的領(lǐng)土爭(zhēng)端算不算核心利益?雙方認(rèn)知不同。中美可以在共同利益上合作，但按照美國(guó)的說(shuō)法，共同利益有時(shí)就像同床異夢(mèng)，不是以誠(chéng)相見。

　　【問(wèn)題2】美國(guó)是否只有在需要中國(guó)的時(shí)候才對(duì)華示好?

　　史文：無(wú)論從雙邊角度還是在更廣闊的多邊領(lǐng)域，中美兩國(guó)都應(yīng)該從各自利益和國(guó)際體系的整體利益出發(fā)在多個(gè)領(lǐng)域加強(qiáng)合作，這包括：第一，依照地區(qū)和國(guó)際經(jīng)濟(jì)體系準(zhǔn)則與規(guī)范行事，并在可能的情況下對(duì)其進(jìn)行修正。第二，防范各種傳統(tǒng)和非傳統(tǒng)的安全威脅，包括恐怖主義、大規(guī)模殺傷性武器、流行性疾病、自然災(zāi)害以及來(lái)自國(guó)家和非國(guó)家組織對(duì)軍事和民用交通業(yè)的威脅。第三，維護(hù)西太平洋地區(qū)的和平與穩(wěn)定。在這些領(lǐng)域，中美兩國(guó)都對(duì)合作有大致相當(dāng)?shù)男枨蟆ｋS著中國(guó)逐步擴(kuò)大其海外存在，對(duì)外影響力也顯著提升，其對(duì)外部經(jīng)濟(jì)、政治和安全事務(wù)的依存度也在加大，再加上全球化勢(shì)頭不可阻擋，雙方對(duì)合作的需求會(huì)越來(lái)越顯得迫切。

　　如果中美兩國(guó)希望在今后的幾年內(nèi)實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)、安全和社會(huì)福利等方面的共同目標(biāo)，則雙方必須在上述領(lǐng)域建立更常規(guī)且更穩(wěn)固的合作基礎(chǔ)。要實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)，除了合作，別無(wú)他法。

　　羅援：美國(guó)是一個(gè)實(shí)用主義的國(guó)家，對(duì)此，在美國(guó)國(guó)內(nèi)學(xué)術(shù)界，有一個(gè)冠冕堂皇的稱呼叫做“現(xiàn)實(shí)主義”，其實(shí)就是以美國(guó)的國(guó)家利益為最高考量，由美國(guó)的利益需求來(lái)決定美國(guó)的外交取向。比如，新中國(guó)成立以后，中國(guó)加入社會(huì)主義陣營(yíng)，實(shí)行“一邊倒”政策，美國(guó)就將中國(guó)視為敵人;在冷戰(zhàn)期間，中美出于共同對(duì)付前蘇聯(lián)擴(kuò)張的需要，也曾經(jīng)有過(guò)一段蜜月期;本世紀(jì)初，小布什總統(tǒng)一度將中國(guó)視為主要戰(zhàn)略對(duì)手，但“911事件”爆發(fā)后，他又將中國(guó)視為反恐伙伴。因此，中美之間的結(jié)合是一種利益上的結(jié)合，中美要建立新型大國(guó)關(guān)系，首先要尋找利益的切合點(diǎn)，由此，求同存異。

　　【問(wèn)題3】美國(guó)重返亞洲，搞“戰(zhàn)略再平衡”，是不是圍堵中國(guó)?

　　史文：美國(guó)的重返亞洲政策旨在展現(xiàn)美國(guó)對(duì)亞洲國(guó)家的關(guān)注，并在一個(gè)長(zhǎng)的時(shí)間段內(nèi)逐步兌現(xiàn)對(duì)它們的承諾。我知道很多中國(guó)人將這一政策解讀為對(duì)中國(guó)的遏制，以限制中國(guó)的國(guó)力，但是我不認(rèn)同這樣的看法，也認(rèn)為這不是美國(guó)政府的意圖，雖然我的看法并不能代表美國(guó)政府。在這個(gè)問(wèn)題上，我認(rèn)為中國(guó)的看法有失偏頗，我認(rèn)為美國(guó)希望與中國(guó)建立更多的合作和聯(lián)系，在更多的領(lǐng)域有所互動(dòng)，但這很可能不包括與中國(guó)在安全方面建立正式的同盟關(guān)系。我認(rèn)為除了兩國(guó)的互信問(wèn)題，中美關(guān)系的最大挑戰(zhàn)在于，兩國(guó)在如何處理西太平洋安全問(wèn)題上有分歧，分歧點(diǎn)包括美國(guó)和中國(guó)在這一地區(qū)所扮演的角色問(wèn)題，以及東海、南海和臺(tái)灣等問(wèn)題。要使兩國(guó)在軍事領(lǐng)域有很多的合作，我們必須著力應(yīng)對(duì)這些問(wèn)題。

　　羅援：美國(guó)重返亞太是不是圍堵中國(guó)?這是美國(guó)需要向中國(guó)做出令人信服的解釋的問(wèn)題，也是中美關(guān)系近年來(lái)沒(méi)有實(shí)質(zhì)性進(jìn)展的原因之一。美國(guó)重返亞太，并不僅是經(jīng)濟(jì)重返亞太，更重要的是軍事重返亞太。美國(guó)把60%的海軍水面艦艇，60%的核潛艇，三分之二的航空母艦，以及新型作戰(zhàn)飛機(jī)都移向亞太。總有意圖吧?光憑一個(gè)朝鮮半島問(wèn)題，值得美國(guó)如此興師動(dòng)眾嗎?凡是我們和周邊國(guó)家發(fā)生矛盾時(shí)，美國(guó)都站在我們的對(duì)立面，都在偏袒對(duì)立方、拉偏架。所以，我們有理由懷疑美國(guó)遏制中國(guó)。我們不是陰謀論者，但是懷疑論者。美國(guó)重返亞太，對(duì)它的意圖我們當(dāng)然要打上大問(wèn)號(hào)。

　　【問(wèn)題4】釣魚島問(wèn)題上美國(guó)偏袒日本，卻一再聲言“不設(shè)立場(chǎng)”。美國(guó)在釣魚島問(wèn)題上到底什么立場(chǎng)?

　　史文：這一邏輯的背后既有歷史因素，又有美國(guó)的戰(zhàn)略利益考量。美國(guó)政府既沒(méi)有完全放任釣魚島問(wèn)題，也沒(méi)有在主權(quán)問(wèn)題上表明立場(chǎng)，而是認(rèn)為這是一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題，必須由當(dāng)事雙方(中國(guó)和日本)共同通過(guò)和平手段解決。

　　與此同時(shí)，美日之間的安保條約規(guī)定在日本的領(lǐng)土和其行政管轄區(qū)域遭到威脅時(shí)美國(guó)有防衛(wèi)的職責(zé)。由于美國(guó)在上個(gè)世紀(jì)七十年代將釣魚島的行政管轄權(quán)交給了日本，釣魚島顯然屬于安保條約規(guī)定的日本實(shí)施行政管轄的區(qū)域。所以按照安保條約要求，美國(guó)插手釣魚島爭(zhēng)端，只針對(duì)任何對(duì)日本在釣魚島行政權(quán)的威脅。由于有這樣的防衛(wèi)責(zé)任，主權(quán)問(wèn)題對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)沒(méi)有討論的必要。從更廣的角度上來(lái)講，美國(guó)擔(dān)心中日在釣魚島的爭(zhēng)端會(huì)威脅地區(qū)穩(wěn)定，從而削弱美國(guó)對(duì)日本防衛(wèi)承諾的可信度。

　　所以，美國(guó)積極支持和平處理釣魚島問(wèn)題，希望爭(zhēng)端能最終得到解決。只要爭(zhēng)端在沒(méi)有恐嚇的情況下和平解決，美國(guó)政府預(yù)計(jì)會(huì)對(duì)最終結(jié)果不持立場(chǎng)。至于美國(guó)是否應(yīng)該遵循這一方法來(lái)解決問(wèn)題，以及一旦中日有一方使用武力將會(huì)可能帶來(lái)什么樣的危險(xiǎn)，則又是另外一個(gè)問(wèn)題。我個(gè)人認(rèn)為，美國(guó)政府應(yīng)該清楚無(wú)誤地向中日雙方表明：美國(guó)僅在釣魚島受到重大安全威脅并且中國(guó)對(duì)日本動(dòng)武、或者日本的挑釁行為引發(fā)中國(guó)動(dòng)武的情況下才插手釣魚島爭(zhēng)端。美國(guó)的政治和軍事影響力應(yīng)該轉(zhuǎn)移到防止這兩種情況發(fā)生，僅此而已。

　　羅援：有些人認(rèn)為美國(guó)在釣魚島問(wèn)題上采取不持立場(chǎng)的政策，是美國(guó)立場(chǎng)的進(jìn)步，但我認(rèn)為是美國(guó)立場(chǎng)的倒退。為什么呢?釣魚島問(wèn)題的始作俑者就是美國(guó)。如果沒(méi)有1951年的《舊金山合約》，如果沒(méi)有1953年美國(guó)把中國(guó)釣魚島納入琉球群島，如果沒(méi)有1971年美國(guó)把琉球群島連同釣魚島一起交給日本，如果沒(méi)有美國(guó)堅(jiān)持將釣魚島納入美日安保條約第五條款的適用范圍，那么釣魚島問(wèn)題就不會(huì)發(fā)展到現(xiàn)在。事實(shí)證明，美國(guó)不是采取“不設(shè)立場(chǎng)”的態(tài)度，而是有鮮明的立場(chǎng)：偏袒日本。

　　有人說(shuō)美國(guó)和日本現(xiàn)在在演雙簧戲，我不太同意，他們演的不是雙簧，而是皮影戲。所謂皮影戲是指由美國(guó)來(lái)主導(dǎo)牽線，日本在臺(tái)前表演。釣魚島問(wèn)題上，美國(guó)要重返亞太，日本挑起釣魚島爭(zhēng)端給美國(guó)重返亞太制造借口。從這個(gè)角度看，它們可以說(shuō)是沆瀣一氣。

　　不過(guò)，美日不是在所有問(wèn)題上都同床同夢(mèng)。日本首相安倍在西方圣誕節(jié)期間參拜靖國(guó)神社，在這個(gè)問(wèn)題上，美日就有明顯分歧。美國(guó)會(huì)感到它拉的這根線，吊的這個(gè)傀儡現(xiàn)在不大聽話，可控性和可預(yù)測(cè)性都出現(xiàn)了危機(jī)。

　　但美國(guó)還沒(méi)有完全認(rèn)識(shí)到日本要擺脫二戰(zhàn)體制對(duì)美國(guó)自身的傷害問(wèn)題。日本要修憲，其實(shí)是要擺脫美國(guó)對(duì)其控制，成為一個(gè)正常國(guó)家。一旦成為正常國(guó)家，那么美國(guó)駐軍就得走人，日本就可以從軍事上、經(jīng)濟(jì)上都擺脫美國(guó)。所以，美國(guó)最后只能是搬起石頭砸自己的腳。

　　我和美國(guó)的一些朋友打交道，他們認(rèn)為日本是一個(gè)民主國(guó)家。即使現(xiàn)在修改憲法，也會(huì)走一個(gè)民主程序。但現(xiàn)在來(lái)看，日本并沒(méi)有按民主程序來(lái)走，很可能形成“一言堂”、“一黨堂”。對(duì)此，美國(guó)人也有一定擔(dān)心。

　　【問(wèn)題5】盡管當(dāng)前中美直接沖突的可能性不大，但是否會(huì)因?yàn)榈谌?如釣魚島或其他問(wèn)題)而兵戎相見?

　　羅援：中日之間在這么狹小的空間，頻繁地、多批次地、近距離地出現(xiàn)艦船的對(duì)峙，發(fā)生擦槍走火的可能性比較大。美國(guó)從道義上介入是可以預(yù)期的：它對(duì)外宣示過(guò)，釣魚島是美日安保條約第五條款的適用范圍，美國(guó)不會(huì)坐視不管。但美國(guó)要完全介入，會(huì)三思而后行。首先它得考慮，事端的挑起方、現(xiàn)狀的打破方到底是誰(shuí)?中日之間到底發(fā)生了什么規(guī)模的軍事摩擦?如果是小范圍的兩艘軍艦相摩擦，速戰(zhàn)速?zèng)Q，它難以介入;如果摩擦有升級(jí)的可能，美國(guó)會(huì)考慮自己牽扯進(jìn)來(lái)是利大還是弊大。所以，如果中日因釣魚島問(wèn)題爆發(fā)沖突，美國(guó)肯定會(huì)介入，但是介入的程度、方式方法，美國(guó)一定會(huì)根據(jù)具體情況，三思而后行。

　　DavidLai：美國(guó)講的很清楚。對(duì)釣魚島主權(quán)不持立場(chǎng)，但同時(shí)堅(jiān)持，主權(quán)爭(zhēng)端應(yīng)當(dāng)通過(guò)和平的方式解決，如果中國(guó)對(duì)日本動(dòng)武，美國(guó)因?yàn)橛邪脖l約承諾，會(huì)幫助日本防衛(wèi)。從中國(guó)的角度來(lái)講，美國(guó)是拉了偏架，站在日本一方。但實(shí)際上，日本對(duì)美國(guó)的立場(chǎng)并不十分高興，日本認(rèn)為在釣魚島問(wèn)題上沒(méi)有糾紛存在。日本曾要求美國(guó)修改“不設(shè)立場(chǎng)”的表態(tài)，美國(guó)并沒(méi)有修改。中日在東海的擦槍走火有損于美國(guó)在東亞的利益。

　　假如事態(tài)升級(jí)，日本成為釣魚島爭(zhēng)端走火的挑起者、戰(zhàn)爭(zhēng)的發(fā)動(dòng)者，美國(guó)會(huì)不會(huì)介入?我認(rèn)為，這個(gè)確實(shí)會(huì)使美國(guó)很為難。而且在戰(zhàn)爭(zhēng)開始后，很難去界定是哪一方主動(dòng)發(fā)起戰(zhàn)爭(zhēng)。所以到現(xiàn)在，美國(guó)的表態(tài)都是本著阻止戰(zhàn)爭(zhēng)發(fā)生的意圖的。

　　【問(wèn)題6】2014年，美日將會(huì)修訂防衛(wèi)新指針，這是雙方十年來(lái)第二次修訂，或?qū)⒚廊展餐佬l(wèi)上升到戰(zhàn)略高度。這會(huì)對(duì)中美關(guān)系產(chǎn)生哪些負(fù)面影響?

　　DavidLai：美日上次修訂防衛(wèi)新指針是1997年。從總的發(fā)展趨勢(shì)上講，防衛(wèi)新指針將逐步擴(kuò)大日本的能力。中國(guó)認(rèn)為，擴(kuò)大日本能力會(huì)使日本成為威脅。但美國(guó)不這么看，日本恢復(fù)成為軍國(guó)主義國(guó)家這一觀點(diǎn)，在美國(guó)沒(méi)有什么市場(chǎng)。退一步說(shuō)，即使日本真的倒退回軍國(guó)主義國(guó)家，那么中國(guó)當(dāng)今的實(shí)力絕非日本可以抗衡，韓國(guó)也是如此。

　　羅援：日本已經(jīng)提出了新的戰(zhàn)略構(gòu)想，就是“整合機(jī)動(dòng)戰(zhàn)略”，這個(gè)戰(zhàn)略有兩個(gè)關(guān)鍵詞，一是“整合”，一是“機(jī)動(dòng)”。所謂的“整合”，一是日本國(guó)內(nèi)軍事力量的整合，更重要的是與美軍力量的整合，將美國(guó)牢牢拴在日本的戰(zhàn)車上。所謂“機(jī)動(dòng)”，就是兵力、火力遠(yuǎn)距離投射，一改以往的“專守防衛(wèi)戰(zhàn)略”，明顯帶有進(jìn)攻色彩。這不僅是對(duì)中國(guó)的安全構(gòu)成了威脅，而且改變了日本戰(zhàn)后長(zhǎng)期以來(lái)追求的和平發(fā)展道路，應(yīng)該引起包括中國(guó)、美國(guó)、俄羅斯在內(nèi)的所有二戰(zhàn)勝利國(guó)的高度警惕，絕對(duì)不允許日本軍國(guó)主義復(fù)活。

　　【問(wèn)題7】從2001年4月中美撞機(jī)，到2013年軍艦對(duì)峙，都發(fā)生在中國(guó)周邊。中美之間到底誰(shuí)是挑釁者?

　　羅援：這就是美國(guó)的霸權(quán)心態(tài)，它覺得自己是世界領(lǐng)袖，世界各個(gè)角落都可以去。它敵視中國(guó)，對(duì)中國(guó)進(jìn)行抵近偵察。我問(wèn)我的美國(guó)朋友，美國(guó)對(duì)盟友英國(guó)、日本等也進(jìn)行抵近偵察嗎?顯然，美方這一舉動(dòng)是一個(gè)不友好的動(dòng)作。美國(guó)人老說(shuō)“中國(guó)威脅論”，中國(guó)威脅到美國(guó)家門口了嗎?我們沒(méi)有把軍機(jī)、軍艦、軍演推進(jìn)到你家門口吧。所以，美國(guó)的挑釁行徑完全是霸權(quán)心態(tài)的體現(xiàn)。對(duì)有利于自己的國(guó)際規(guī)則，就推行并強(qiáng)加于人。對(duì)不利于自己的規(guī)則就不執(zhí)行。多么霸道，多么實(shí)用主義!

　　美方總說(shuō)，自己是在中國(guó)專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)內(nèi)而不是在領(lǐng)海內(nèi)活動(dòng)，它認(rèn)為專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)是國(guó)際公海可以自由航行。按1982年的《海洋法公約》，專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)海域可以通過(guò)，但必須是“無(wú)害通過(guò)”，可美國(guó)帶有明顯軍事目的通過(guò)顯然不是“無(wú)害通過(guò)”。這時(shí)，美國(guó)會(huì)說(shuō)，我沒(méi)有簽署1982年的《海洋法公約》，我可以不執(zhí)行相關(guān)規(guī)定。

　　史文：中美兩國(guó)在西太平洋地區(qū)軍事部署和軍事實(shí)力的變化時(shí)刻改變著該地區(qū)的安全形勢(shì)，也不斷增加著包括兩國(guó)在內(nèi)的許多國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人和人民的擔(dān)憂。

　　這一地區(qū)問(wèn)題是由兩個(gè)基本因素共同作用的結(jié)果。首先，對(duì)包括臺(tái)灣和南海與東海部分島礁在內(nèi)的一些領(lǐng)土問(wèn)題的現(xiàn)狀，中國(guó)并不滿意。其次，中美兩國(guó)政府對(duì)亞太地區(qū)的海洋秩序與穩(wěn)定持有不同見解。美國(guó)認(rèn)為，維護(hù)地區(qū)穩(wěn)定最好的辦法就是美國(guó)繼續(xù)保持在西太平洋的軍力部署，而中國(guó)則認(rèn)為美國(guó)的軍事存在不符合中國(guó)的利益，并且試圖遏制或平衡美國(guó)的軍力，特別是在中國(guó)的周邊海域，也就是俗稱的“第一島鏈”。

　　這兩個(gè)因素造成了兩國(guó)之間在安全利益上的爭(zhēng)奪可能會(huì)升級(jí)，其后果可能是嚴(yán)重的政治和軍事危機(jī)，這將危害我在前面提及的中美合作共同目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。中美兩國(guó)政府必須找到一條能夠化解對(duì)方對(duì)該地區(qū)擔(dān)憂的解決之道，而這可能需要兩國(guó)重大的政策變動(dòng)才能夠?qū)崿F(xiàn)。

　　【問(wèn)題8】當(dāng)今時(shí)代，究竟是美國(guó)更需要中國(guó)，還是中國(guó)更需要美國(guó)?哪個(gè)需要更多一點(diǎn)?

　　羅援：在不同時(shí)期，針對(duì)不同問(wèn)題，彼此會(huì)有不同需求。總體來(lái)講，現(xiàn)在美國(guó)對(duì)中國(guó)的需求多一些。

　　這么多年來(lái)，美國(guó)一直對(duì)中國(guó)進(jìn)行封鎖圍堵，但中國(guó)仍舊發(fā)展起來(lái)了。到現(xiàn)在，美國(guó)在對(duì)華武器裝備高科技方面仍然禁運(yùn)，但中國(guó)還在發(fā)展。中國(guó)離開美國(guó)，不是活不下去，反而更激發(fā)了中國(guó)獨(dú)立自主、自力更生的意志，走中國(guó)特色的道路。

　　事實(shí)上，在一個(gè)全球化的態(tài)勢(shì)下，中國(guó)要完全擺脫美國(guó)或者美國(guó)完全擺脫中國(guó)都做不到。你中有我、我中有你的格局已經(jīng)形成。比如債務(wù)問(wèn)題，中國(guó)巨額的外匯儲(chǔ)備不能打水漂。在高科技發(fā)展方面，中國(guó)對(duì)美國(guó)的需求可能更多一些。在外交領(lǐng)域的一些具體問(wèn)題如朝鮮問(wèn)題上，美國(guó)對(duì)中國(guó)的需求更多一些;在整個(gè)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)上，中國(guó)對(duì)美國(guó)需求更多一些;而在投資市場(chǎng)上，美國(guó)對(duì)中國(guó)的需求多一些。

　　DavidLai：總體來(lái)看，美國(guó)現(xiàn)在還是更加強(qiáng)大。單純就軍事領(lǐng)域來(lái)看，中國(guó)軍方也很清醒，中國(guó)的軍力整體水平仍然和美國(guó)有差距，所以這個(gè)時(shí)候向美國(guó)學(xué)習(xí)也是很有必要的。在我看來(lái)，中國(guó)成立國(guó)家安全委員會(huì)，加強(qiáng)對(duì)國(guó)家安全工作的集中統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)，就是向美國(guó)學(xué)習(xí)的一個(gè)體現(xiàn)。中國(guó)國(guó)防部釋放的、還將進(jìn)一步優(yōu)化軍隊(duì)規(guī)模結(jié)構(gòu)的消息，我認(rèn)為也是學(xué)習(xí)美國(guó)從作戰(zhàn)實(shí)際規(guī)劃結(jié)構(gòu)的一點(diǎn)。我相信，如果中國(guó)走這一步，會(huì)對(duì)解放軍的運(yùn)作產(chǎn)生很大的影響。

　　【問(wèn)題9】與摩擦相比，2013中美軍事交流也很密集。兩國(guó)間是斗爭(zhēng)大于合作，還是合作大于斗爭(zhēng)?

　　羅援：在軍事交流上，中美雙方都有戰(zhàn)略需求，也表現(xiàn)出了一定誠(chéng)意。交流的層級(jí)在提高，有國(guó)防部長(zhǎng)層級(jí)的、主管部門層級(jí)的、工作層面的、學(xué)者層面的。多層次多渠道的交流活動(dòng)日漸頻繁，同時(shí)也涉及到一些敏感領(lǐng)域，比如美國(guó)防長(zhǎng)訪問(wèn)中國(guó)第二炮兵司令部。2014年，我們將應(yīng)邀參加環(huán)太平洋多國(guó)聯(lián)合軍事演習(xí)，我們的高級(jí)軍官可能還會(huì)為落實(shí)兩國(guó)元首莊園會(huì)晤達(dá)成的協(xié)議推進(jìn)軍事交流活動(dòng)，從而促進(jìn)雙方培植一些私人感情和相互間的信任。

　　DavidLai：我認(rèn)為在軍事領(lǐng)域，中美之間的合作大于斗爭(zhēng)。去年習(xí)近平主席與奧巴馬總統(tǒng)“莊園會(huì)晤”后，中國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)訪問(wèn)了美國(guó)，接下來(lái)很多解放軍代表團(tuán)陸續(xù)訪問(wèn)了美國(guó)。中美軍事交流的熱度正在回升，朝好的方向發(fā)展。

　　當(dāng)然，中美軍事交流仍存在三大障礙。但中國(guó)應(yīng)該意識(shí)到，不能因三大障礙存在而影響兩軍交流。美國(guó)對(duì)臺(tái)軍售是因?yàn)榇嬖凇杜c臺(tái)灣關(guān)系法》，這是美國(guó)國(guó)內(nèi)法，要進(jìn)行變更也是由美國(guó)國(guó)會(huì)來(lái)決定。只要這一法案不改變，美國(guó)總統(tǒng)也受其約束，這是美國(guó)政治運(yùn)作的特點(diǎn)之一。所以，中國(guó)因?yàn)槊绹?guó)對(duì)臺(tái)軍售而向美國(guó)軍方抱怨，美方也只能聳聳肩膀，無(wú)能為力。

　　【問(wèn)題10】新型大國(guó)關(guān)系，中美當(dāng)前最亟待解決的問(wèn)題是什么?怎么解決?

　　DavidLai：是的，在落實(shí)建設(shè)新型大國(guó)關(guān)系的具體做法上，需要好好研究。在軍事領(lǐng)域，中國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)常萬(wàn)全也提到過(guò)，遇到重大問(wèn)題時(shí)，中美雙方應(yīng)當(dāng)相互通知一下。我認(rèn)為，這點(diǎn)很關(guān)鍵，能夠避免彼此產(chǎn)生誤解。

　　去年秋天，中國(guó)有幾個(gè)艦隊(duì)在南海進(jìn)行演習(xí)，中國(guó)就此告知了美國(guó)，美國(guó)覺得這樣做很好。但是中國(guó)建立東海防空識(shí)別區(qū)時(shí)沒(méi)有和美國(guó)打招呼，美國(guó)反應(yīng)強(qiáng)烈，用美國(guó)副總統(tǒng)拜登的話說(shuō)，這是一個(gè)“徹徹底底的意外”。所以，對(duì)類似問(wèn)題的處理確實(shí)考驗(yàn)兩國(guó)高層的智慧。

　　羅援：總體來(lái)講，我對(duì)2014年的中美關(guān)系謹(jǐn)慎樂(lè)觀。首先，2014年美國(guó)需要先解決自己的問(wèn)題，比如斯諾登事件帶來(lái)的外交沖擊、美國(guó)如何提升經(jīng)濟(jì)發(fā)展、打擊恐怖主義等。

　　其次，中美關(guān)系整體上會(huì)在“習(xí)奧會(huì)”確定的基調(diào)上進(jìn)一步發(fā)展，在經(jīng)濟(jì)安全、軍事交流等領(lǐng)域進(jìn)一步合作。除了釣魚島問(wèn)題，雙方比較大的摩擦比較少。中國(guó)今年將舉行APEC峰會(huì)，屆時(shí)中美領(lǐng)導(dǎo)人可以加強(qiáng)互動(dòng)。

　　第三，中美關(guān)系如何發(fā)展會(huì)受到外部因素的影響。比如日本，比如朝鮮半島局勢(shì)。原有的中美結(jié)構(gòu)性矛盾繼續(xù)存在，新的摩擦也有可能產(chǎn)生。

　　所以我對(duì)未來(lái)一段時(shí)間的中美關(guān)系抱著謹(jǐn)慎樂(lè)觀的態(tài)度。

× 烏有之鄉(xiāng) WYZXWK.COM

您的打賞將用于網(wǎng)站日常運(yùn)行與維護(hù)。
幫助我們辦好網(wǎng)站，宣傳紅色文化！

歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)刊微信公眾號(hào)