布爾費墨：自私和貪婪是人的本性，是無法改變的。所謂的“利他”也是自私和貪婪的一種表現。人永遠都是自私和貪婪的，所以用自私和貪婪來解釋人間的惡就好比用萬有引力來解釋飛機失事一樣沒有意義。資本主義的制度能夠讓人為別人服務來滿足自己的自私和貪婪，而社會主義制度下，人只能去傷害別人來達到這一點。

陸伍山石：此結論很有趣：資本主義的制度能夠讓人為別人服務來滿足自己的自私和貪婪，直說的話也許就是勞動者為富豪服務，以滿足一部分人的自私和貪婪。

陸伍山石：此論更有趣：而社會主義制度下，人只能去傷害別人來達到這一點。 社會資源全民共有同享咋就傷害別人了？由于一部分人難以使自私與貪婪澎漲就屬被傷害，那么確實有些人會在社會主義制度下受傷害。

||@布爾費墨 勞動者為富豪服務不是資本主義的標志，因為皇權社會也是如此。富豪為勞動者服務——資本家為勞動人民生產他們需要的大量廉價的商品——才是資本主義的標志。||

陸伍山石：生產大量（廉價）商品的顯然是勞動者，富豪不可能直接參加勞動，而可能在這些（產銷）過程中獲取利（潤）益。按照私有制勞者得益而言，也許該剝奪（不勞者）富豪的利益？

陸伍山石：皇權社會、資本主義社會都是私有制，本質上大同小異。奴隸主還很“民主、自由”地“養活”不少奴隸呢，是否該回到奴隸社會？使人類的自私與貪婪更宜施展。

@布爾費墨 財產都是私有的。正常人不會愿意拿自己的財產出來“共享”。所以所謂“社會主義資源全民共有同享”，就是為了掩蓋搶劫事實而尋找的借口。所以私有制才是符合人性的制度，而公有制必須來源于搶劫。||

？||@陸伍山石：如果說資產階級革命是把別人的私產掠奪成自己的私產，此論也許能說通；無產階級革命是把原本屬于人民的資產回歸人民，區別 僅此而己。

陸伍山石：自然資源、社會資源有誰從娘胎里帶來的，憑何私有？||正常人不會愿意拿自己的財產出來“共享”。分享者都是不正常的人？||

@布爾費墨 除空氣等少數自然物之外，世界上不存在不經過人的占有和勞動就能夠被人使用的自然資源。既然“自然資源”都必須經過人的占有和勞動，那就不是純粹的“自然資源”，而是你的，他的，某個人的私有財產。

陸伍山石：土地等不屬自然資源？知識、技能等不屬社會資源？||

？||@布爾費墨 皇權社會，人的身體和財產被皇帝所有。資本主義社會，人的身體才被自己所有。所以皇權社會不是私有制，而是奴隸制。每個人擁有自己的身體和財產，才是私有制。||

陸伍山石：資本主義社會大兵反戰就不被派往前線了？||

。||@布爾費墨 自然的土地無法耕種，無法順利通行，也無法舒適地居住。幾乎任何能被人使用的自然資源都要通過人勞動的轉化。所以沒有純粹的“自然的土地資源”。土地資源都是人造資源。||

。||@陸伍山石:土地等不屬自然資源？ 無許土地是否肥沃、荒蕪都不是任何人從娘胎里帶來的，以任何手段成為己有都侵占了他人的權益。||

？||@布爾費墨 皇權社會，人的身體和財產被皇帝所有。資本主義社會，人的身體才被自己所有。所以皇權社會不是私有制，而是奴隸制。每個人擁有自己的身體和財產，才是私有制。？||@布爾費墨 強迫兵役制，本質是奴隸制，是社會主義的產物。資本主義以自愿為原則。||

陸伍山石：所以資產主義不存在反戰？所以資本主義的大兵都很自愿地、很積極地到他國去屠殺同類？||

@布爾費墨 沒有人曾經占有過的東西，咋就成了“全民共有”了？

？//@陸伍山石:全民共有咋就無主了？自然資源本來就是人類共有的；某些人除了占有也許就不知擁有？

陸伍山石：見此妙文才理解魯迅先生為何有“乏走狗”一說

微博管理員網易：尊敬的用戶，您在2012-03-27 11:29:35發表的微博“強迫兵役制，本質是奴隸制，是社會主義的產物。資本主義以自愿為原則。所以資本主義的大兵都很自愿地、很積極地到他國去屠殺同類？...”已被刪除。給您帶來不便，表示歉意。

陸伍山石：人性中有善、惡之分，或者說，惡是人性的組成部分，近乎無法改變；是否該以各種手段滿足“惡”來弘揚人性？也就是說不滿足“惡”是不人性的？

從熵到傷：人性本惡，所以要通過制度去限制這種惡。就是把權利關在籠子里。

陸伍山石：回復@從熵到傷：你如何回應這些論點：自私和貪婪是人的本性，是無法改變的。所謂的“利他”也是自私和貪婪的一種表現。人永遠都是自私和貪婪的，所以用自私和貪婪來解釋人間的惡就好比用萬有引力來解釋飛機失事一樣沒有意義。資本主義的制度能夠讓人為別人服務來滿足自己的自私和貪婪，而社會主義制度下，人只能去傷害別人來達到這一點。

陸伍山石：回復@陸伍山石：因為自私、貪婪無法改變，所以設法滿足自私與貪婪；因為惡無法改變，所以設法滿足惡；如此社會也許正是某些人向往與追求的？

@痛卻不快樂 自私無傷大雅，貪婪需要控制。

陸伍山石：私有制為貪婪創造了“合法”的環境，為貪婪創建了大展拳腳的舞臺；在私有體制中控制貪婪？也許近乎白日做夢。||

熱帶魚20110222：我覺得人不可能出生就平等的。||

。||@lhc19620207 回復@各得其所163：向您請教一個問題：普世價值不是講究人人生來平等嗎？那憑什么有的人生來就有幾百畝地，不用勞動靠收地租就能生活？而 憑怎么有的人生來就只能租別人的土地、得把收獲的三分之一才能生活？我覺得打土豪分土地土地改革就是為了消除這種不平等 。

。||@各得其所163：那是搶劫有產者而已||

陸伍山石：有產者從娘胎里帶來的？

陸伍山石：回復@各得其所163：經濟基礎、經濟命脈已經被一部分人掌控，何以機會平等？

||@布爾費墨 ：RT @迢書 【挽自由】“選票啊，是我性命；民主了，殺你全家。”

陸伍山石：某些人一旦握有“民主”之權，殺你全家的嘴臉即刻顯現。

？||@陸伍山石 民主，有貴族操控下的民主，有財團掌控下的民主，有人民民主。前二類“民主”依賴私有制支撐，后一類民主需要公有制作支撐；人民民主顯然比貴族、財團掌控下更民主。||

熱帶魚20110222：只要尊重私有產權就行。不知你認為的人民民主為什么更民主？||

陸伍山石：回復@熱帶魚20110222：公有制并不排斥私有權，私有產權在公有體制中只是個“度”的問題；其次，公有制需要縮小貧富差距。

陸伍山石：回復@熱帶魚20110222：不尊重私有產權猶如當年某些人夸大的：共產共妻。

陸伍山石：回復@熱帶魚20110222：公有制：1,反對不勞而獲，上一輩富翁，下一輩依然得（含腦力等）勞動；2,對弱者實施援助、救助等；3,鼓勵一些人先富，需要掌控“度”以平衡貧富差距；4,防止自然資源、社會資源被無度揮霍；5,為每個人創造近乎平等的條件與機會。6,確立自然資源、社會資源全民共有同享的理念，并落實的方針、政策等各類舉措中。

陸伍山石：回復@熱帶魚20110222：人類是社會性物種，有社會必然產生等級，有等級平等、民主、自由也許永遠是些相對詞；社會中生活必然產生管理問題，人人都強調自由，社會只可能產生混亂，平等、民主、自由無從談起；管理的越恰當、越合理才越可能體現：平等、民主、自由。

陸伍山石：回復@熱帶魚20110222：人民民主立足點是人類的大部分，是以勞動者（利益）為基礎的；貴族民主與財團民主的立足點是一部分貴族、富豪（利益）等。你認為哪個更民主？

各得其所163：回復@陸伍山石：第一，私產就是私產，什么叫屬于人民的資產？只有屬于一個一個公民的財產。這個借口很動聽，卻是空話、假話；第二，他搶走了人民的財產什么時候回歸過人民？請問你能說出什么資產是回歸給人民了嗎？

@陸伍山石 打土豪、分田地，就是某種回歸。||回歸中出現某些問題，那是經驗、教訓欠缺的問題，需要在探索中不斷完善。

//@人文觀止 人類最大的不平等是權力不平等，公有制是最大的不平等！

陸伍賞文化：世上有權力平等的（私有制）社會或國家？

陸伍賞文化 ：回復@人文觀止：人類的自然資源、社會資源共有同享屬不平等？一部分人侵占（成為私有獨享）本該共有同享的資源，反倒平等？

||各得其所163：回復@陸伍山石：我說過，平等是機會的平等——私有體制下，如果你有合法機會去賺得資產，我也有合法機會去賺得資產，那就是平等社會；如果你有機會發財但封死了一切我合法發財的機會，那就不是平等社會——平等跟社會體制關系不大，但是，現在最平等的國家都在搞私有制。

|@陸伍山石：回復@各得其所163：一部分掌控80%以上的自然資源、社會資源，這叫機會平等？公有制，自然資源、社會資源全民共有同享反倒沒有平等的機會？

陸伍山石：回復@各得其所163：以某些“成功”國家標準而論，世上80%以上私有制國家屬不成功的，而某些“成功”的國家都和強橫難脫干系，從八國聯軍至當前向世界各處派兵；即使論功的話也是貪婪的功績，而不是體制的功績 。

各得其所163：回復@陸伍山石：向世界派兵是人家的理想主義，沒那些兵，某些國家會更慘。你可以說人家不好，但是不代表自己這邊做的就比人家好||@

陸伍山石：屠殺同類能如此冠冕堂皇，真不知廉恥二字咋寫？

以上對話由于摘錄的時間、地點不同也許有點亂，請名位諒解，其中各類不同的見解、觀點也許都有各自不同的主線，請各位見仁見智。

山石

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