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【原創】方舟子與轉基因的安全
花大熊
2011-08-04
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方舟子關于BT蛋白的毒性文章，老實說我沒有看。這里看見幾位挺方的，就玩笑了幾句。其實我想，方舟子也不會蠢到落下把BT蛋白與內毒素、外毒素、抗高溫的特性混淆的程度。
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科普，或者說對科學的介紹，個人認為，首要的是介紹和推廣科學思維的理念，讓大家明白我們應當如何看待自然界紛紛擾擾的現象。不以物喜，不以物悲。既不要恐懼，也不要輕信。
我們在大學里學了很多知識。且不論其他國家。起碼在我們這個國度里，大部分本科教育所教授的專業知識是過時的。呵呵，越是恒久遠的，越是在小時候學的，比如1+1=2之類。
老熊也曾經為此困惑過很久，如此落后甚至淘汰的東西，為何還要講。甚至會有學生奉為圭臬。
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記得剛剛大學畢業的時候，曾經有前輩教導我。大學最有用的，是給了我們一個專業知識的結構體系。知識可以老化，可以被否定拋棄。但是一種科學思維的體系，是不會輕易動搖的。
所以大部分的所謂科普，做的是知識普及，而非科學普及。反觀方的所作所為，我個人的感覺是，方舟子離科學普及越來越遠。他做的，確切的說是結論普及，而不是科技普及教育。
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以BT蛋白為例，方舟子想普及給大家的，應當是這樣一個結論：
BT蛋白自身，在小劑量，口服給健康人的條件下，對人類腸道細胞，沒有直接破壞作用。
一句一句的來看。
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BT蛋白自身，
說的是經過純化的BT蛋白結晶。而沒有其他干擾物質。顯然，這是一個理想條件。BT蛋白在自然界是不可能以單體形式存在的。（補充一句，我沒有去查資料，或許BT蛋白本身就是個混合物，考慮到蛋白質分離的困難的話，呵呵。）
BT蛋白中天然條件混雜的是啥，是細菌的其他成分，會不會有相互作用，如同趙敏的檀香寶劍一樣，本來沒有毒性，和啥啥啥一混合就產生了毒性呢？
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我等勞動人民，長期和產生BT蛋白細菌的共處表明，在小劑量的情況下，口服是安全的。注意，是小劑量，沒人吃過成堆的產BT蛋白的細菌。弄個2斤吃下去，會不會出問題？不知道你信不信，反正我是信。
所以，BT細菌在天然情況下，小劑量口服的安全，就變成了方舟子的“BT類細菌是安全的”這么個偷換的結論。
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問題是，我們從轉基因食品里吃的BT蛋白，也不是純的，而且不是包涵了自然界它可能包涵的物質，是包涵了BT蛋白基因，在植物體內經過我們還不知道的表達產生的物質。會不會表達錯誤？會不會有不完全表達，錯位的表達，與其他基因相互作用的表達？很遺憾，我們不知道。
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什么？你知道？快把結果告訴我。我報項目缺一篇SCIENCE（《科學》）的文章呢！這類表觀性狀的表達規律，發SCIENCE級別的文章絕對是夠的。
不好意思，俺又酸水亂冒了。所謂表觀性狀，就是看得見摸得著的動植物模樣，和特征，比如它有木有毒，紅的還是綠的，產量高不高等等。
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在不知道規律的情況下表達的東東會不會有毒有害呢？科學界們還是不敢亂說的。于是他們拿轉了基因的農作物喂了喂小白鼠。得出的結論是，小劑量，短時間的吃這樣的農作物，大約是無害的。為啥不干脆點，象方舟子那樣沖天炮似的，就下結論說轉了BT基因就是無毒就是好呢？
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有人問，方“大師”不是說了嗎，BT蛋白在蟲子體內轉化了，然后有毒的。
哎！我都想替方大師隱瞞，你倒捅出來。
bt蛋白，在體內，經過胃酸，腸道堿性的拷打折磨，會不會分解？它伴隨表達的物質會不會分解？
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什么分解了一定就是安全的？又是方大師暗示你的吧。
化合物在體內，分解了，變性了，產生活性的比比皆是。方大師難道沒教過你嗎？
這不是在蟲子肚子里就產生毒性，咋到人體里就一定沒毒性呢？
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什么？酸性？堿性？那有沒有腸道細菌的作用呢？有米有腸道細胞的轉化作用呢？有米有肝臟的代謝作用呢？人體的各個環節，都會對化合物進行處理的。處理的初衷也許是解毒，但很多時候，說不定毒性增加了呢？
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拓展閱讀，請參閱《藥理學》總論的相關章節。我懷疑方沒有讀過任何一版的藥理學？
什么，他讀過？讀過了還不說，我想給方辯護都被你們堵死了。
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這就要說到第二個關鍵詞，小劑量了。
自然條件下，人類接觸BT細菌和BT蛋白可以肯定都是小劑量的。而且并非長期。
我們的實驗條件下，老鼠也不是天天吃那些轉基因作物。而我們人，卻是要天天吃，頓頓吃。即使老鼠天天吃頓頓吃，它沒事的東西也不能說人天天吃，頓頓吃就沒事。
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為嘛？因為有個概念，叫種屬差異。
對人類劇毒的巴豆，老鼠可以天天吃，頓頓吃，長的肥肥大大。所以巴豆還有個名字，叫肥鼠子。中藥房里經常丟失藥材，枸杞啊，黃芪啊，當歸啊。歷來主任都要呵斥大家，不能亂補（意思這些藥材被偷了）。從來巴豆丟，沒見他叫喚過。廢話，有人偷巴豆去吃嗎？一般都是老鼠干的。
話說俺前陣子寫過關于給茅于軾老賊喂巴豆的笑話。如果你回去看，笑了，記得去給俺朵花啊，那可是很專業很專業的笑話啊！
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別忘了，這個小劑量，還是BT蛋白本身，還不包括轉基因過程中的其他產物。
那么其他產物是啥呢？我們藥圈子，當然其實是老美提出的，叫相關物質。俺不搞新藥，現在國家規定相關物質的限度是百分之多少來著？
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臭名昭著的反應停，就是因為里面有右旋的“反應停”，所以導致史上最有影響力的事件。
話說，有人知道轉基因農作物里，BT蛋白是左旋還是右旋的嗎？有幾個手性中心啊？
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說說第三條吧，口服。
很多東西，用嘴巴吃進去比打到血管里的毒性小很多。這也就是轉基因棉花瞧瞧的被我們國家引進，廣泛種植的原因之一。畢竟，棉花最多是穿在身上，非常熱情的吃棉花，那是想讓法官判自己腦子不好的犯人。
BT蛋白和它的相關產物進入農作物后，會不會有機會直接和我們的血液接觸，從而產生毒性呢？
這個老熊不好說，總的來講，好像機會不大？
祈禱吧，你不要有胃潰瘍，口腔潰瘍。那些潰爛的地方，可是直通血液哦！
人群里有多少胃病的，自己問擺渡大嬸吧！
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第四句，健康人。
如果光榮，偉大，負責的國企——孟山都，本著負責任的態度，把上述的問題都用實驗搞清楚了的話。老熊還想問的一個問題就是，BT蛋白對病人會不會損害呢？不好意思，老熊也漏了，應該是BT蛋白及其相關產物。
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上面講的胃潰瘍太老土，就不說了吧。
對糖尿病人脆弱的胰島細胞，會有傷害嗎？
對高血壓有傷害嗎？
對敏感體質的病人會不會產生過敏啊？
對肝炎，腳氣這樣免疫有問題的，有木有刺激作用啊？
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啥？病人沒做，不好做實驗，病的種類太多？
太不普世了吧！對弱勢群體的關心從來是孟山都不二的追求。
孟山都心里暗罵，你個死花大熊，我廣告部又沒有給你錢，你科普我公司的原則，起什么勁！
方粉愿意看到這里的估計沒有，方黑看到這里估計也頭暈了。
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最后兩個一塊兒說吧，BT蛋白在昆蟲體內的靶點是腸道細胞。那么它在人體中的靶點一定是腸道細胞嗎？對心肌細胞，對神經細胞，對干細胞，對肝細胞……會不會有作用呢？萬一BT對骨骼肌細胞沒有太多的傷害作用，卻可以和我們的肌細胞結合，導致體內的免疫細胞一時亢奮，三刀兩槍一砍，破壞了骨骼肌的同時，再把砍碎的尸體，一腳踢到腎臟，弄出個類似小龍蝦的恐慌出來咋辦？小龍蝦，可是俺們吃了多少年的蛋白質哦。比BT蛋白質保險多了，呵呵！
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以上說的，僅僅是一個賣大力丸的，從自己不多的知識儲備中挖出來的。還沒有去考慮BT轉基因后，在農業方面，比如生態學（對蟲子的生生死死），土壤化學（爛泥地的那點破事兒）等方面的影響。也沒有考慮BT轉基因，在糧食安全，經濟學中的影響。
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作為科普作者，曾經的科學工作者，不告訴大家，該如何去思考轉基因的問題，方舟子喪失了一個曾經做過科研工作人應該具有的起碼的，嚴謹，負責，全面的態度。把一個前提條件限制的非常嚴格的結論，推廣成BT蛋白無毒，進而推廣成轉基因無害的結論。
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老實說，如果方舟子只是弄錯一兩個名詞，某些方面不夠嚴謹，我覺得都可以接受，但方顯然不是這樣的。懷疑他人品，老熊覺得還是客氣的。不客氣點說，他已經淪落到騙子的地步了。如果再加上他在媒體上的強勢，基本處于向強盜轉變的騙子類型。抱樸仙人呢？話說俺這個馬屁拍的到位不？騙子和強盜的典故，請參閱抱樸仙人作品，極簡明政治經濟學。
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科普是一項吃力不討好的工作，甚至有可能是MISSION IMPOSSIBLE（不可能的任務）。因為想通過一兩句簡明的話語，把復雜的關系解說清楚，真的是戰戰兢兢。更何況有時候自己對某些問題的理解都不是很準確。老熊看自己以前寫的東西，也覺得很汗顏，因為有些真的是丟人。
那么方舟子還算是科普作家嗎？嗯，他們一家都是科普作家。
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PS:就事論事，方舟子行為的作用和意義，是另外一個話題。蝴蝶的翅膀還能掀起一場風暴呢。那蝴蝶就是英雄嗎？在我們這個破事兒太多的年代，大家把對公正的渴望，加在了一個不相干的人身上而已。
PS2：那個海底蝸牛的事兒，誰能告訴我個仔細點的論文啊？
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跟帖
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美國的食物很糟糕
1，高生長激素，高化肥，高農藥，高性激素，高抗生素。。。
2，以上的食物都與轉基因食物密切結合。
3，以上的幾高都可能高度刺激人類基因突變或改變，還嫌基因轉的慢，直接轉。哈。最后，轉成妖魔鬼怪，哈。
4，日本，歐洲食物好一些。
5，中國人有時不學好，學壞很快，哈。
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美國不同階層吃的東西完全不同
laozhong
到富人家里去，你看不到普通超市賣的任何品牌東西，都是小眾的有機食品，來源全世界各地，他們根本不在大眾超市買東西。我有個朋友是一家富人區幼兒園的director, 跟我說他們有一次問孩子最喜歡哪個超市，其中去過Walmart, Safeway這些主流的是零個，幾十個孩子里面從出生到5歲從來沒有去過，聽都沒有聽說過。這個幼兒園開車20分鐘內就有一家Walmart。這些還不是什么真正的富豪階層，不過是中上到小富的階級而已。這些就是由美國特色的特供，中國的特供要有權才能吃，美國的特供要有錢才能吃，本質上一樣的，沒錢沒權的只能做小白鼠。
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不用那么長篇大論的，我給一個答案省得你碼字辛苦
laozhong
各種轉基因公司里面的高層，自己家里吃的什么？美國總統吃什么？
我可以負責地告訴你，奧巴馬、布什吃的都是有機，蒙山都自己的內部的高層飯堂，只供應有機食品。
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要看認證的是哪家，如果是USDA認證
laozhong
直到今年為止，凡是轉基因的都不能被認證為有機。蒙山都年初攻陷了USDA認證，轉基因alfafa可以被納入為有機，被視為打開了潘多拉寶盒。在這以前，凡是有了轉基因，則不能被USDA認證為有機。
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是認證過程會讓農場無利可圖，而不是嚴格按照會無利可圖
基因自然嫁接混合，跟實驗室里面用利用病毒方法混合出來的不是一回事，蒙山都不過是想把水攪渾，把自己比喻為100步，其他的比喻為50步而已。別說這個比喻錯誤，就算是50步跟100步，還是有50步的分別。
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回頭要有人拍到教主夫人在超市不買轉基因油的視頻就更好啦
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教主夫人在白宮后院種有機菜，給傳統農業協會大力攻擊
認為教主夫人宣揚了"偏頗”的意識。教主夫人宣揚有機生活的視頻很多，youtube上面搜搜就行了。教主一家是明里的。
暗里的呢，就是布什整個家族，他們家廚房只用有機原料成分，這是他們家大廚接受訪問的時候透露的，而且羅拉非常執著，“凡是有有機選擇的情況下，絕對不用非有機食品原料”。不過他們就不公開，比較聰明，自己知道吃啥就算了。
但是最最諷刺的，就是蒙山都在倫敦分部的食堂供應商Sutcliffe Catering Group爆料說，蒙山都指明食堂里面不能采用轉基因食品，而且被要求盡最大努力把轉基因的原料從食品供應鏈里面剔除。這個夠狗血了吧，自己都不吃自己的狗糧。
http://www.here4news.com/thread/3523128#C3524646
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編劇趙華解讀溫家寶總理關于轉基因問題的講話
http://www.blogchina.com/201107171167554.html
呂永巖《國恥：從“九一八”到“七一四”！》
http://www.blogchina.com/201107161167149.html
左派公眾提請公訴茅于軾辛子陵誹謗毛澤東專輯
http://www.blogchina.com/201105281144272.html
美國《紐約客》雜志要把韓寒打造成明星韓德拉
http://www.blogchina.com/201107201168974.html
方舟子妻劉菊花論文抄襲丑聞專輯（持續更新）
http://www.blogchina.com/201105281144278.html
方舟子造假、抄襲、剽竊鐵案專輯（持續更新）
http://www.blogchina.com/201105281144298.html
美國導演方舟子團伙毀華三大戰役（持續更新）
http://www.blogchina.com/201105281144301.html
抵制轉基因、揭露禍國賊博文專輯（持續更新）
http://www.blogchina.com/201010191026403.html
被新浪博客刪除博客中國收留博文（持續更新）
http://www.blogchina.com/201011021035431.html
編劇趙華：博文網刊《絕頂閱世》第一至九期
http://www.blogchina.com/201103271111388.html
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【拒吃大豆油，抵制轉基因，不當小白鼠】
【反轉基因大本營：http://www.wyzxsx.com/】
【轉基因專題網站：http://www.zhuanjy.com/】
【簡明資料：什么是轉基因食品？】轉基因，就是把A生物比如昆蟲、動物、細菌的一部分基因，轉移到B生物比如蔬菜、水果、糧食中去，改變B生物的自然特性，達到人的要求。例如，科學家將北極魚體內某個有防凍作用的基因抽出來植入西紅柿里，制造出耐寒西紅柿，就是一種“轉基因食品”。例如，把細菌中的有毒基因植入水稻中，水稻就能產生抗蟲毒素，殺死水稻害蟲。對人有劇毒的轉基因食品三大危害：一代致病，二代致傻，三代絕育。http://blog.sina.com.cn/s/blog_67928ef80100jk9g.html
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