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人民網網友熱議烏有之鄉之二

網友 · 2009-03-17 · 來源:烏有之鄉

哪個是“極左”?——評“反改革開放的極左網站‘烏有之鄉’應該被取締”




[ 云淡水暖 ] 于2009-03-16 14:50:19 上帖 [ 發短信 ] [ 表狀 ]

昨晚看到論壇上有一篇奇文《反改革開放的極左網站“烏有之鄉”應該被取締[ 中國新青年2000 2009-03-15 15:02:42 ]》,草民打了一些文字予以討論,但不知道為什么版主被版主刪掉了,修改一下重新試一試。草民以為,既然【中國新青年2000】那么極端的言論都無妨,草民說幾句又何妨?

“烏有之鄉”網站該不該被取締,會不會被取締,是不是【中國新青年2000】說了算,草民不知道。但是,草民需要指出的是,就“烏有之鄉”目前刊登的文章來看,有兩點,第一,站在馬列主義、毛澤東思想的立場上,這一點,與鄧小平理論的核心“四項基本原則”是契合的;第二,站在民族主義、中華人民共和國利益的立場上,以捍衛民族利益、國家利益為依歸,這一點,與中華人民共和國憲法是相符的。憑這兩點,自有公斷。

觀【中國新青年2000】的《《反改革開放的極左網站“烏有之鄉”應該被取締[ 中國新青年2000 2009-03-15 15:02:42 ]》,滿篇都是呼呼作響的棍子,一個結論接著一個結論,一個“罪名”接著一個“罪名”,歸結到一點,叫做“反改革開放的極左”。

那么,這位【中國新青年2000】是不是可以代表“改革開放”和代表“不極左”的為別人定罪呢?草民以為不能,不管這位【中國新青年2000】的說法如何過分,也不能。

草民多少見過一些文革期間的“極左”,就是先拉一張大旗披在自己身上,“天然”地成為“革命派”,然后舉起一根大棒,把別人打成“反革命”,在草民看來,這位【中國新青年2000】倒像是一位貨真價實的“極左”。

什么叫做“極左”,恐怕【中國新青年2000】也是一腦殼的糨糊,這種動輒就拿起刻著“改革開放”四個大字的棍子,劈頭打去,要“取締”,要打倒,甚至置于死地,這就叫“極左”,這種“極左”,草民見過,如果沒有見過“極左”的網友,把【中國新青年2000】的這篇虛火十足的文字讀了,就有感覺了。

【中國新青年2000】杜撰的罪名一:“烏有之鄉打著公平正義的旗號,挑斗國家各階層內訌,其目的是想搞亂中國,讓中國重回人整人,人斗人,自相殘殺的年代。”

草民以為,【中國新青年2000】實在是高看了“烏有之鄉”網站了,國家“各階層”會在“烏有之鄉”的“挑斗”下內訌起來,這實在是對改革開放給以中國、中國人民帶來的巨大成果產生的穩定感視而不見,【中國新青年2000】還侮辱了最廣大人民群眾的智商,一副“眾人皆醉我獨醒”的模樣,要么是別有用心,無中生有,要么是杞人憂天。那個被【中國新青年2000】描述成“人整人,人斗人,自相殘殺的年代”那么烏黑一片,怎么會“挑斗”得“回去”呢?

【中國新青年2000】杜撰的罪名二:“問題在于這個網站宣揚的理念是要剝奪言論自由的,如果這些極左分子掌了權,是決不會給人民任何自由說話的權利的。人民的一切自由都會被剝奪,而且會千百萬人頭落地,他們是一群反民主反法治的恐怖分子。”

那么請問,你【中國新青年2000】大嘴一張,就判定“這個網站宣揚的理念是要剝奪言論自由的”,剝奪誰的言論自由,【中國新青年2000】沒有講,草民在這里引述一下憲法關于國家性質的定義“工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的人民民主專政,實質上即無產階級專政,得到鞏固和發展。”。在人民民主專政下,無邊無際的“言論自由”是不存在的,在西方發達國家也不存在,不信,去以色列講講希特勒的信條看會如何?

毛主席說的“人民是什么?在中國,在現階段,是工人階級,農民階級,城市小資產階級和民族資產階級。這些階級在工人階級和共產黨的領導之下,團結起來,組成自己的國家,選舉自己的政府,向著帝國主義的走狗即地主階級和官僚資產階級以及代表這些階級的國民黨反動派及其幫兇們實行專政,實行獨裁,壓迫這些人,只許他們規規矩矩,不許他們亂說亂動。如要亂說亂動,立即取締,予以制裁。對于人民內部,則實行民主制度,人民有言論集會結社等項的自由權。選舉權,只給人民,不給反動派。這兩方面,對人民內部的民主方面和對反動派的專政方面,互相結合起來,就是人民民主專政。”(《論人民民主專政》),有人宣布改變了么?

【中國新青年2000】杜撰的罪名三:“‘烏有之鄉’上的激進分子利用人們對改革開放中出現的弊端,比如腐敗、貧富差距、看病難,學費貴等社會不公平的問題,向人民推銷他們那套民粹+暴力的,早已被證明失敗了的歪理邪說。這些人反對建立民主與法治的現代公民社會,他們期盼出現一個“偉大領袖”,用民粹和暴力,凈化信仰,純潔道德,建立一個沒有剝削、沒有貧富差距的人間完美的理想社會。這個看似公平的理想社會實際上是一個現代版的奴隸社會,在這個社會中,一切都是公有的,人們不允許有私人財產和儲蓄存款,人們的吃、穿、住、生活用品都靠組織分配,一旦你得罪了管理者或者你不聽管理者的話,你的一切供應都會被終止,因為你沒有私人財產,沒有存款收入,你沒有任何退路。”

第一,“民粹”一詞,已經不耳生了,正是當下一群膜拜“西方牌普世價值觀”的自以為是的精英——精粹們,用以污名化民眾聲音的用語,那么,這位【中國新青年2000】,是不是一不小心就把自己劃入了“精粹”的行列?不客氣地說,在“烏有之鄉”發文的眾多作者中,有不少國內“頂尖大學”的教授、國家研究機構的學者,他們還不如這位【中國新青年2000】有學問?他們也是“民粹”?

第二,“個看似公平的理想社會實際上是一個現代版的奴隸社會,在這個社會中,一切都是公有的,人們不允許有私人財產和儲蓄存款,人們的吃、穿、住、生活用品都靠組織分配,一旦你得罪了管理者或者你不聽管理者的話,你的一切供應都會被終止,因為你沒有私人財產,沒有存款收入,你沒有任何退路。”,首先,這是邏輯混亂的囈語,既然“在這個社會中,一切都是公有的,人們不允許有私人財產和儲蓄存款”,那么,這些個“管理者”的本身屬不屬于“人們”?那個虛幻的“組織”從何而來?

其次,是對社會主義、特別是對新中國前30年艱苦奮斗、勤儉建國階段的社會生活的污蔑和歪曲,請問:西藏在1959年之前是農奴制社會,1959年之后,進行了偉大的社會主義改造,那么,按照這位無知無畏的【中國新青年2000】的結論,是不是又進入了一個“一個現代版的奴隸社會”?

【中國新青年2000】大嘴一張:“為什么這個反對改革開放的網站沒有被取締呢?這是因為上頭受到了來自右邊的壓力,把重點放在了壓制右邊的言論上,對左邊的則比較寬松,這就給激進左派帶來了方便。其實上頭也知道,他們的激進主張不利于中國的發展,是社會的倒退,但這些人高喊***萬歲,你拿他們沒辦法。這就好比在一個伊斯蘭國家,伊斯蘭激進分子想建立一個純粹的伊斯蘭社會,廢除現代法治,實行伊斯蘭法。他們雖然很極端,但國家拿他們沒辦法,因為只要他們一拿出《古蘭經》高喊“真主偉大”,你就只有干瞪眼,你不敢把他們怎么樣。這也是為什么在伊斯蘭國家,宗教極端勢力無法根除的根本原因。”

又是一段無知加無畏的囈語,什么叫做“上頭受到了來自右邊的壓力,把重點放在了壓制右邊的言論上”?這叫做邏輯混亂,那么“他們的激進主張不利于中國的發展,是社會的倒退”難道不是“壓力”,按照你【中國新青年2000】的說法“這些人一旦得到機會,在殘忍惡毒的極端思想的驅使下,就會犯下磬竹難書的罪行,扼殺千百萬人的生命。”,“上頭”不去重點解決這個“千百萬人頭落地的”的問題,那么再請問,是不是“右邊的言論”比這個“會犯下磬竹難書的罪行,扼殺千百萬人的生命”還要危險?那請問是什么更加不得了的危險?

感謝版主把這篇地地道道的“極左”文字展現給人們,讓現代的年輕一代見識了什么是“極左”。當然,草民以為,【中國新青年2000】之所以用如此極端、混亂的言論,其實是一種追求芙蓉姐姐效應的網絡行為技巧(這里沒有輕視芙蓉姐姐的意思),但是,副產品就是客觀上為“烏有之鄉”進行了宣傳,需要進行是否“取締”的評判的網友,可以去看看。


哪個是“極左”?——評“反改革開放的極左網站‘烏有之鄉’應該被取締”(修改重貼)  

  • 支持云談     (  魯西西3198  09-03-16 21:57:25 ) 17字 ( 0/11/0 )
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  • 云淡水暖的反擊有理、有據、有節!支持!     (  121.232.126  09-03-16 21:52:41 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 感謝云淡水暖先生!當代有些人(他們自稱是右派)胡言論語,胡攪蠻纏,網上發帖批駁受到許多限制,不批駁又心氣難平!     (  大地芳草  09-03-16 21:50:31 ) 0字 ( 0/6/0 )
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  • 新青年2000這小子不會是個雙面間諜吧,呵呵.我黨地下工作者?     (  123.112.116  09-03-16 21:33:11 ) 0字 ( 0/11/0 )
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  • “右派”就是總想把自己劃到利益一方的那個派。過去右派都不認賬,哭哭啼啼要求劃歸左派;后來成為工人階級組成部分,現在統統不算了     (  120.0.138  09-03-16 21:29:41 ) 0字 ( 0/1/1 )
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  • 他們原本就是些墻頭草、軟骨頭!     (  shmsh  09-03-16 21:55:36 ) 0字 ( 0/4/0 )
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  • 極右勢力太猖狂。極右勢力太猖狂。極右勢力太猖狂。極右勢力太猖狂。     (  書呆豬狗種金陵客  09-03-16 21:25:59 ) 16字 ( 0/4/0 )
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  • 感謝幼邊的小朋友們作宣傳,否則,很多人還不知道有這樣的網站.     (  shiso  09-03-16 21:20:23 ) 0字 ( 0/1/0 )
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  • 能讓敵人反對、漫罵、造謠不是壞事,是好事。     (  220.173.13  09-03-16 21:20:49 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 感謝版主!感謝你給我推薦了一個好網站,一個敢于為國家、為人民探究真相、追求真理、說真話、說實話的好網站!     (  115.56.156  09-03-16 20:57:20 ) 0字 ( 0/1/0 )
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  • 好文,拜讀了,倒使我認識了一個網站     (  山右京客  09-03-16 20:55:06 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 支持!烏有之鄉’,凡是敵人反對的,我們就要擁護,     (  我保證永不翻案  09-03-16 20:50:43 ) 0字 ( 0/1/0 )
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  • 云淡從正面,中國新青年2000從反面告訴人們,資產階級的民主自由和普世價值太虛偽!     (  旭日東輝  09-03-16 20:49:32 ) 0字 ( 0/4/0 )
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  • 有這樣的網站,一定要去看     (  218.88.234  09-03-16 20:48:16 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 希望有越來越多“烏有之鄉”出現,中國才有希望。     (  bxycl  09-03-16 20:43:18 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 這位【中國新青年2000】就是一位貨真價實的“極左”。     (  zhangming  09-03-16 20:40:22 ) 27字 ( 0/2/0 )
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  • 直面現實,有理有據,一針見血,敵人膽寒!     (  125.45.64  09-03-16 20:28:16 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 《烏有之鄉》好啊,我也喜歡去!我的感覺:那很講道理、很講事實的地方啊,標榜“自由民主”的“新青年”就這么不“寬容”?!哈哈,好笑,好笑。     (  世外之閑人  09-03-16 20:21:58 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • ‘烏有之鄉’是中國的希望     (  220.114.46  09-03-16 20:18:59 ) 18字 ( 0/5/0 )
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  • 謝謝!     (  116.31.76  09-03-16 20:13:51 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 好文章!誰是“極左”,不是由幾個人說的,而是由多數人說的才算數。有人一看到歌頌毛主席和毛澤東時代的文章就說“極左”,真是荒唐!     (  彩云長在  09-03-16 20:12:40 ) 0字 ( 0/1/0 )
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  • 先是美國之音.中央社發難,馬上國內就有人跟進,值得深思!     (  曉號曉號  09-03-16 19:56:05 ) 0字 ( 0/3/0 )
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  • 在全球性金融危機和經濟危機面前,帝國主義及其走狗亂了方寸,全然沒有了平日里那副衣冠楚楚、道貌岸然的樣子。     (  楚文極  09-03-16 19:32:26 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 當年《資本論》的傳播就得益于大肆批評。     (  漢揚a  09-03-16 19:18:37 ) 0字 ( 0/3/0 )
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  • 是美國新青年2000 (見“正文區”):     (  哇塞,的家,瘋瘋  09-03-16 19:16:13 ) 148字 ( 0/55/0 )
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  • 誣政治對手為“極左”,似乎就站在政治正確的制高點上了。可惜,中國人民經過三十年來社會實踐的深刻教育,     (  老泥頭  09-03-16 19:01:52 ) 32字 ( 0/14/0 )
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  • 俺以前還不知道有這樣一個網站,吃他們一說,知道了,看過了,全新相思的網站,解放思想的網站.真正的烏有之鄉.     (  60.12.11  09-03-16 18:59:58 ) 0字 ( 0/39/0 )
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  • ‘烏有之鄉’是中國的希望     (  116.253.40  09-03-16 18:58:44 ) 0字 ( 0/23/0 )
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  • 被敵人反對是好事,烏有之鄉好樣的     (  220.248.167  09-03-16 18:43:59 ) 0字 ( 0/12/1 )
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  • 偉大領袖毛主席教導我們:“凡是敵人反對的我們就要擁護,凡是敵人擁護的我們就要反對!”帝國主義、官僚資本主義就是勞苦大眾的敵人。     (  公理與正義  09-03-16 20:07:15 ) 0字 ( 0/1/0 )
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  • 毛澤東旗幟網和烏有之鄉是本人每天必讀的網站。     (  ltl  09-03-16 18:42:16 ) 0字 ( 0/61/0 )
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  • 副產品就是客觀上為“烏有之鄉”進行了宣傳,需要進行是否“取締”的評判的網友,可以去看看。     (  60.25.206  09-03-16 18:41:23 ) 0字 ( 0/11/0 )
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  • 青龍刀殺小雞子,太欺負家禽了。云淡很過分!     (  親親蟈蟈  09-03-16 18:38:07 ) 0字 ( 0/39/1 )
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  • 我完全同意和支持您的見解。     (  恨西施  09-03-16 19:28:27 ) 0字 ( 0/1/0 )
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  • 一個論壇如果放縱煸動與改革開放、特色理論唱對臺戲、鼓吹個人崇拜,招魂文革,是應該取締的。     (  鑫森  09-03-16 18:36:29 ) 0字 ( 0/51/4 )
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  • 為國民黨蔣介石招魂呢?是不是要受表彰?你別忘了明天把胡喬木的原創沁園春手稿發上來。     (  眾猋犇羴驫麤鱻  09-03-16 21:44:43 ) 0字 ( 0/9/0 )
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  • “烏有”是你眼中釘,肉中剌。知道是你最見不得的!     (  222.171.11  09-03-16 21:02:02 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 你是典型的新的個人崇拜,只是不是毛澤東     (  山右京客  09-03-16 20:56:48 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 你們右派不是鼓吹言論自由嗎?一激動,遮羞布也不要了?     (  bxycl  09-03-16 20:37:20 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 其實當今的右派就是“極左”分子,他們的目的是一致的。     (  shmsh  09-03-16 18:36:28 ) 0字 ( 0/8/1 )
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  • 左得勢,“你左我更左”;右得勢,“你右我更右”,“極左”“極右”都是投機派,這年頭,左就不易了,想極左都難那。     (  赤色地球  09-03-16 19:42:59 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 我覺得烏有之鄉是好網站.那里匯集了一批中華民族的脊梁!     (  璦英  09-03-16 18:31:09 ) 0字 ( 0/8/0 )
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  • 金陵客估計是美國+日本的結果     (  59.41.16  09-03-16 18:23:28 ) 0字 ( 0/4/0 )
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  • 見識了法西斯的嘴臉!     (  122.6.7  09-03-16 18:16:53 ) 10字 ( 0/3/0 )
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  • 烏有極左,【中國新青年2000】好眼力。由于右邊壓力上面把重點放在壓制右邊,【中國新青年2000】好見識。若非右比極左更危險就是上面NC     (  夜長風  09-03-16 17:42:15 ) 103字 ( 0/31/0 )
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  • 從這句話看“這是因為上頭受到了來自右邊的壓力”,那個青年不是一個人在發帖     (  二腳貓  09-03-16 17:40:56 ) 0字 ( 0/4/0 )
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  • 哇,原來還有這么一個好網站,你們不說俺還真不知道     (  211.138.28  09-03-16 17:40:15 ) 5字 ( 0/21/0 )
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  •     (  123.112.116  09-03-16 17:38:42 ) 0字 ( 0/13/0 )
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  • 完全可以拿出《中國共產黨黨章》《中華人民共和國憲法》來檢驗一下《烏有之鄉》、《炎黃春秋》等網站,看看誰是非法!     (  123.232.113  09-03-16 17:30:58 ) 0字 ( 0/41/2 )
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  • 建議:全國掀起學憲法高潮,先讓全國人民檢視憲法是否合符民意,然后再以憲法為準繩檢視這個社會,這樣,誰是誰非就一目了然了!     (  公理與正義  09-03-16 20:22:06 ) 0字 ( 0/3/0 )
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  • 《憲法》乃國家之根本大法,高舉《憲法》檢視當今社會之一切,一切違背《憲法》之行為都必須予以糾正!     (  公理與正義  09-03-16 20:18:05 ) 0字 ( 0/4/0 )
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  • *****2000就是扣帽子打棍子,一個黑社會打手嘴臉。     (  60.31.104  09-03-16 17:16:28 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 右派不是鼓吹平等鼓吹言論自由嗎,現在怎么自打嘴巴,要求取締烏有之鄉網站了?辯論不過人家而膽怯了?心虛了     (  判官筆  09-03-16 17:16:17 ) 0字 ( 0/5/0 )
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  • 發現烏有之鄉,我不禁熱淚盈眶:面對中國的未來,這批愛國人士勇敢地挺起了胸膛。烏有之鄉黑夜里的明燈     (  任重道遠保衛祖國  09-03-16 17:09:31 ) 0字 ( 0/36/0 )
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  • 用極左給烏有之鄉定位,表明洋奴買辦們不敢進行正常的辯論,只好用這種誣蔑手段。有本事把文章拿來批啊     (  生活生活  09-03-16 17:03:54 ) 0字 ( 0/15/0 )
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  • 好文章!堅決支持烏有之鄉網站!     (  58.37.38  09-03-16 16:56:01 ) 0字 ( 0/3/0 )
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  • 烏有之鄉讓中國的仁人志士對政府還能有一線希望。取締不可取。公平正義思想的傳播是任何力量都無法阻擋的     (  工農紅軍突擊隊  09-03-16 16:53:58 ) 0字 ( 0/3/0 )
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  • 以瘋僧為代表的機器寫手們,一個烏有就讓你們怕了,告訴你們:1個烏有倒下了,10個烏有就會站起來     (  專打要害  09-03-16 16:53:16 ) 47字 ( 0/7/0 )
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  • 揭露的好,賊喊捉賊正是中國新青年2000的拿手好戲,何況他是靠造謠混日子的美國鸚鵡!     (  齊國雄  09-03-16 16:46:30 ) 0字 ( 0/3/0 )
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  • 境內外敵對勢力的步調還挺一致的。也好,讓烏龜王八們都浮出水面曬曬殼。     (  楚文極  09-03-16 16:37:11 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 好文章!誰是“極左”,不是幾個人說了就算數的,而是應該由95%以上人民說了才算數!     (  彩云長在  09-03-16 16:36:36 ) 0字 ( 0/5/0 )
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  • 足見那些整天高喊所謂“普適價值和民主”的人的虛偽!有理可以辯論嘛,封人之口,有點獨裁、專制的味道,呵呵     (  快樂的小牛  09-03-16 16:31:47 ) 0字 ( 0/6/0 )
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  • 烏有之鄉集合一群當代中華民族優秀子孫。宣傳社會主義,宣傳毛澤東思想的責任歷史地落在烏有之鄉身上。     (  喚醒千百萬  09-03-16 16:27:54 ) 0字 ( 0/4/1 )
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  • 謝謝你的高評     (  炒回鍋肉磨豆腐  09-03-16 17:09:26 ) 6字 ( 0/3/0 )
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  •     (  金陵客  09-03-16 16:24:11 ) 12字 ( 0/4/0 )
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  • 那個我剛注冊發表了三次言論就把我賬號給封了的版主或管理員就是“極左”。反對聲音不許說話,于是就剩下極左自己在哪兒“有理”了。     (  只憑良心說話  09-03-16 16:22:34 ) 0字 ( 0/12/2 )
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  • 俺一大堆發言也沒出幾個?叫屈還輪不到你呢。     (  金陵客要回蔣時代  09-03-16 18:08:25 ) 0字 ( 0/3/0 )
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  • 你不是說你從來不用馬甲的嗎?在你這個id仍能用的情況下,你仍然繼續注冊馬甲,你果然很有瘋僧的良心.     (  簾星  09-03-16 17:39:31 ) 0字 ( 0/3/0 )
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  • “感謝版主把這篇地地道道的“極左”文字展現給人們,讓現代的年輕一代見識了什么是“極左”。”     (  喚醒千百萬  09-03-16 16:18:31 ) 0字 ( 0/1/0 )
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  • 云淡水暖這個極左大忽悠終于耐不住寂寞粉墨登場了,不過客觀地說,你這篇帖子很零碎,看得很累,不如新青年的那篇帖子清爽明白.     (  金陵客  09-03-16 16:13:12 ) 39字 ( 0/17/4 )
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  • 快扒下你的“中間派”的偽裝來。你是極右派的一個幫腔。     (  我自巍然不動  09-03-16 19:02:54 ) 0字 ( 0/1/0 )
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  • 光下定義,沒有論據和論證,自然清爽。     (  金陵客要回蔣時代  09-03-16 18:14:38 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • “新青年”確實清爽明白,因為云淡水暖已經將它的外衣剝了個干干凈凈。你怎么光說反話呢?     (  125.45.66  09-03-16 17:11:38 ) 0字 ( 0/3/0 )
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  • 情人眼里出西施嘛!你也是個極左,所以覺得極左的輿論清晰!     (  114.240.68  09-03-16 16:49:18 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 烏有之鄉已經說了:被敵人反對是好事不是壞事。 中國新青年2000肯定會失望了。     (  鳳姐姐  09-03-16 16:04:27 ) 0字 ( 0/16/1 )
  •  
  • 是美國新青年2000     (  哇塞,的家,瘋瘋  09-03-16 16:16:48 ) 75字 ( 0/10/1 )
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  • 忍不住去烏有之鄉遛了遛,沒見著有什么極左,到都是些愛國愛民仁人志士聚集之地嘛。     (  取個破名真難  09-03-16 18:21:46 ) 39字 ( 0/8/1 )
  •  
  • 你乃馬甲一個。鑒定完畢。     (  吳思的fans  09-03-16 20:08:02 ) 12字 ( 0/2/0 )
  •  
  • 投票。如不是修改過,可能會更有力度。希望版主、左右網民不要“各階層內訌”,共同創造言論自由氣氛,盡少刪帖。     (  第十階層  09-03-16 15:50:33 ) 0字 ( 0/0/0 )
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  • 俺想到《炎黃春秋》上發表一篇質疑普世價值或是抨擊性產業陽光化的文章,請問“中國青年2000”:它會給發嗎?別再拿民主自由來賣拐了!     (  無名星123  09-03-16 15:44:50 ) 0字 ( 0/1/0 )
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  • 請云淡水暖別做“一帖黃粱”的美夢,為中國真正的弱勢群體講些公道話     (  瘋瘋癲癲僧  09-03-16 15:43:35 ) 107字 ( 0/31/4 )
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  • 真正的弱勢群體是瘋僧,因為在“線法”里,他還是被統接級哩。     (  金陵客要回蔣時代  09-03-16 18:17:30 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 原來的國家主人是怎么變成弱勢群體的?這個問題不解決,所有的關心都是貓哭耗子。     (  61.167.119  09-03-16 17:01:00 ) 0字 ( 0/10/0 )
  •  
  • 笑話,樓主給弱勢群體說話的時候,你在為美國唱贊歌喔。     (  114.240.68  09-03-16 16:24:46 ) 0字 ( 0/1/0 )
  •  
  • 請瘋瘋癲癲僧為吃泡咸菜飯的人講些公道話     (  219.159.82  09-03-16 16:24:43 ) 0字 ( 0/2/0 )
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  • 偉人曾說:你要知道梨子的滋味,必須親口嘗一嘗”,請網友都去烏有之鄉多看看甚至全面看看里面的文章,到底是造謠還是事實?是否違反憲法?     (  公平秤  09-03-16 15:42:59 ) 0字 ( 0/7/1 )
  •  
  • 該去的都去了,不該去的也去了,有些事是不能調和的。     (  炒回鍋肉磨豆腐  09-03-16 17:12:21 ) 25字 ( 0/2/0 )
  •  
  • 自由主義西方普世價值不是主張言論自由嗎?有句著名的口號叫“我不贊成你的觀點,但是我誓死捍衛你的發言權”。他們不是以西方普世價值     (  哇塞,的家,瘋瘋  09-03-16 15:38:59 ) 72字 ( 0/28/1 )
  •  
  •     (  金陵客  09-03-16 16:14:40 ) 0字 ( 0/11/6 )
  •  
  • 應該反駁他、批評他、告訴他這樣的想法不正確,但似乎也不該封了他的口吧。     (  125.33.23  09-03-16 18:06:49 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 請不要修改命題。談的是言論自由,您先把它轉到善良再轉到偽善用全家財產鑒別。命題是,你聲稱誓死捍衛言論自由,現在你到底捍衛不捍衛言論自由     (  工農紅軍突擊隊  09-03-16 17:50:58 ) 144字 ( 0/1/0 )
  •  
  • 誰的鄰居也不象你這樣沒良心!     (  121.29.176  09-03-16 17:33:33 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 誰有你這么一個鄰里算是倒了大霉。     (  124.182.210  09-03-16 17:24:41 ) 0字 ( 0/3/0 )
  •  
  • 金陵客,請注意,共產黨講的“產”,指的是用來雇用他人生產而必備的一定規模的“生產資料”,絕不是指“財產”。     (  公平秤  09-03-16 16:58:33 ) 0字 ( 0/1/1 )
  •  
  • 請就我的這個比方發言,不要顧左右而言它,謝謝.     (  金陵客  09-03-16 18:07:22 ) 0字 ( 0/8/3 )
  •  
  • 越來越臉皮子厚實了!這樣下去你是瘋僧2了     (  220.248.167  09-03-16 21:06:00 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 分不分就得看你的家產清不清白了,“碩鼠”、“奸商”、“買辦”的產就是分。某些拿美國基金贊助的人最恨“共產”了。     (  金陵客要回蔣時代  09-03-16 19:58:02 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 閣下的比方既然不恰當,還是換一個為好。     (  抬杠門四門主  09-03-16 19:47:55 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 那就是說,土改也錯了,改造資本家也錯了?     (  114.240.68  09-03-16 16:53:30 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 這個“青年”和”一家之言”一樣的文風,喊別人極左實際他最極左,喊擁毛實際他最反毛,喊尊重民主實際他最獨裁,喊別人一堆錯誤從不提自己半點錯誤。     (  公平秤  09-03-16 15:37:27 ) 0字 ( 0/25/2 )
  •  
  • 這人自稱“中國新青年2000”的極左分子應稱“美國新青年2000”!     (  121.232.126  09-03-16 21:49:12 ) 0字 ( 0/3/0 )
  •  
  • 你這桿秤還是很公平的,在理     (  炒回鍋肉磨豆腐  09-03-16 17:14:37 ) 13字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 烏有之鄉經常有好文章,非常有深度。草民也經常去瀏覽,除了對十年的問題有不同看法,總體是好網站,為什么要取締?     (  又一芥草民  09-03-16 15:34:53 ) 0字 ( 0/4/0 )
  •  
  • 今天是美國的獨立紀念日,一個象征民主自由的日子 ( 中國新青年2000 2004-07-04 15:41:23 )     (  哇塞,的家,瘋瘋  09-03-16 15:31:37 ) 84字 ( 0/34/0 )
  •  
  • 邋遢道人 在烏有之鄉當了學者了,建議云淡水暖也去烏有之鄉當個學者。你的這個主帖權且作“投名狀”吧。     (  瘋瘋癲癲僧  09-03-16 15:30:08 ) 0字 ( 0/18/1 )
  •  
  • 嘿嘿,烏有之鄉有什么資格聘請學者?邋遢道人是某大學聘請的學者,你嫉妒了?     (  114.240.68  09-03-16 16:13:54 ) 0字 ( 0/2/2 )
  •  
  • 反對,云淡才交“投名狀“,怎及瘋僧和金陵客們都在“炎黃”“凱迪”領了多年的津貼?所以瘋僧不屑了。     (  金陵客要回蔣時代  09-03-16 18:11:57 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 邋遢道人居然還有值得別人嫉妒的地方嗎?     (  瘋瘋癲癲僧  09-03-16 17:33:43 ) 5字 ( 0/10/2 )
  •  
  • 邋遢道人根本沒有一點值得別人嫉妒的地方!倒是我們這些拿國外“津貼”的人才令人羨慕啊!     (  金陵客要回蔣時代  09-03-16 20:03:37 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 在你假設的地震廢墟里,你救出數學卻讓數學踹的嗷嗷叫著跑了,怎么你就不長點記性呢?     (  恨西施  09-03-16 19:32:50 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • ‘烏有之鄉’是不是“要剝奪言論自由的”尚不得而知。然而【中國新青年2000】此刻就要剝奪別人的言論自由,則是可以肯定的。哈。     (  五指峰  09-03-16 15:27:39 ) 0字 ( 0/7/1 )
  •  
  •     (  金陵客  09-03-16 16:26:33 ) 0字 ( 0/17/5 )
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  • 殺掉“殺人犯”的人,是正確的;用板子打斗毆犯人的屁股r的皂吏,是維持治安。金陵客終于露出了劊子手和城管的真面孔。,     (  金陵客要回蔣時代  09-03-16 18:04:18 ) 0字 ( 0/6/0 )
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  • 左派立場鮮明言行一致,而您說一套做一套,毫無誠信。平等言論自由權利不是高于您的生命嗎,捍衛呀     (  工農紅軍突擊隊  09-03-16 17:29:57 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 啊,你真的轉向了極右啦,真遺憾。     (  116.227.176  09-03-16 17:21:56 ) 0字 ( 0/2/0 )
  •  
  • 你是皮條客兩頭都要拉,最后是兩頭不是人     (  炒回鍋肉磨豆腐  09-03-16 17:17:07 ) 19字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 任何國家都要剝奪不合法的言論自由。     (  114.240.68  09-03-16 17:01:04 ) 0字 ( 0/2/1 )
  •  
  • 不堅決捍衛你言論自由了?說實話,以前,還真有點相信了你們那套鬼話,后來,才知道全是騙人的彌天大謊。     (  bxycl  09-03-16 20:50:33 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 選舉權,只給人民,不給反動派。     (  極右之右  09-03-16 15:25:55 ) 0字 ( 0/10/1 )
  •  
  •     (  金陵客  09-03-16 16:08:24 ) 14字 ( 0/12/3 )
  •  
  • 站在人民大眾一邊就有力量而無往而不勝。脫離人民大眾你們膽怯理虧,就硬要封人家的口。     (  工農紅軍突擊隊  09-03-16 17:23:40 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 彼此彼此,金陵客的“人民”是“官僚資本家”,不包括工人和農民。     (  金陵客要回蔣時代  09-03-16 17:20:32 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 又來一個下結論的,你自己臆斷別人把你驅逐出人民行列,然后大叫反極左,可笑。     (  114.240.68  09-03-16 16:55:01 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 如果有人說。“烏有之鄉”是極左網站,那我就堅決支持這樣的“極左”。     (  122.139.45  09-03-16 15:25:07 ) 0字 ( 0/11/1 )
  •  
  • 你本來就是極左,你不支持極左網站誰支持??我可從來沒有看見過極左自己反對自己,自己打自己的耳光.     (  金陵客  09-03-16 16:10:23 ) 0字 ( 0/16/5 )
  •  
  • 你到處貼標簽,封此極左封彼極右滿世界做記號,見人撕咬四處狂吠,基本的公德不懂,兇神惡煞般的文筆淺薄無知,你記住“天有響雷,地立正義”。     (  123.121.173  09-03-16 17:51:17 ) 0字 ( 0/1/0 )
  •  
  • 我可看見了過極右自己反對自己,自己打自己的耳光:平等,言論自由還鼓吹不鼓吹呀?     (  工農紅軍突擊隊  09-03-16 17:20:37 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 如此說來,金陵客是常打自己的”耳光”喲。     (  金陵客要回蔣時代  09-03-16 17:15:09 ) 0字 ( 0/1/0 )
  •  
  • 可是,我就見過民族主義者詆毀強國戰略的。     (  楚文極  09-03-16 17:14:19 ) 0字 ( 0/3/0 )
  •  
  • 反證:你見過極右自己反對過自己?     (  114.240.68  09-03-16 16:55:50 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 【中國新青年2000】是重金懸賞下出現的打手     (  123.145.19  09-03-16 15:20:15 ) 0字 ( 0/65/1 )
  •  
  • 從他反對中國購買米國國債來看,我倒覺得他是一個真正熱愛自己的祖國的青年,而你們極左,只是為了反對而反對,只有破壞性,毫無建設性.     (  金陵客  09-03-16 16:10:47 ) 0字 ( 0/12/4 )
  •  
  • 烏有之鄉有多少建設性佳文杰作。請您看完后再說話,不要造謠     (  工農紅軍突擊隊  09-03-16 17:33:44 ) 0字 ( 0/3/0 )
  •  
  • 于你意見不同者怎么都成了極左?那你只能是極右。     (  124.182.210  09-03-16 17:19:27 ) 0字 ( 0/0/0 )
  •  
  • 俺也反呢。像金陵客這種有反的人太少了。     (  金陵客要回蔣時代  09-03-16 17:18:40 ) 0字 ( 0/7/0 )
  •  
  • 你一口一個米國,你是日本人?     (  114.240.68  09-03-16 16:51:15 ) 0字 ( 0/25/1 )
  •  
  • 臺灣人喜歡稱米國。     (  222.247.79  09-03-16 19:39:47 ) 0字 ( 0/2/0 )
  • 評論:如何加強網絡管理?——兼談所謂烏有之鄉的關閉

    [ 泛子 ] 于2009-03-16 13:34:07 上帖 [ 發短信 ] [ 表狀 ]


    據說,國外幾個主流媒體對“烏有之鄉”很有意見,主張關掉,于是,國內的一些人緊密配合,這不,強壇也有主要關“烏有之鄉”的話,其中好象以中國新青年2000為代表,從而,引來了爭論和爭吵,好象還很激烈,這個問題的實質如何加強網絡管理的問題。

    毫無疑問,對于網絡管理的問題,中央一直是很注意和思考的,同時,態度也是明確、科學的,那就是在科學發展觀的根本指導下,科學地加強網絡管理,打擊暴力、游戲、黃色等網站,純潔我國的網絡資源;至于爭論的政論性網站,中央的態度也很明確、科學,百家爭鳴、百家齊放,不打擊左,也不打擊右,希望網友們在左與右的爭論中統一網友們的認識,找到科學的中國強國之路,實現中華民族的偉大復興。

    實話實說,在眾多的網絡論壇中,我喜歡的強國論壇,其他的論壇基本沒去,有的即使注了冊,后來也沒去,包括中青網的論壇,至于烏有之鄉等我真還沒去過,不過,讀了一些網友轉來的文章,感覺烏有之鄉還不錯,其中的很多文章是很有深度、高度和力度的,不僅看法獨到、文筆犀利,而且有思想、講正氣,這是非常難得的。

    確實,以烏有之鄉為代表的一些網站、論壇,確實言論有些激烈,引起某些人的不快,甚至包括有些外國侵略者的不滿,然而,仔細地分析,很顯然,這些網站、論壇仍然是堅持社會主義、堅持愛國主義的,那么,這些網站論壇就是好的網絡平臺,不但不應該打擊,相反,應該予以保護、支持和鼓勵,只有堅持真理、說實話的聲音,才是最珍貴的聲音,才是黨和國家需要去聽的聲音。

    相反,有的網站,以媚美、媚日為基本方向,動輒美國的民主、人權,實際無非是想在中國實行什么輪流坐莊、資產階級自由化罷了,雖然他們有的可能思想還是好的,文章也寫的不錯,但滿腦子的極端個人主義和資產階級自由化就不對了,這是這些網站必須予以教育、促其改正。

    最后,我還是要說,眾多的網絡論壇,特別是政府、政論性的網站,都要象人民網強國論壇學習,學習強國論壇什么呢?主要是學習強國論壇堅持科學發展觀的根本指導,學習強壇堅持愛國主義精神和馬克思主義的宣傳,學習強國論壇網友們的無私無畏,學習強國論壇的海納百川。人民網強國論壇之所以一枝獨秀、領袖群倫,關鍵就在于在強國論壇近十年的歷程中,形成了堅持馬克思主義和愛國主義的正氣歌,形成了研究馬克思主義和如何強國的良好氛圍,可以說,強國論壇已經不禁是簡單的論壇,而且漸漸變成了中華民族的中流砥柱。

    總之,無論是左的,還是右的網站,我都不主張關閉掉,恰恰相反,有左和右的存在,中央才會聽到不同的、真摯的、時代的聲音,不正確的加以引導,需要教育的加以教育,讓他們回歸到正確的道路上來。

    相信在以胡錦濤同志為總書記的黨中央的領導下,在科學發展觀的根本指導下,我國的網絡會發展得越來越好,網終的作用會越來越大,中國社會主義社會會越來越健康、清潔、樂觀、和諧、完美!

    強國、烏有、中華、凱迪、天涯,這五大論壇中的哪一個應當被取締?

     

    [ 決戰 ] 于2009-03-16 12:05:58 上帖 [ 發短信 ] [ 表狀 ]

    強國、烏有、中華、凱迪、天涯是國內頗有影響的論壇或者社會,均關注社會問題,我都去玩耍過。

    強國論壇是中間路線的論壇,尺度適中,左右都有,辯來辯斗已經十年了。因有數學和云淡水暖這樣的頂尖高手,右的一面盡管在發貼方面比較自由,但總的來說左派占有優勢,右派反而象過街的老鼠。不能怪強國論壇,誰讓右的方面無能呢?

    中華網論壇,中華網論壇我去的少一些,但它們轉貼我的文章多一些,中華網是個民族主義和社會主義參半的論壇,左的成分不多,民族主義的成分更多一些。,極端民族主義不好,資本主義的民族主義不好,但社會主義的民族主義不錯,中華網的民族主義還是可取的。

    天涯社區,我曾經在那里混了很長時間,天涯的發展經歷了兩個階段,第一階段是自由主義加資本主義,聚集著反毛、反社、反中、反傳統的一幫知識分子,后來呢?被左派攻克了,于是進入了第二階段,即左右相持的階段,左右都有,且比較知識分子,層次較高,姑且算百花齊放吧。

    烏有之鄉,我去的不多,近來去的多了一些,烏有之鄉是個左派論壇,但不是極左,關注民生,堅持社會主義,尊重歷史和尊重民族英雄,影響力不很大,但層次很高,與天涯相仿,烏有之鄉對右派嚴格,對極左也嚴格,我這個不算極左的左派也有文章發不出來。

    凱迪論壇,是個極右親美的論壇,丑化政府,丑化民族英雄,丑化社會主義,丑化民族文化,丑化民族主義,聚集著一群肆無忌憚的,數典忘祖的,素質低劣的,文化水平和思維能力很低的網吧中學生和大學生。凱迪論壇曾被曝有外國背景,它們的主編也誓言抓誣告的網特,后來不了了之了。

    強國、烏有、中華、凱迪、天涯,這五個論壇,除了凱迪,都是可以接受的。天涯雖然魚龍混雜,但目前的狀態并不偏頗。左右都有,不算壞,有個自由辯論的窗口,對社會有好處。中華網不是極左,又堅持民族主義,有存在的理由。強國論壇,不偏不倚,放貼中正,又是我的主戰場,自然要永永遠遠的辦下去。烏有之鄉呢?有些弱勢,但充滿了真知灼見和人間正義,雖然弱小,但要扶持,社會主義總是沒錯的。

    若要封鎖,我以為凱迪論壇倒是該封的。自打盤踞海外的漢奸論壇(后改名為罕見奇談,大概自己也覺得丟人的緣故)被封之后,凱迪論壇已經擔當起罕見奇談的責任。一個論壇以當漢奸為榮,以罵中國的一切為己任,難道還不改封嗎?我以為改封。但是,我說了不算,究竟是否封掉凱迪論壇還要看政府主管部門的態度和取舍。也許,有凱迪論壇這樣一個壞東西存在也能起到反面教材的作用。因此,我不會膽戰心驚到叫囂封鎖的程度。作為社會主義者,對中國還是有信心的。

    但是,如果非要選一個網站淘汰的話,第一要封鎖凱迪論壇,其次是中華網,再次是烏有之鄉,然后是天涯社區,最后是強國論壇。為什么這個順序?這個順序最公平合理,最符合中國輿論現狀和社會主義性質。當然,這是末位淘汰法,如果沒有該強制,都可以存在,我是很大度的。

    強國、烏有、中華、凱迪、天涯,這五大論壇都應拒登違憲言論 


    [ 春天的驚雷 ]  發表時間: 2009-03-16 12:58:41  [ 發短信 ] [ 樹狀 ] 
     

    借[ 決戰 ]文章,說一句話,即:強國、烏有、中華、凱迪、天涯,這五大論壇都應拒登違憲言論。

    據我觀察,這一段時間來,除烏有網站之外,其它四個網站(以凱迪為最)時有網民公開攻擊社會主義、公開提倡私有化、公開否定我們立國的指導思想馬克思列寧主義和毛澤東思想的。這些都是言論!如作為“學術討論”而寫成嚴肅的學術文章,似可另辟學術討論欄——去發表(這句話屬于建議),而作為純攻擊性的片言只語,不但一般欄目不應發,就連學術專欄,也不應發表的。

    環顧世界各國,我們還沒有發現有哪個國家允許在大眾媒體上公開發表違憲言論的。嚴肅討論,是當提倡,但是,那是要在一定的埸所的。

    有人說,批評改革開放也違憲!應當說,一般地口號式的批評“改革開放”也應被禁止,而嚴肅研究性的,則應提倡。因為,我們黨仍將改革開放界定在“摸石頭過河”階段。大家都在摸,研究性的七腔八調,則是有好處的——有利于“摸”,這也是我黨黨希望的。

    至于說,眼下哪個網站應被取締,愚見以為:不要操之過激,更不可不教而誅!還是對各網站違憲言論整頓整頓再說,以觀后效!

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