孔慶東：輕度殺人有罪否？

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K256次列車乘務員打死乘客

（2011.9.27）

主持人： 26日上午上海鐵路局管內從深圳西開往合肥的K256次列車途徑南昌站時，車上15號車廂多名乘客向記者反映了26日凌晨在這趟列車上的打人事件。孔老師，這個事太讓人氣憤了，您怎么看這個事？

孔慶東：我覺得鐵道部應該馬上派出一個新聞發(fā)言人，說這個人——打人的人——是臨時工（主持人：又是臨時工），跟我們沒有關系；這個人，其實就是簡單地跟人家發(fā)生口角和肢體沖突，按理說不應該死的；他這個死，確實是一個奇跡，不知道你們信不信（主持人：反正我信了），反正我信了——鐵路部應該趕快準備這樣一個新聞發(fā)言人來，迅速地平息事態(tài)。但是我想呢，鐵道部可能沒有我說得這么笨，這次鐵道部要頭疼了。為什么我們鐵道部老出事，我們鐵道部的內部管理，怎么會出現這么嚴重的漏洞？開車把人家撞死；車要是沒事，在車里邊把人家打死。我覺得鐵道部，是不是從上到下都要進行一次系統的整頓？現在，大家以為有錢的人坐飛機，沒錢的人坐火車，所以他們就看不起坐火車的普通乘客，對他們想打就打，想罵就罵。那么我呢，現在有的時候也坐火車。我的確發(fā)現，火車上的服務水平、服務態(tài)度，大不如以前。不要說我小時候，就說我上大學的那個歲月——八十年代，或者九十年代初，那個時候坐火車，火車上的服務人員態(tài)度還是很熱情的，提著開水：“誰要水？誰要水？”（主持人：對。）那個時候都是這樣的。如果有誰說是服務態(tài)度稍微不好，大家提意見，覺得那就算惡劣的了——就是不好好給人家服務，說話比較生硬，那就算是惡劣的。你看現在呢，如果對你說話比較生硬、不給你服務，大家誰還提意見？覺得這不是個事兒，沒人提意見了。直到出現公然毆打乘客，還把人毆打致死，我想——我已經說過了，也許鐵道部要說這個人是臨時工——不管是不是臨時工，他都是你們鐵道部的人。在火車上，從事任何你們允許活動的人，他的一言一行，鐵道部都應該負責任——比如說在這里邊賣水的、賣食品的、賣花生瓜子、賣撲克牌、賣報紙，你們都得負責，他都是你們雇來的人。所以我覺得有關部門，特別是我們司法、執(zhí)法部門，首先要迅速抓獲兇手；抓獲兇手并且查明死者的身份，給人家賠償。該判刑判刑，殺人償命嘛——如果是故意把人打死，要判死刑；不是故意的，過失把人打死了，那也要判重刑。然后鐵道部有關部門，必須出來解釋這個事情，必須有關領導為此而被撤職查辦才行。這趟車，要不就別開了——這趟車還能再開嗎？成了“殺人的列車”了，“殺人車次”，應該馬上停止運行。

主持人：對，看把我們乘客嚇的。剛才采訪那女的，說這“太嚇人了”。

孔慶東：我們現在因為社會風氣不好，很多人都是“不管他人瓦上霜”，人情冷漠，一般有別人打死人家都不管。這次我們看到，車廂里的人全體摁手印證明這個事情（主持人：對），真是可見群情激憤，大家都覺得這事必須得管，太惡劣了。

主持人：而且經過孔老師一說，這事更得管了。

孔慶東：剛才我聽說那被打死的人，還是個勸架的。（主持人：對，他還不是說主導這個肇事的。）你們怎么這么野蠻呢？人家又不是打你。（主持人：對，人家是勸架。）太野蠻了，這個列車是不是已經被黑社會所操控？我聽說有些高速路，售票員和司機跟劫匪勾結，然后就成了黑社會的車了——難道說我們這鐵道部，也成了黑社會的鐵道部了嗎？

主持人：關鍵是這個人真的被打死了嗎？

孔慶東：是，到醫(yī)院，已經搶救不治身亡了。（主持人：已經打死了？）對，就是中途，他們就把他抬下車，送到旁邊一個醫(yī)院，到醫(yī)院就死了。（主持人：那幾個打人的，應該按法律來判刑才對啊？）是啊。不是簡單地判刑的事情了，現在就應該——我不知道有沒有最新的新聞，我估計最新的新聞應該已經把他們逮起來了。

網友：草菅人命的河蟹社會啊，現在打死個人跟玩兒似的。毛澤東時代的朗朗青天，真的永遠走入歷史了嗎？

孔慶東：毛澤東時代也有社會矛盾，也有吵架、也有打架，但沒有這么惡劣的。那時候往往是乘客去打人家乘務員，有時候乘客不講理；那也沒有說沒有重大矛盾，就把人給打死啊。

網友：如果一個工作人員與乘客大打出手，還可以認為是工作人員個人心理素質需要加強，但是三個工作人員一起動手，我認為屬于群毆，由此可見鐵路平時對工作人員的管理教育松懈是造成此事發(fā)生的原因。

孔慶東：列車長率領兩名爪牙，屠殺乘客——這就是這個事情的本質。

主持人：已經不算是群毆了，已經算是屠殺了。

網友：不得了，這一次行兇的，連臨時工都不是。

主持人：難道是編外人員嗎？

孔慶東：但那列車長不可能不是正式的。（主持人：對，他穿著制服呢。）對。

主持人：所以現在我們特別害怕到最后給大家一個說法，就是編外人員，或者是臨時工。

孔慶東：對，連列車長都是雇的。

上海公布地鐵追尾原因

（2011.9.29）

主持人：上海地鐵10號線“9·27”事故引起了各方關注。上海市委、市政府主要領導責成有關方面對事故原因立即開展嚴格調查。經排查，在人工調度行車時，有關人員未能嚴格執(zhí)行相關管理規(guī)定，導致事故發(fā)生。孔老師，有人說您是“預言帝”，之前兩天剛剛聊過地鐵，這個上海10號線就出事故了。

孔慶東：據我們國家很權威的媒體報道，上海市這次發(fā)生的叫做“地鐵輕度追尾”；所以孔和尚感到心里邊輕度不安，我向廣大網友致以輕度的道歉。我為什么要輕度道歉呢？因為我曾經預言過——好像還不止一次預言過，包括最近一次好像是我們在說這個高鐵事故的時候，我順便就講了地鐵；結果講了之后，馬上就出了這個事情了，所以我心里確實感到不安。我特別不希望我的預言成為現實，但是一次又一次地就被我說中，所以我心里邊真是——怎么說呢——有一種負罪感，確實有一種負罪感。但是呢，我今天還要告訴大家，大家不要因為上海市公布了幾條措施，大家就相信安全了。按理說，上海確實是一個工業(yè)、科技都很發(fā)達的城市，安全度是很高的，多少年上海真的沒出過大的事故；但是現在讓我們遺憾的是，連上海都出事了。出事之后反應挺快，馬上——我剛才一條條看了這5條措施，都很靠譜，這5條措施都很扎實。但是人是活的，措施是死的，只要這人他良心不到家、責任心不到家，8條措施我們也不能相信！所以我還是要提醒大家，坐新地鐵要小心謹慎，地鐵還是老的好。你看看北京1號線、2號線，老的吧，沒什么事吧？其他國家也是一樣，你看看美國的地鐵、俄羅斯的地鐵、朝鮮的地鐵、日本的地鐵，老地鐵人家不出事啊。比如我去年去朝鮮，它那個地鐵很舊啊，而且很深很深——防原子彈的，人家的地鐵站都是——很舊，但是人家很安全、很穩(wěn)當啊；都是這樣。為什么老的好，新的就出事？這是我們要反思的。特別是中國現在動不動就高速上馬，提前完成這個工程那個工程，結果完成之后，笑話一大堆。我們就在本周還評論過甘肅一條公路，投資87個億，結果完工80天就返工，這是我們剛剛說過不久的。為什么新的工程，問題這么嚴重？事后諸葛亮是沒有多大用處的，所以孔和尚只能再次告誡大家，少用新東西，少吃新藥，少吃新糧食、新菜，少吃轉基因，少坐新地鐵。

主持人：確實，那我們也看到每次出現這種重大事故的時候，都會找一個人，把最終的原因歸結到某一個人的原因上。

孔慶東：而且一定歸結到基層員工。（主持人：到最后就是編外人員或者是臨時工。）對，最后就說“反正不是我們這兒的，這個人他的責任心不強，我們已經把他撤了”，這事就沒了。——這就叫“輕度處理”。（主持人：對，我記得當天看到微博說，大家都說，“我輕度氣憤”、“我輕度轉發(fā)”等等。）什么時候我們有關的領導、有關的部門能夠真的重視起來，重度道歉，重度追查，重度改正，那我們才有希望！

主持人：不過從這次面對媒體的態(tài)度來說呢，是跟前一次的高鐵有一個很大的轉變。

孔慶東：那要感謝鐵道部（主持人：吃一塹長一智），鐵道部給他們做了一個反面的榜樣，他們知道不能再像鐵道部那么糊弄人了。（主持人：對，也沒有再找什么新聞發(fā)言人出來跟大家說，因為怕這個事情說不好嘛。）這次就直接請CCTV當托了。（主持人：直接跟大家道歉了。）

網友：不錯，反應比動車追尾快。

網友：這給溫州動車事故調查提供了個參考，天上沒打雷，地上沒地雷，咋又追尾了？

孔慶東：剛才說了——“停電了”；先是停電，然后人工操作沒有嚴格按規(guī)定。我覺得“嚴格”二字完全多余，按規(guī)定就是按規(guī)定，沒按規(guī)定就是沒按規(guī)定，跟嚴格不嚴格有什么關系呀？你沒按規(guī)定就是錯的，還“未嚴格按規(guī)定”，那意思這里邊還有一個寬松度，還可以輕度地不按規(guī)定。所以這本身就是有語病的。

網友：首先說是信號系統問題，這與7·23動車追尾說的原因一樣，現在又提出人為調度問題，能不能有個準信啊？

孔慶東：就好像我們在戰(zhàn)場上指揮戰(zhàn)斗，電報失靈了、電話失靈了，然后派通訊員吹沖鋒號，結果通訊員一吹，吹的是熄燈號，戰(zhàn)士們都躺下睡覺了，然后把這戰(zhàn)士開除。

網友：地鐵在向動車學習。

孔慶東：地下的向地面上的學習呀。

網友：地鐵要提票價了。

孔慶東：增加了5項措施嘛。

網友：信號壞了，地鐵追尾了，不是無人駕駛的吧？怎么乘客都發(fā)現了，地鐵駕駛人員就沒能采取措施呢？

孔慶東：以后都實現無人駕駛，咱就更找不著責任人了，誰都不負責，無人駕駛。

主持人：對。而且我在微博當中看到，有一些網友他們在發(fā)的時候說，我現在正在在出事的地鐵里面，然后多少多少人受傷了，直到現在也沒有人來援助我們等等這樣的信息發(fā)出來。

孔慶東：數以百計的人受傷了，我看見了，上海市還是公布得挺快。這些人都免費醫(yī)治，而且給報銷“的票”；說如果你回家了之后呢，發(fā)現還沒治好，你再來治還是免費，還給報銷“的票”。我覺得這挺好的。（主持人：可以免費永遠坐地鐵嗎？）我希望是這樣才對。

網友：這場事故與7·23事故為同一原因，這里面一定有人預謀。中國現在的漢奸太猖狂了，居然公然搞破壞。

孔慶東：那倒未必，沒有材料、沒有證據的時候，不能輕易地說一定是人搞破壞。就是你責任心不到，這本身就夠嚴重的了。因為這么快行駛的交通工具呀，如果人沒有責任心的話，那就等于是放縱危險發(fā)生，或者說是過失殺人。