楊帆2007年1月深圳講演

真正認識中國崛起的力量

私募基金投資論壇

主辦單位：南京證券公司深圳營業部

瑞銀投資公司

深圳大藍籌投資有限公司

大家好！在深圳我和大家是老朋友了。特區報曾經刊登我的“非主流名言”：經濟學不幸成神學”。 青年企業家協會參加舉辦我的專場報告會，《晶報》也有專場報告，去年是海關和移動通信請我做內部培訓。記得晶報那場的報導是：“揚帆以極具魅力的講演打動全場聽眾，2個半小時有42次笑聲，26次鼓掌”，我想今年天會更多（笑，鼓掌）。

先說一段股市這幾年的爭論，我是研究人民幣匯率的專家、我在1994年就預計人民幣要升值，這個預言在12年之后才成為現實。（鼓掌）

2996年底我指出，人民幣過1：8之后會加速，如何？（鼓掌）

我又預測了，這幾年之內要升到1：6左右是毫無問題的（鼓掌）

今年有人說1：7.5，我看現在都1：7.77，到年底可能到：7。

人民幣升值是勢不可擋，而且對外貿沒有不好影響。

人民幣升值意味著人民幣資產升值，有人民幣資產的人的資產就升值，所以股票、房地產還會有很大漲幅。（鼓掌）

1998年我預測中國有5年牛市，實際上這個牛市到2002年將近5年時，被打斷了，那次是根本不應該被打斷的（鼓掌）所以我預測5年牛市也基本成為現實。

后來我和張衛星堅決反對打壓中國股市，5年打壓毫無道理，如果能聽我們的話而不是聽許小年的話，中國股市現在就已經是七千點了。（笑）

這幾年瞎折騰，本來就是大牛市，折騰最后這不還是又來了嗎？（笑）

瞎折騰只有壞處沒有好處，瞎折騰最大的壞處還不是中國股民損失2萬億，這是小數，我們中國人雖然錢不多，但是虧這點錢還是虧得起的（熱烈鼓掌）

最大的損失就延緩了我們深圳的這個創業板。技術進步現在這么快，等5年是個什么數。中國干嘛老聽外國人的呀，請來歐元之父說人民幣不升值，又出個什么羅杰斯，我不認識他（熱烈鼓掌）

他們制造理論假問題。大家注意主流經濟學家經常制造假問題，比如說國有股減持構成巨大利空，根本就不是這么一回事。國有股減持既不是利空也不是利好，看你怎么減持法?？茨阍跍p持過程中能不能照顧流通股股民的利益。照顧的話根本就是利好，所以前幾年根本的問題不在于國有股要不要減持，根本的問題而在于在減持堅持過程中，要不要對股民做歷史補償（鼓掌）

決策層不想照顧。再加上國際資本想把我們打到一千點后抄底。這兩件事構成股市暴跌。在歷史上非常不光彩的一件事，這件事要重點進行反思。（鼓掌）

在改革中不重視對弱勢群體的補償，是中國改革的一大失誤，股市改革為什么不考慮歷史，不補償股民？中國股市為什么要跟著外國資本的指揮棒走？這么做的結果就是讓外國資本在一千點的時候抄個底。這是小事，但創業板延誤了，主板搞不好創業板就不可能推出，延誤了中國技術進步的速度。這條，決策者和某些經濟學家是要負歷史責任的。（熱烈鼓掌）

說股市有風險，風險自擔，是指股民自己選錯了股票這樣的非系統風險，國家政策造成的系統性風險為什么要股民承擔？在招股說明書禮貌也沒有這樣的提示啊，這是沒有任何道理的。無理打擊股市，為國際資本抄底制造機會，反而被主流媒體捧成道德良心，這個是非一定要澄清（鼓掌）。

但這樣的曲折阻擋不了中國牛市的繼續。2005年6月份跌破一千點，我到深湛講課，電視臺主持人丁洋請我談，大家一片悲哀，說還要跌到八百點，我說我的錢不多，我全都買股票，跌到一千點不可能再跌。大家不相信說為什么？我說許小年不是說了嗎？許小年說的很準呢，就是跌到一千點，他是代表國際資本講話的呀，大家都奇怪，說難道中國的股市是被國際資本控制的嗎？對呀，至少這回是這樣呀，受他們誤導呀。我這次預測準了，我不是技術派，我的基本判斷就是中國股市受國際資本誤導。我借此也賺了錢（笑），我相信到了一千點就不會再跌，結果怎么樣？現在幾千點了？這是開場白。

第二件事我再舉一個我的老朋友的話，我的老朋友人民銀行向東處長，說這次股市來的洶涌啊，勢頭這么大，怎么回事？他說歷次牛市都有四個條件，第一個條件是高層點頭。第二個條件是銀行放水。第三個條件是莊家家起哄。第四個條件是銀監裝瞎。（笑）

這是深圳人行一位退休處長的話，水平比那羅杰斯高不高？當然高了，中國人的智慧遠遠高于外國人，什么時候中國人能想起自己一點智慧呀，說美國的股票我們不懂，中國的事我們說了算，他們說了不算。（鼓掌）

向處長問這次誰點頭了，我不知道誰點頭了，但聽說中央政治局聽了一次匯報，中央電視臺播了《大國崛起》，這個電視劇不太好，里面有好多理論觀點是錯誤的，有西方中心論，但畢竟提出了大國崛起的問題，引起全國討論，我們在北京討論的非常熱烈。有一部分人不相信中國崛起，就說中國亂七八糟、這么多人口、制度這么差、貪污這么厲害、社會這么亂，憑什么崛起呀，能養活這么多人吃飯就不容易了，就別談崛起了。這是一些留美的華人很輕蔑的來說我們。當時有的民族主義者就惱怒了，跟他吵起來，后來我說大家都甭吵，說點經濟學上的數字吧，我就說了一些我的大國崛起的想法，說點經濟數字，說完最后大家也都服氣了。這就是高層點頭，中國崛起作為主題，中國確實是大國了。

中國是從什么時候開始衰落的？中國在世界上一直是超級大國，在宋朝的時鐵產量占世界總量80%，GDP可能也有這樣的比例。到明朝鄭和下西洋時的那船隊噸位是世界第一的，怎么不是超級大國呀？但在世界觀上有錯，真正的失敗不是物質文明造成的，而是精神文明造成的。中國五百年前在物質上、在GDP上、在金銀儲備上是世界上最強盛的國家，在世界觀上發生錯誤，沒有意識到地球是圓的，以為世界是平的，西方人通過航海先知道了地球是圓的，從那開始中國文明開始衰落。又過了三四百年，正式開始衰落。1840年戰爭失敗，從1840年到1945年105年沒打過一次勝仗，自己開始分裂，人口從4億長到4億5千萬，就是生多少死多少，中國人生很多孩子但是活不了，人口一百年不增長，這就叫衰落。 中國的工業搞了多少次就是起不來，為什么？因為被帝國主義打敗了，根本問題是關稅太低，5%，美國在1840年時非常弱小的，但長期保護主義，直到1945年二戰勝利，美國關稅高達46%，這根本就是你打不贏仗，什么叫競爭力呀、產權有那么重要嗎？我從來不認為產權問題那么重要，制度問題那么重要，根本是你打仗打不過人家，你5%的關稅和人家46%關稅怎么競爭呀。

中國什么時候崛起的？1945年。在抗日戰爭中終于成為一個戰勝國，戰爭才是硬任務（笑）。在計劃經濟時期又連續打贏四仗，東西南北各一次（笑），這四仗全都打贏了，是我們的軍隊打出了國境，在邊境線打的，這就是毛主席在計劃經濟時期對中國的重大貢獻，中國終于結束了不能打勝仗的恥辱的歷史。改革開放以后，鄧小平又打了越南一次，六仗全贏，就造成了國家強大和社會穩定，人口大增，人口從4億5千萬到毛主席去世的時候，8億五千萬，中國人壽命從36歲長到68歲。三十年改革開放人口又長四億，十二億五千萬，2020年到十六億五千萬，中國人口到頂。

為什么講人口增長？為什么我不制度改革？因為我看制度改革沒有那么重要，根本問題是國家強大，社會安定，人口猛增，造成社會年輕，生的比死的多，人口就一直年輕人多，現在年輕人開始少了吧！年輕人少了，中小學過剩，但是還有增長潛力就是我們這些人，掌握技術文化。這三十年來、或六十年來中國的教育還是搞得不錯的，雖然國家社會投資不足，但家庭對教育的投資是全世界最高的，中國所有的父母把自己所有的錢都拿出來給自己的孩子接受最好的教育。（鼓掌）

這個投資很快就會煥發出一個優勢，教育升級、技術升級，包括我們的金融產業，都是高科技產業，在虛擬空間里用電腦操作。中國人學習的力量世界上無人能比，中國人非常聰明，中國人腦袋里數學那部分天生就發達（笑），中國人會繡花（鼓掌），中國人玩電腦玩得好，手腦并用的水平特高（笑），搞全球化沒有人能競爭得過我們。

近代失敗是我們不搞國防，所以要加強國防，只要我們有武力，中國人搞什么都行，一個能生孩子，再一個有原子彈，這兩條就行了（笑）。四億過剩人口現在全部出來了，劉易斯拐點已經結束，勞動者工資要上升了，沒有那么多過剩勞動力了，大城市找個保姆都找不著了。四億過剩勞動力通過廉價出口的階段已經飽和。下一個階段就是我們教育投資會發生巨大功能，這三十年，中國的這一代人已經起來了。我們辛苦了大半輩子，奮斗了幾代人，這一代孩子三十多歲的大學畢業了吧?。ü恼疲?/p>

有錢人把孩子送到歐洲去了，也行呀，沒錢人可以考北大、清華，這個教育的力量馬上就起來，所以中國要技術升級。所以我特別痛恨前幾年的股市，因為主板搞不好，創業板上不來延誤了我們股市上搞高科技。又不搞國防，又不搞創業板，高科技技術升級受到阻礙。

未來應該干什么我已經說得差不多了，根本問題就是中國一能生孩子，二能搞教育，會延續到2019年。這一點我們講一點宏觀經濟學，假設儲蓄等于投資，年輕人儲蓄率高這是關鍵，一個人活80歲，25歲之前只消費不參加生產，他沒有儲蓄只能消費，65歲以上的人也是這樣。年輕人和中年人儲蓄率高，所以中國完全就是因為人口年輕，25歲到65歲的人口層特別大，加上人口基數又特別大，儲蓄總額特別大。儲蓄大于投資，出口大于進口，完全沒有發展經濟學說的那個“雙缺口”，發展經濟學不適于中國。中國是儲蓄大于投資，出口大于進口。這是非常奇怪的一件事，為什么？生孩子生多了。年輕人多，所以也不要總是罵毛主席那時候不計劃生育，（笑）后來計劃生育沒人聽，人口多是好事呀，不是壞事，造成儲蓄率高，投資就高。經濟增長速度取決于兩個因素，第一是投資數量大，第二是投資效率，我們后一個不行，未來就是要技術升級。前六十年就是靠投資數量大，造成中國經濟高速增長是六十年。

計劃經濟中國經濟增長速度統計每年是15%，我們扣掉它經濟波動部分。按10%算，毛主席執政28年，七年翻一倍，1979年GDP比1949年就長了八倍。八倍并不高，但中國完成了從農業向軍事工業轉化。1949年農業是90%，工業10%。到毛主席去世的時候中國工業70%。我們低估了農業和服務業，工業也不可能那么高，但肯定完成了工業化原始積累，迅速三十年就完成。這在大國崛起中沒有一個國家像中國轉變這么快、損失這么小，是最成功的一次。

和資本主義大國比一比，他們是怎么搞原始積累，中國是怎么搞原始積累。中國的原始積累是和平的，是內部積累，三代人都付出了消費和個人自由方面的犧牲，甚至政治運動挨整。但畢竟中國很快就有了原子彈，如果當時中國不搞原子彈現在還搞得了嗎？你要搞聯合國來翻個底朝天，讓你搞嗎？當時是很正確的，中國成為武裝到牙齒的軍事大國，人民付出了巨大的犧牲，但這段歷史是大國崛起的必然階段。（鼓掌）

毛主席還有一個重大功績是1971年，在朝鮮越南兩次戰爭美國打不過，陷于分裂，尼克松和毛主席握手了，中美聯手對付蘇聯。三大國中，中國是最弱的一個。但在國際政治格局中，中國地位在1971年這么高。按中國當時的國力根本就沒有這水平，但可以在美蘇之間成為一個三足鼎立的態勢，這又是一次大國崛起。

以后是改革開放，GDP繼續每年增長10%，七年又翻一翻，又28年，從8倍到16倍到32倍、64倍。到2009年的GDP是1949年的64倍。六十年高速度增長，不能只說這三十年的成就，要說六十年的成就。我是國家派，不是市場派，我是非主流，強調國家的作用，也不否認市場的作用，但我首先強調國家的作用。

我講這一段就是想說明中國好多年來包括許多經濟學家在內就一直低估中國。中國的經濟學家總是低估中國的經濟潛力，這是為什么？大家可以反思，我可以給大家舉幾個例子，比如說1990年美國人開始制造中國威脅論，人民幣匯率當時是1：5，他們說根本就不是1：5，按照出口成本的匯率不能作為折算標準。 按照購買力平價算，應該是1：1。中國GDP一下子就翻五倍，當然我們不承認。后來人民幣貶到1：8，世界各國一直在算中國購買力究竟是多高，現在已公認是美元和人民幣，按照購買力平價是1：4 到1：5。

我們按1：5算，長期人民幣必定升值，向1：5靠攏有什么問題呀，沒有任何問題。你們都去過歐洲嗎？看看歐洲人干活嗎？誰腐朽?。≈袊俗鰤舳枷氚l財，歐洲人吃得這么胖，什么活都不干，他們腐朽了嘛，他們怎么會競爭得過我們？（笑）

他們已經到了這樣一種程度，叫不養孩子專養狗（笑），我問為什么不養孩子呀，他們說養孩子太不合算了，孩子長大了老跟爹媽頂嘴，（笑），干脆養一條狗，狗已經辦到了幼兒園到大學，基本上可以聽懂人話，他們抓教育抓得也不錯，但是他們教育狗，不教育人。（笑）那狗怎么教育就是不會說人話。狗不會和他頂嘴，歐洲已經腐朽到這種程度了，所以他們的大學也辦不下去了嘛，歐洲的大學向中國的有錢人賣文憑嘛，你們炒股有錢，給孩子買歐洲文憑嘛，可不要買北大清華的文憑，中國的大學不能腐敗，要給窮人家的孩子留著，買牛津劍橋，他們就砸牌子了，北大清華就崛起了，還是我們崛起呀。（掌聲，大笑）

歐洲人什么活都不干為什么生活水平這么高啊，它很重要的一點就是幣值高估，我到歐洲去算他們的物價是我們五倍，收入是十倍。明擺著歐元對人民幣至少貶30%下來，我拿一萬人民幣按10：1我才換一千歐元，憑什么呀？人民幣就這么不值錢嗎？所以人民幣升值是好事呀，中國人這是怎么了，中國人是讓外國人打怕了，老說你的貨幣貶值你就高興，說你升值你就不高興。貨幣的升值是多好的一件事呀，（笑聲）人民幣升值速度很慢，會很快出境到東南亞去，現在人民幣已經出境到香港了吧，香港還有人用港幣嗎？港幣貶值不足，香港太富裕了，比歐洲人也差不了多少，港幣應貶值30%，香港的房價比深圳高五倍，工資高深圳的十倍，兩邊一并就是一個跌下去，一個上去，這就是經濟規律嘛?。ㄕ坡暎┻@就叫均衡呀，香港說是世界上最自由的地方，那為什么還要搞壟斷，幣值為什么不貶值，港幣本來就不值這么多錢。為什么和人民幣1：1呢，我看不夠1：1因為房價和工資是壟斷高價，讓你把它跌下來你不干，那么只有貨幣貶值，要不是就把房價跌到深圳的水平，或把工資降下來（鼓掌）。

我1985年到深圳那時誰有港幣誰就是神仙，現在變了吧，中國崛起了沒有，人民幣堅挺那就叫中國崛起，港幣不好使了，日元、美元不好使了，人民幣好使了。（掌聲）好多人還不信？

我三年前到處講課，說你趕快把外匯賣給銀行，1：8.2他們全要，把外匯賣光了，然后買房子，現在房子又長一倍了。（笑）

說中國崛起大家不要不相信，比如貨幣。人民幣為什么要升值？理論我就不講了，最關鍵的就是中國出口企業的生產效率提高比非出口部門要快，而且比美國的要快。美國雖然有新經濟有知識產權，但生產并不在美國，他們發明之后把設備運到中國生產，改革開放三十年來，中國生產效率在世界上是提高最快的，但是工資就沒提，這在經濟學上叫生產率比工資彈性，生產率提高的快工資又不長，所以出口價格一路下跌，人民幣很明顯就應該是升值趨勢。這叫實際匯率，已升值40%。

這一點我和美國人的觀點是一樣的。美國人說人民幣該升值，我1994年說的，比他們早（鼓掌）

美國、日本2000年才認識到，是看了我的書以后才認識到的（笑）。

因為生產率提高得快，所以出口的這部分降價特快，貿易老順差，該升值不升值，造成升值的預期，所以國際資本往中國跑。

比如1997年和1998年亞洲金融危機，當時全都說人民幣應該貶值，當時我是堅決支持朱镕基說不貶的，經濟學家里就我一個人公開出來說的，我在報紙上寫的《疾風知勁草，煉火煉真金，人民幣打死也不貶值》，（笑）

當時美國也著急了，亞洲貨幣都貶值，只有美元堅挺，格林斯潘給朱镕基說你們人民幣配合我們美國，中美戰略的配合是有的嘛，毛主席和尼克松一握手也是戰略配合嘛，亞洲金融危機時全世界只有三種貨幣堅挺，美元、人民幣和港幣，，根本就是中國和美國聯合抗衡亞洲金融危機。中國承擔了最大部分的貿易逆差，我們當時就是學了一次雷鋒，當時在北京爭論的很激烈，經濟學家們都說中國別當雷鋒了，不要像毛主席支持第三世界，中國就是為賺錢，為賺錢就行了，我們的國力就是這么差，我們就管不了別人了。

我覺得中國就是大國的底子，97年他們都貶了一輪了，98年我們再貶他們就會跟著繼續貶，連鎖貶值下去什么時候算完呢？當時中國就挺住，哪怕貿易順差我們不要了。出口出不去，進口買了周邊好多國家包括臺灣、韓國的水泥等等東西，我們啟動內需嘛，中國的經濟當時掉到7%，后來發國債勉強維持8%，我們國內很困難，但是當時我就堅信中國是個大國崛起的底子，我說實在不行農民工回鄉（笑），我們重新分一輪土地，經濟蕭條嘛，我們的經濟哪怕掉到五個百分點也無所謂，啟動內需。

我們堅持到最后結果怎么樣，中國挺住了。臺灣跑得比較快，亞洲金融危機一來臺幣先貶值30%，所以臺灣沒受影響。它有三條，第一臺幣貶了30%。第二臺灣的經濟結構沒有跟日本走，是跟著美國走的，新經濟完全依附于美國。第三它的銀行監控的比較嚴格，沒讓投機資本亂跑，最根本的是大陸在支持臺灣。  

日本當時號稱世界第二大經濟體，它的GDP是人均一萬多美元，我們才是一千多美元。但危機一來日圓突然貶值。在投機資本攻擊香港在七千點時，我們才1700多億美圓外匯，我們拿出200億來支持港府托市。

當時香港股票大家狂拋，中央政府借給港府200億美元，它拿這個做準備金發了1300億港幣在一個月之內買了所有的股票在七千點托市，所以香港差點就國有化了。真正的國有化不是左派上來共你的產，中國已經沒有這種可能性了。就怕金融崩潰，一搞市場經濟瞎搞，出危機的時候國家不敢干預，所以真正出了危機到時自動的就國有化，香港差一點就國有化了。后來香港還成立了一個國有資產管理局。（笑）

那一個月香港的股票大家都不要，全是香港政府拿錢買下來的，那不就國有化了嗎？自愿的。（笑）

后來索羅斯的基金跑了，在最關鍵的時候他沒有撐住。我們硬了一次，大家可以想一想亞洲金融危機我們付出了一些出口的代價，但是金融上中國的人民幣堅挺了之后，人民幣從此之后是不是繼續升值了。香港的股票現在多少點了，兩萬多點了，當時七千點都托不住。中央政府能夠不救市嗎？能夠不干預嗎？什么叫市場經濟萬能啊，不干預垮臺垮光了。我們98年救市之后，香港的股市長上來，接著2000年美國的股市崩盤，2001年9.11美國股市大幅度暴跌，我就注意到香港的股市從來沒有跌破過七千。香港的股市托市的位置在七千，后來最慘的時候到過八千點，現在達到兩萬點了。

我們的經濟真正的繁榮是在亞洲金融危機之后，我們才真正感覺到我們富裕了。當時中國有沒有托市的力量，當然有了，實在不行農民可以回鄉。中國的農民利益不是剛性的，大不了經濟滑坡，農民回鄉。可以給你們利益，比如正式把土地所有權也給他們。完全可以支持中國再度過一次大蕭條。

在外國就不行，外國調整不了，他們的利益是剛性的，在中國就行，中國的農民利益不是剛性的，所以中國人不怕危機。怕的是經濟發展太快自己腐（鼓掌），  

1998年之后，我們起來了吧，結果又來了一次SARS，大家又害怕了，這次危機一來，中國人三個月沒敢出門（笑），結果經濟學主流派又出來預測了，說中國2003年經濟增長為零。 到年底中國GDP長10%，實際上那年不止是十，我認為是十二，從能源消耗就能看出來。

2004年中國干了一件特別重要的事，中國的GDP是12萬億人民幣，因為經濟增長速度太快，國家統計局把中國的GDP一下子提高到20%，結果在2004年底本來已經增長到10%了，后來又提了20%，說中國經濟沒有計算第三產業低估了。

老有人說中國經濟虛報數字，哪有虛報呀，1998年我們在經濟研究所的時候大家就研究過，我們說工業有虛報，第三產業嚴重估計不足。就一件事如租房子，北京、上海所有人房子都出租，所有的房租都沒算上。這出租房子是不是交易，交易沒有計入GDP呀，國家也沒有收稅呀，就這一項就有多少，所以中國的經濟由于統計第三產業一下子提高20%上去。中國GDP一下子跳到14萬億，2005年又增長10%，2006年又增長10.7%，20萬億人民幣。這五年從11萬億一下子長了一倍。這還不叫崛起？以后每年10%，再有七年又翻一倍。

所以中國牛市至少有七年。（熱烈鼓掌）

2014左右中國GDP到40萬億人民幣。如果沒有大危機還有一個七年。到2019年中國七十年的高速增長到頭，最高數是80萬億，又翻一倍。

我們奮斗150年的結果，好象一支大股票，多次盤整，現在到加速上升期（鼓掌）
    有中國歷史上最大規模的人口增長和經濟增長，每年10%，延續七十年，到2019年正式結束，超過大英帝國和美國，他們連續一百年3----4%的增長，已是世界超級大國。中國七十年10%一點沒虛報。
     到2019年正式結束，為什么？人口老化。中國人口突然老化是重大危機，所以到2019年還有60萬億財富沒出來呢，而且到時算美元按1：6算不是按1：8算，又長15%，至少還有15年還有四分之三的財富沒出來。前150年我們的奮斗是有價值的，以前打仗也有價值，打日本人也有價值，計劃經濟也有價值，改革開放也有價值。

中國這支大股票就開始加速上升，到2019年結束，還有12年發展的時機，這12年應該怎么辦，一個就是充分利用市場經濟和全球化的因素還沒有發揮完，要健全市場經濟制度，清除腐敗，最主要的是要把我們的財富集中到四個方面來，

第一個就是國防。高科技主要的靠國防。

第二技術升級，在這12年一定要把技術搞上去，增長模式一定轉變成以科技進步為主，轉換不了的話，大幅崩盤下來，現代化功虧一簣。不是說沒有危機，現在就要準備，不能夠胡吃亂花，腐敗，資本流到外國去補貼美國，要把它們用到我們的國防科技和環保上。

第三是環保，真正對出口有影響的不是人民幣升值，而是中國的環境保護，包括對物價上升也有影響。中國最慘的就是這條，中國要對企業征收高額環保稅，企業把環保成本納入占成本30%，出口還真是出不去的，就不要出，中國人不能拿自己的環境補貼外國人。股市也是可以考慮的，投資在環保方面。最簡單的我就說一個治水。對外就是要能打仗，對內就是要治水。政府就做這兩條就夠了（笑）。

第四調整社會收入分配關系。人民幣升值造成有資產的人更有錢，包括水價上漲、糧價上漲、油價上漲都是避免不了，房價也會長，貧困這部分要由政府來補貼，未來財富雖然多，但相當一部分要掌握國家和社會。

四個問題這12年要把它解決。我的觀點現在被主流經濟學家接受，他們編了一個詞叫人口紅利，不是制度改革和產權改革，那是第二位的，第一位的就是年輕人多，2019年中國老齡人口劇增儲蓄率就下來了。沒人到銀行存錢了，到時呆賬暴露。金融上超前過渡反應叫超調，中國這支大股票大家預期在2019年儲蓄率會降低，大概在2015年左右會有超前反應，到時股票上12000點肯定是打不住的了，房價又漲四倍。

深圳真香港接軌了，港幣貶30%，兩邊房價就接軌。

那時候中國金融該不該崩盤了？就到時候了。2015年是關鍵的時候，現在根本就不用害怕，現在就如年輕人得感冒一樣。四五十歲的人，怎么打壓也起得來，活力特別強。

這幾年會不會發生什么突然事件？比如說第一個中央政府管不了地方政府，腐敗不可控制。我認為可以解決。十七大黨中央的路線正確，就是建立社會主義和諧社會，科學可持續發展觀，政治穩定團結，對腐敗加大處理。對地方政府的行為中央政府還有能力管得了他們。至少宏觀穩定可維持。

第二條，日本人會不會突然打我們？臺灣會不會就鬧獨立。

第三條，金融不會崩潰。金融還會大發展。

唯一可能發生的震撼全局的，是大面積自然災害，我老講治水，我現在發現北方好多年都干旱，南方好多年都發水，我特別害怕調過來。突然北京暴雨，華北暴雨，南方又不下雨，這就慘了。環境保護和自然災害年年都有，中國太大，損失相對較小。一旦有嚴重的自然災害，那就夠嗆了。當然這個事出來之后我們還是能夠救得了的。社會就更重視環保了。

最后給大家講點經濟學，中國的經濟發展，我自稱非主流，非主流現在已經戰勝了主流，走向主流，只不過我還叫非主流。

首先我們是愛國主義者，不迷信市場經濟。學術上，主流經濟學所假設的市場經濟是均衡這一點是有問題的。

有兩個非常著名非主流的大師，不是英美派，是德國人。一個是大左派馬克思，馬克思說資本主義經濟就是非均衡。就是資本主義經濟發展一段就崩潰一次，它就不是均衡的。影響了二戰后資本主義改良。金融問題沒有解決。又出來一個大右派索羅斯，和馬克思都是猶太人，德國人確實不錯。

中國文化五百年被西方壓到谷底，中國人迷信西方文化的時候，全世界還有一個國家沒有迷信英美，這就是德國。這一點比中國人做得好。德國人不服他們，馬克思是很偉大的人，不能攻擊馬克思。香港那邊出來個張五常到處罵馬克思，中國不僅不整他，還有許多人保護他。 但是美國政府突然要抓他，罪名是偷稅（笑），我到現在也不知道這是為什么，中國有人一直死保他倒是有道理，因為他提出了以權力分配國有資產的“改革方案”， 這一下子就把共產黨和國家給毀了。

索羅斯是世界投機資本的總頭目，專搞投機，也說市場經濟是非均衡的。他出了一本書《相信自己的虛妄》，是人民大學金融金融中心主任楊健翻譯的，董輔仁先生寫了序，但主流經濟學家不予理會，因為不符合他們的均衡論。

索羅斯說金融市場沒均衡，一定會漲的特高，然后再崩盤，是控制不住的。他的投資理念引導他賺大錢。索羅斯講的特別精辟，他說90%的時候和90%的國家，市場經濟有均衡，但均衡市場對投資者來沒意義。均衡市場還投什么資，存款就行了。均衡市場只能賺平均利潤率（笑）。

他說一定有非均衡，可以借幾十億美金，沖擊一下，他就賺大錢。這是索羅斯自己的投資理念，這理念只有在一個地方失敗了，就是在1998年沖擊香港迫使人民幣貶值的時候，他失敗了。他的人后來總結說，為什么會敗在中國人手里？他們不知道中國有八億農民呢，我們可以讓農民回鄉，經濟零增長我們也可以承受，人民幣就是不貶值。他們市場經濟國家就是不行，只能按照經濟規律，把人民幣貶值。他們說這次失敗，是中國因為政府不守規矩（大笑）。

平常的時候我們是可以守規矩的，關鍵的時候還就是不能守他們的規矩，實在不行就改變規矩。他們定規矩時也沒和我們商量，我干嘛要守規矩，先崛起再說，我們要參與立規矩（鼓掌）。

索羅斯的投資理念，認為市場經濟關鍵時沒均衡的，在某些時間、某些歷史時期、某些國家會出現超人的增長，不平衡發展。就是一個國家一下子突然崛起。他就認為理論上是有這種國家的稱為“歷史機遇”，實際國家崛起都是這樣，現在中國就是這種國家。別看中國亂七八糟，亂才能賺大錢（笑）。外國人也看到這一點，所以往中國來，中國的錢越來越多，所以就崛起了，由小崛起變成大崛起了（笑）?，F在全世界主要是中國和印度。到其他地方看看，我去年到歐洲半個月，就看見一個起重機，沒有搞房地產的。歐洲房子特別破舊，他們為什么不拆遷？說是保護古跡？（笑）。

他們是私有產權太明確了，保護太有力了，拆遷就拆不動了。哪有中國的這種拆遷法？ 對釘子戶派幾個地痞流氓打你一頓，就把你給轟跑了（笑）。中國經濟就是這么亂的，不保護產權和人權，拆遷成本就低。別老說中國不行，真正的歷史機遇來了，多少有點稀里糊涂，亂七八糟，準備不足那是常態。全世界的資本為什么不去歐洲炒股票呢，不去歐洲做房地產呢，沒有那個歷史機遇，在中國還真有（笑）。

中國還有幾條好的方面，其一是國家一直采取集權的領導方式，在這個階段保持的社會穩定，國際社會稱為北京共識。我想以后社會的民主和法制問題一定會提上日程。但是這一段的集權方式比不集權要好，這是歷史已經證明的了（鼓掌）。我們喪失很多自由權利，但經濟起來了。

最后一條是中國人口多，走得慢，文化保守，發展不平衡。所以才有特區，香港，臺灣的存在對我們都是好事。就是和國際接軌過程中有個競爭者，不是壞事。但中國走得慢，中國13億人口，一個總的政策，走的很慢的，所以我們有經驗可以借鑒?，F代化國家失敗的多，成功的少。英國美國算成功，日本不算成功。雖然日本是世界第二經濟大國，但名聲實在太壞了，道德聲名狼藉，全亞洲人民都特別恨他，所以他不成功。（鼓掌）

蘇聯成功了一半后來灰飛煙滅了。阿拉伯窮的時候很成功，1958年打出石油來，七十年代年搞壟斷，把石油價格從3美元提高到43美元，錢來得太多不是好事，和它的信仰系統發生沖突。50年來中東地區已碎片化，走到恐怖主義，絕望了，現代化失敗。亞洲四小龍成功了，結果亞洲金融危機一來變成四小蟲了。（笑）

中國可能成功，也可能出現幾種危機。我們的思想應該成為主流，不應該再把我們壓在非主流的位置上（熱烈鼓掌）。

現在中國經濟增長已成定勢，還有四分之三的財富煥發出來，沒有人能可以壓制。這個時候要強調政治改革，社會穩定，國家力量能夠控制。我一直反對美化和迷信市場經濟。尤其在未來一段時期，幾大項任務需要強大的國家和社會才能完成。

索羅斯的非均衡理論特別好的解釋了中國崛起。全世界資本跑到中國。美國經濟在去年滑坡，是軟著陸，不會突然硬著陸。美國經濟潛在危機很大，第一，投資大于儲蓄，依靠外資流入，每天25億美金，不流入經濟就崩潰，美國儲蓄率是零，中國人連續六十年儲蓄率在30%以上，這個奇跡。在計劃經濟下是強制壓低消費，生產力水平太低，生活水平壓到最低程度，國家集中財富搞工業化原始積累。這段時期我認為基本應該肯定而不是否定。

到市場經濟之后，儲蓄率仍舊不低，就不是市場均衡論可以解釋的，2006年到驚人程度，儲蓄率超過45%，大家說是老百姓沒有公費醫療，不得不存款。

我認為主要是人口年輕，教育也起來了，技術進步快了，這是人口年輕的力量。

年輕人儲蓄率高。美國是零儲蓄，中國就算30%，在資本數量上1993年以后已經大于投資，資本過剩而且外流。世界經濟發展不均衡，中國和美國發展也不均衡，長期不均衡，到現在也沒有看出均衡的意思來。

美國第二條，依靠全世界資本流入，美國資本市場發達，社會穩定，借債特高，債務與GDP的比例到30%，有人說還可提高，好多小國債務到100%，還可以維持，西方經濟學根本無能為力，那么多數學模型預測不出來美國經濟什么時候逆轉。世界資本流入美國還在流，債務率這么高了，還在流，并不往回流。

第三是美國貿易逆差，只能是貿易逆差，如果是順差全世界的資金就會跑到美國，只有美國逆差美元才能發出，所以貿易逆差是美國必定要承受的，只要維持美元霸權一定是高額貿易逆差。

中美之間特大貿易逆差已維持十幾年，我們買美國的東西還是不行，沒有順差的可能。必定是人民幣要升值，這是正常的。我們要少出口，出口品漲價，別怕出不了口，可以內銷，啟動農民購買力，啟動內需。出口要把價格漲高，出口總額絕對不可能下降。進口便宜了，中國要利用更多國際資源，存石油木頭、銅。所有有用的東西我們都買進來存著。（笑）

貿易逆差可能出現，進口速度比出口快，這是正常的。但中美之間不平衡是調整不過來的。人民幣升值從不均衡向均衡這個方向走，很有限，會長期維持外部經濟不平衡。所以人民幣升值對中美兩國都有好處。是非均衡向均衡走，所以是好的，這才是西方經濟學的精髓。

最后談股市。我既然確定了人民幣升值到1：6，經濟增長7年再翻一番，那么股市有什么理由不漲？ 我看至少漲到2013年，股市突破12000點也是有可能的。 美國有先例。格林斯潘正在3000點救市以后，美國股市一路上漲，他每個月出來說一次，太高了，大家給他一點面子，跌三天150點，下個月漲300點（笑），一年以后漲了1000點，這回動真的了，提高利率，結果是1個月跌500點，然后再上升，就這樣到了7000點，大家都說不可能漲了，盤了一段時間，又漲到10000點。以后輿論一致了，大家相信股市可以漲到20000點，股市加速上升，大家一齊涌入，結果是莊家出貨，到12000點以上完全沒有理性了，然后就是暴跌，回到7000點。 中國股市屬于青壯年，大牛市剛剛開始，這中國經濟持續高速增長，特別是財富集中煥發出來是有關系的，大家應該相信大藍籌公司的口號：“相信大國崛起的力量”，而且能夠運用這突然煥發出來的財富，使它們能夠通過資本市場，和國家投資，社會投資等各種渠道，進入真正的，實質性的領域，這樣，我們的國家和民族才能夠真正的崛起。

謝謝大家！

（全場熱烈鼓掌）

>>楊帆論壇

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