張庭賓：應(yīng)適當(dāng)降低外匯儲備中美元資產(chǎn)的比重

2009年08月24日

來源：搜狐財經(jīng) 　　嘉賓：《第一財經(jīng)日報》副總編輯張庭賓

　　主持人：魏喆

  
第一財經(jīng)日報副總編輯張庭賓做客搜狐

　　主持人魏喆：各位搜狐的網(wǎng)友，大家好！歡迎進(jìn)入搜狐財經(jīng)明星博主專訪間。今天我們榮幸的邀請到戰(zhàn)略預(yù)測專家、《第一財經(jīng)日報》副總編輯張庭賓做客。張先生您好，今天我們聊天的話題會圍繞近期一些財經(jīng)熱點而展開，我知道您最近剛剛出了一本書《黃金保衛(wèi)中國》，待會也請您介紹一下。

　　最近，中國大幅減持美國國債引起很大關(guān)注。根據(jù)美國財政部17號公布的數(shù)據(jù)，截至6月末，中國持有美國國債7764億美元，相比較5月份8015億美元的持有量，減少了251億美元，減持幅度超過3%。這也是一年來中國首度較大規(guī)模減持美國國債。而上一次減持出現(xiàn)在今年四月，由三月份的7679億美元減至7635億美元。您怎么看待中國減持美國國債這一舉措？您感覺接下來，中國是應(yīng)該增持美國國債還是減持？保持多大規(guī)模的美國國債對中國而言是比較合適的？

　　應(yīng)適當(dāng)降低外匯儲備中美元資產(chǎn)的比重

 　張庭賓：在這個問題上，我們的觀點一直是很鮮明的，從2009年7月份開始，當(dāng)時我們就建議中國央行大規(guī)模增加黃金儲備，與此同時認(rèn)為不應(yīng)該把美元資產(chǎn)的比重搞的太高，尤其是對于美國國債的增長進(jìn)行控制。比較遺憾的是，后來美國國債增長速度非常快，前段時間達(dá)到接近1萬億美元的規(guī)模，在世界上已經(jīng)遙遙領(lǐng)先其他的國家。隨著時間的推移，隨著美國金融危機的爆發(fā)，我們的聲音引起了方方面面越來越多的重視，贏得了越來越多有識之士的共鳴，越來越多的人認(rèn)為中國不應(yīng)該再增加美國國債，應(yīng)該增加黃金儲備，同時在合適的時候要降低美國國債的比重，這個比重現(xiàn)在太高了，美元資產(chǎn)占全國外匯儲備的比重現(xiàn)在大概在74%，在世界各國當(dāng)中可能是最高的。
 

　　主持人魏喆：其他國家大概是一個什么樣的規(guī)模？

　　張庭賓：像俄羅斯現(xiàn)在只有30%多，俄羅斯也是在一直增持黃金，他歐元的比重比較高。所以這個現(xiàn)象是一個好消息，實際上是我們盼望已久的消息，但是我們不希望是暫時性的偶爾的操作，如果說下個月又反彈回來了，不能夠長期的堅持適當(dāng)降低美元資產(chǎn)占外匯儲備的比重，不能夠長期堅持黃金和石油大宗商品的資產(chǎn)占中國外匯資產(chǎn)的比重，還是沒有太大的意義。在這個當(dāng)中黃金儲備市場非常重要，因為這里面牽扯到貨幣本質(zhì)的問題，負(fù)責(zé)沒有黃金為中國的紙幣資產(chǎn)進(jìn)行保值，某種程度上就是說為中國的人民幣作為抵押，為中國的紙幣資產(chǎn)和保險，中國人民幣的國際化是不可能走的太遠(yuǎn)的，到特別防范和注意美國可能會用黃金來進(jìn)行一次貨幣洗牌，這是我寫《黃金保衛(wèi)中國》這本書最迫切或者最急切的一個動因。我比較擔(dān)心美元會加速崩潰，實際上這次的美國金融危機，從2004年10月份以來，我的觀點就是，認(rèn)為它是一場美元的紙幣危機，是貨幣危機。

　　主持人魏喆：您通過哪些跡象來得出這樣一個結(jié)論的？可以簡單談一下。

　　張庭賓：簡單的來說是比較困難的，主要當(dāng)時的引發(fā)點在于歐元不斷挑戰(zhàn)美元，大家誰也沒有想到美元會敗退得那么快，一開始?xì)W元兌美元達(dá)到了0.8，但是后來它迅速的反彈，一度達(dá)到了1.6，包括在04年的時候歐元的發(fā)行量第一次超過的美元，這個是大家都沒有想到的。當(dāng)然這里面有歐洲的經(jīng)濟更扎實，歐洲經(jīng)濟發(fā)展的原因，更重要的是因為美元衰退的太快了。我們當(dāng)時從這里看到了危險性，后來在想會怎么演繹、怎么變化，我們認(rèn)為從各方面來看，尤其各種戰(zhàn)略因素來分析，美國國力在衰退，美元各種支撐力量都在衰弱，因此美國越來越的衰落、崩潰是大勢所趨，這種情況下金融危機、貨幣危機就會接踵而至。

　　美國金融危機是三個危機的疊加

　　主持人魏喆：雖然經(jīng)濟危機以來美元一直在走弱，但是很多專家學(xué)者、經(jīng)濟學(xué)家也認(rèn)為這是因為一國的貨幣總是和一國的經(jīng)濟實力相掛鉤的，但是自從奧巴馬上臺以后，美國進(jìn)行了一系列的改革，現(xiàn)在改革仍然在繼續(xù)，未來大家覺得美國還會成為世界上綜合實力最強的國家，可能隨著美國經(jīng)濟的復(fù)蘇和全球經(jīng)濟的慢慢好轉(zhuǎn)，美元還會再逐漸的走強，您是怎么看待這樣一個觀點的？因為持這種觀點的還是蠻多的。

　　張庭賓：應(yīng)該說在兩三年之前我相信絕大多數(shù)人都是持美國不會發(fā)生金融危機，美國發(fā)生金融危機、華爾街投行10家會倒5家，這是不可能的事情，我們是06年初的時候講美國會出現(xiàn)金融危機，而且時間點可能是在未來2年之內(nèi)或者2年之后，實際上就是2008年前后。這里面有偶然因素，有偶然的運氣在，實際上因為我們看到大的趨勢，今天當(dāng)大家都在說美元會復(fù)蘇或者說美國經(jīng)濟會復(fù)蘇，美國會重建他的信心，美國國力會重新崛起，這個就不能難解釋了，因為在資本市場上真實總是掌握在少數(shù)人手里邊的，一定是這樣的，所以我認(rèn)為美元重新崛起已經(jīng)不具備條件了。首先對這次金融危機本質(zhì)的認(rèn)識我覺得很多人沒有認(rèn)識到位。這次美國的金融危機或者經(jīng)濟危機實際上是三個危機的疊加，第一個危機是從2001年以來，金融衍生品泡沫破滅的危機。第二個危機是更大的危機，是1971年以來，美元擺脫了黃金十年之后進(jìn)行濫發(fā)所導(dǎo)致的美元泡沫破滅的危機。第三個危機，美國工業(yè)革命以來，由不斷膨脹的欲望和需求所拉動的傳統(tǒng)工業(yè)文明的模式已經(jīng)破滅了，也是進(jìn)入了一個衰退周期。因為道理很簡單，人類的欲望和需求不斷膨脹，在加速膨脹，但是人類已經(jīng)進(jìn)入了地球村時代，我們地球上基本上沒有開發(fā)的領(lǐng)地，資源和能源的供給已經(jīng)達(dá)到了它的巔峰狀態(tài)，就是接下來會走入它的拋物線下落的區(qū)間。在這種情況下，欲望和需求極度的膨脹，供給達(dá)到頂峰在萎縮，產(chǎn)生巨大的矛盾，人們會為越來越少的資源進(jìn)行越來越激烈和殘酷的爭奪。

　　主持人魏喆：也就是說，無法用有限的資源滿足人們無限膨脹的欲望。

　　張庭賓：對，這樣三個危機的疊加，美國根本就沒有回旋之力，而且如果說要回旋的話幾個條件他也都不具備，第一個條件，華爾街還是比較強大的，美國的國家信譽也好、華爾街信譽也在，可以搞出更大的泡沫，來去掩蓋和替代金融衍生品的泡沫，實際上這是不可能的，因為金融衍生品的規(guī)模已經(jīng)達(dá)到了518萬億美元的天量數(shù)字，現(xiàn)在有什么東西可以替代它呢？

　　主持人魏喆：比如說現(xiàn)在美國正在倡議的新能源革命。

　　張庭賓：新能源從產(chǎn)業(yè)革命角度來看，它的能量和它的潛力遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到IT革命的水平，在產(chǎn)業(yè)方面現(xiàn)在沒有任何一個新的產(chǎn)業(yè)能夠超過當(dāng)年的IT，在貨幣和今年虛擬產(chǎn)品當(dāng)中沒有任何一個東西能夠超過金融衍生品，華爾街的信譽也不在了，美國的信譽也受到很大的損傷，所以不可能制造更大的泡沫替代現(xiàn)在的泡沫。二氧化碳排放是他嘗試的一個工具，但是這個工具顯然是短期內(nèi)不可實現(xiàn)的，其他國家對美國抱有越來越多的警惕，所以他轉(zhuǎn)嫁危機也比較困難。我講一句話，他在金融危機爆發(fā)之前都沒有能夠成功的轉(zhuǎn)嫁危機，金融危機爆發(fā)之后國家信譽和國家實力都在急劇下滑的時候怎么可能轉(zhuǎn)嫁危機成功呢。所以這種情況下，我們還是要看這種局面，這個東西一旦形成了這么一種勢頭的話，是很難被改變的，大勢已成。美國的衰退還可以從更大的背景來看，因為現(xiàn)在的美國遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是1945年之后的美國，1945年美國的GDP占全世界資本主義國家的66%，它的汽車站全球產(chǎn)量的84%，它的鋼鐵占全球產(chǎn)量的60%，那個時候美國在各個方面都是絕對領(lǐng)先的，現(xiàn)在美國的GDP已經(jīng)下降到全球的23%左右，中國如果用可比價格來計算，我們的GDP也不是落后很多，實際上世界經(jīng)濟已經(jīng)形成了多極化的局面。

　　比如說美國的黃金，美國的黃金在二戰(zhàn)之后占全世界存量黃金的75%，一半黃金都在美國，現(xiàn)在美聯(lián)儲黃金資產(chǎn)大概是8130噸，只占到全球存量黃金大概16.52萬噸，占總量的10%幾。不僅絕對量在下降，相對量也在巨減。再比如說汽車工業(yè)，汽車工業(yè)是現(xiàn)在制造業(yè)的核心，汽車工業(yè)也暴露了很多問題。三大汽車公司已經(jīng)凋零了兩個。在國際政治上美國也發(fā)生很大變化，從二戰(zhàn)之后，從法西斯手里邊把各個國家解放出來，但是現(xiàn)在沒有經(jīng)過聯(lián)合國的授權(quán)去打科索沃戰(zhàn)爭、打伊拉克戰(zhàn)爭。所以他在世界的口碑也不大好。因此在這種情況下還指望美元重振雄威，短期內(nèi)能夠變成一個強勢貨幣，把歐元鎮(zhèn)壓下去，把黃金鎮(zhèn)壓下去，基本上不可能了。

　　美國正步入“后青年危機”

　　但是從未來長期的角度而言，在30年后美國有可能還成為人類文明的一個主體，從30年之后的中長期來看，我認(rèn)為美國還是有樂觀的成份，因為它畢竟是一個最年輕的民族。中華民族也有新生，有新的力量注入，在過去的100多年當(dāng)中我們受到欺壓，我們不斷的振奮，我們不斷的覺醒，我們不斷的奮斗，有新的基因進(jìn)來，美國如果將來遇到困難或者災(zāi)難，對他來說未必是壞事。實際上他可能是面對了一個后青年的危機，什么叫后青年危機呢？就像美國籃球巨星喬丹，他得天獨厚，又特別有能力，可以在籃球場上獲得5連冠，NBA5連冠的奇跡，畢竟他越來越大了，不能再維持原來年輕時候的姿態(tài)，所以這個時候他就會比較苦悶，他就要作出選擇，重新定位自己。不是想干什么就能干什么，不是想得到什么就能得到什么，所以這個時候他要變得成熟，要從青年時代的肆意妄為，變成今天的沉穩(wěn)和成熟，美國就在這個階段，這個我覺得要在20年之后才能看到。美國度過后青年危機的時候，主要幫忙的是誰呢？是中華文明的復(fù)興，中華文明某種程度上可以作為他的老師，因為我們在30而立、40不惑方面很有經(jīng)驗，我們這方面可以幫他度過這個難關(guān)。從中短期來看，我不看好美國，當(dāng)然我相信在未來二三十年之后，如果我們能度過這一輪的危難，東西方文明會走入融合和共同突圍的方向。

　　中國應(yīng)該更多的購買資源、石油和土地

　　主持人魏喆：剛才談到外匯儲備，其實外匯儲備已經(jīng)討論了很多年，外匯儲備究竟應(yīng)該保持什么樣的規(guī)模？如何實現(xiàn)保值增值？中投公司近年的投資多以失敗而告終，或者說即使沒有失敗但是也沒有很大的盈利，對于外匯儲備如何保值增值問題您有何建議？

　　張庭賓：中國的外匯儲備應(yīng)該不斷的減持美國國債相對的比例，就是把它按照全球GDP的分布來設(shè)置主要國家貨幣的比重可能是一個比較合理的分布法。還有一點，中國外匯儲備應(yīng)該換回來真正的物質(zhì)財富，我們中國的出口商是高密度、高含金量的，按照我的書里面說的是貨幣的固體性，是真正含金量高的貨幣形態(tài)，因為我們的勞動力價格很低，我們的資源價格很低，我們的社會保障價格很低，使得我們一個產(chǎn)品太貨真價實了。但是我們賣出去的換回來的是什么呢？我們換回來的是紙幣，紙幣是印刷機可以隨便印刷的這么一種業(yè)態(tài)的貨幣，里邊本身沒有什么任何的直接物質(zhì)財富的保障。我們干嗎那么傻呢？我們貨真價實，可能我們生產(chǎn)這個產(chǎn)品，如果按照美國的價格可能至少值2到3塊，但是我們賣了1塊，我們換回來1美元的美國的綠色的紙。

　　主持人魏喆：的確有一些做外貿(mào)的人感嘆，中國不是在出口創(chuàng)匯，而是在出口換匯。

　　張庭賓：我們現(xiàn)在廉價的出售我們的資源，我們換回來這些綠紙，這些綠紙有什么保障嗎，如果要貶值你有什么辦法呢？按理來說我們把這個紙換回來又買了另外一種連綠紙都算不上的紙，美國國債，它可能在網(wǎng)上一些數(shù)字的符號，這些東西對我們有什么意義嗎？在看看美國人是怎么干的。美國人把你的錢借去之后，作為投資者的身份，第一，獲得了中國極其廉價的物質(zhì)商品，滿足他們的需求，滿足他們的享樂，回頭又回來到中國去買資產(chǎn)，把中國很好的資產(chǎn)全部買過來了。他是直接印刷出來的鈔票，然后到中國買匯源，可口可樂2倍的溢價來買匯源，很多人說這對匯源是天上掉下來的餡餅，這是真正的錯了，因為匯源是一只金母雞，他印刷出來的紙幣來買你的金母雞到底誰劃算呢。所以這點上我們是做了一個非常虧本的買賣，在這本書里面我提出來，我們固態(tài)貨幣資產(chǎn)的商品出口之后，我們一定要換回來固態(tài)的貨幣，現(xiàn)在已經(jīng)開始走上了一個道路，允許買資源、買黃金、買礦山和土地，這些東西是固態(tài)的，換回來的。

　　國家的福利和經(jīng)濟長遠(yuǎn)發(fā)展遠(yuǎn)比GDP數(shù)字重要

　　所以我提出來，中國要跟亞非拉國家建立一個良性的循環(huán)，公平的循環(huán)，不要跟美國去循環(huán)，你要那個GDP干嗎呢？那個GDP能給你帶來社會福利嗎？帶不來，他給你帶來的是未來潛在的很大的社會壓力。就像在勞動保障非常低的情況下，你出口那么多的商品，你獲得了GDP，但是你作為了這個勞動保障、社會保障都是數(shù)以萬億人民幣計的、都以數(shù)以萬億美元計的。李榮融的話說的很有意思，就是我們要有這個買賣劃算的概念。我們中國的企業(yè)賣什么什么進(jìn)行惡性價格戰(zhàn)。賣什么什么便宜，買什么什么貴。被人家告反傾銷，我就不明白了，你做企業(yè)到底是為了什么，做企業(yè)肯定是為了盈利，一個國家做這個產(chǎn)業(yè)，一個國家做金融，是為了增加國民福利的，我們現(xiàn)在這都不講，我們的企業(yè)就是惡性價格戰(zhàn)，讓別人反傾銷進(jìn)行特保，要在一頭牛上把所有的皮都剝掉，這我就搞不明白了。與其讓美國人對我們進(jìn)行反傾銷，我們?yōu)槭裁床荒茏约悍磧A銷，我們?yōu)槭裁床荒艽驌裟切┨魟觾r格戰(zhàn)的惡性競爭者，我們的NGO、我們的行業(yè)協(xié)會干什么去了，我們的政府部門為什么不能有效的控制國內(nèi)的惡性價格戰(zhàn)，稍微控制點價格戰(zhàn)，我們的利潤率如果從2%提高到4%，我們的股價就會翻一番，有什么不好的呢，為什么到美國那邊像乞討似的花幾百萬美元打一個官司呢。所以中國經(jīng)濟未來的發(fā)展，中國金融獲益的正本清源，一定要回歸一個原則立場，就是我們的國家的金融的貨幣的和經(jīng)濟的主權(quán)，就是我們一定要明確我們要什么東西，我們要的是中國國家的福利，我們要的是中國經(jīng)濟長期可持續(xù)的健康發(fā)展，我們不是要短期的GDP的泡沫，這個沒有任何價值。

　　投資者要高度關(guān)注紅籌回顧和境外企業(yè)A股上市

　　主持人魏喆：接下來想請你談一下最近資本市場上非常活躍的話題，就是紅籌回歸和境外企業(yè)A股上市，其實在07年的時候紅籌回歸這個概念就已經(jīng)炒了一段時間，今年又舊話重提，主要是4月29日的時候國務(wù)院下發(fā)了關(guān)于上海建設(shè)兩個中心的意見，在這個意見當(dāng)中就談到了要加快紅籌回歸和境外企業(yè)A股上市的進(jìn)程，在5月11日中英財金對話上和上海市政府公布兩個中心實施意見中，也都提到了這個事情。隨后在7月份商務(wù)部官員表示商務(wù)部將積極配合推動紅籌回歸和境外企業(yè)A股上市事宜，目前也有一些企業(yè)表達(dá)了A股上市意向，而對于普通投資者來說，他們最擔(dān)心的就是，國際板的推出對A股市場會帶來什么樣的影響，會不會帶來比較大的資金分流的壓力？

　　張庭賓：這個問題到目前為止是我盡量回避的一個問題，但是今天既然你問了還是說幾句話吧。我建議股民們、基民們，中國的投資者高度關(guān)注這兩件事，這兩件事對中國資本市場的影響可能非常大。我覺得關(guān)鍵在于如果他們回來上市的話，如果給他們定價，如果這個市盈率定的太高，如果跟國際市場，比如說匯豐如果要上市，我們的市盈率比國際市場上高5倍、高10倍，到時候如果這兩個價格接軌會產(chǎn)生什么后果，這個是提醒大家要注意的。我不希望看到類似當(dāng)年中石油上市的那種情況，在香港上市的時候很便宜，在我們內(nèi)地上市的時候很高，變成了市場上中方力量打壓市場喋喋不休的工具，如果出現(xiàn)這種情況，我覺得對國家、對市場、對有關(guān)主管部門都不是一件好事。這里邊即使他們會來上市，一定要控制好他們的市盈率，我個人認(rèn)為不應(yīng)該讓他們的市盈率高過他在海外目前市盈率的2倍，他可以有百分之百的溢價，但是不能太高，這一點很重要。

　　主持人魏喆：在很多境外企業(yè)還是比較看中國外資本市場與A股之間價格的差異，如果要是把這個市盈率控制在2倍之內(nèi)的話，會不會降低他們投資A股的興趣？

　　張庭賓：沒有人請他們來啊，他們愿意來是他們的事。如果說有1倍溢價的話他們已經(jīng)可以獲得比香港高一倍的市盈率的時候，對他們來說已經(jīng)有額外收益了。

　　主持人魏喆：從監(jiān)管部門的角度來講，他們需要做好哪些方面的準(zhǔn)備呢，選擇一個什么樣的時機相對來講是比較合適的？前兩天摩根大通的李晶就說過，半年內(nèi)必然有一家紅籌企業(yè)回歸，一年內(nèi)必然有一家境外A股上市，這個時間是不是有點太樂觀了？

　　張庭賓：這個問題就不說了吧，不過還是提醒大家，大家一定要對紅籌股和外資股在國內(nèi)上市抱有高度的警惕和高度的關(guān)注。

　　買房抵御通貨膨脹很危險

　　主持人魏喆：您最近曾經(jīng)撰文反對通過買房來抵御通貨膨脹，能不能跟我們說一下為什么？在大多數(shù)中國老百姓的觀念中，買房是防范資產(chǎn)縮水的辦法。

　　張庭賓：買房首先房價此前漲的太多了，上海中心城區(qū)的房價過去8年已經(jīng)漲了10倍了，空間差不多了。我為什么反對大家去搶房或者炒房呢？現(xiàn)在這個時候全球財富的博弈變成了一個負(fù)面的博弈，以前可能博弈過程當(dāng)中會有更多的財富制造出來，你多分一點、他少分一點還是有增量的，未來可能是負(fù)面循環(huán)的周期，在這個周期當(dāng)中首先考慮的是要如何不損失的更多，如何到苦日子來的時候你還能夠有資產(chǎn)抵御風(fēng)險。為什么不太主張大家去買房呢？因為樓市有一個大的問題，是杠桿放大的，就是如果是付了20%的首付，再去拿一套房子實際是付了5倍的杠桿，在樓價上漲周期當(dāng)中，會給你帶來5倍的暴利。但樓價上升的周期會放大你的債務(wù)，償還負(fù)債要增加5倍才能夠頂?shù)蒙稀Ｈ绻霈F(xiàn)這種情況，比如樓價跌了30%、50%，甚至像香港亞洲金融危機的時候跌了60%、70%，會出現(xiàn)巨額的負(fù)資產(chǎn)。現(xiàn)在不去買房子、去租房子很劃算，因為現(xiàn)在租金遠(yuǎn)遠(yuǎn)趕不上房子每年要付的貸款，租房子本身就是有收益的，你是有差額收益的，一定要避免獎勵萬一出現(xiàn)了房價大跌的情況，就像香港人那樣，中產(chǎn)階級都會變成了負(fù)資產(chǎn)，香港的資產(chǎn)階級就消滅了，出現(xiàn)了負(fù)資產(chǎn)一族，到后來好長時間之后才能恢復(fù)元氣，這個就非常的不好了，因為一個正常健康的社會是不允許一個辛辛苦苦勞作的人勞作了一生，或者說勞作了半生最留下的是負(fù)資產(chǎn)，他們每天都省吃儉用，因為中國人買房子不是一個人奮斗，是一家人，未來養(yǎng)老的錢，包括父母養(yǎng)老的錢都放到里面了，如果出現(xiàn)了房價的下跌，這個社會是要出現(xiàn)危機的。所以這個時候為未來的長期考慮，不要貪心，寧愿不去賺那個錢，也不能在未來某一天你全家的財富被套進(jìn)去，變成負(fù)資產(chǎn)。

　　警惕紙幣危機的到來

　　主持人魏喆：您作為搜狐財經(jīng)的明星博主，很多網(wǎng)友非常關(guān)注您的文章，看到您今天也給我們帶來了一本書——《黃金保衛(wèi)中國》，接下來給我們介紹一下吧！為什么要寫這本書？它的主要內(nèi)容是什么？

　　張庭賓：《黃金保衛(wèi)中國》這本書它的動機是一種倒逼機制，在中國的經(jīng)濟崛起、在中國的金融跟國際經(jīng)濟一體化，在中國貨幣的發(fā)展過程當(dāng)中，我個人認(rèn)為有兩次比較大的危機，第一次是由于人民幣升值導(dǎo)致的，國際熱錢對中國市場的炒作，極大的刺激資本市場的泡沫，形成了2007年的那么一次大的救市。再反向，因為人民幣升值同時會摧毀我們實體經(jīng)濟的競爭力和盈利能力，當(dāng)兩個悖離到其他的層面上會反向做空的股市，這輪做空是相當(dāng)慘烈的，這個比當(dāng)年日本的金融危機都厲害得多，我們老是講日本沉默的十年，日本金融危機當(dāng)年怎么怎么樣。其實當(dāng)年日本從股票的高峰跌下來，用了4年時間只跌到了65%，我們用一年的時間跌到了72.8%，這種損失非常大，好在我們奧運會之后崛起了，迅速的停止了人民幣的升值，財政政策和貨幣政策都轉(zhuǎn)向積極，使其他的產(chǎn)業(yè)的振興，4萬億的經(jīng)濟計劃接踵出臺，我們好不容易有了今天的局面。

　　第一輪的難關(guān)算我們度過了，我們付出了很大的代價，但是還沒有打破我們中國經(jīng)濟發(fā)展的生存底線，我就擔(dān)心第二輪會出現(xiàn)更大的危機，就是由于美元大規(guī)模的貶值，美元出現(xiàn)崩潰的局面、雪崩的局面，它的另外一個表現(xiàn)就是黃金價格大幅上漲。當(dāng)美元崩潰到一定程度之后，有可能宣布美元跟黃金重新掛鉤，十個舊美元換成一個新美元，拿著新美元跟黃金掛鉤，就變成新的美金，這樣中國有兩種選擇，一種我們?nèi)嗣駧艑εf美元升值，但是這個升值空間是很有限的，前一輪升值讓我們?nèi)匀挥洃洩q新，如果不能對美元升值我們只能兌美元貶值，國內(nèi)可能出現(xiàn)惡性通貨膨脹。如果美元跟黃金重新掛鉤的話，我們沒有足夠的空間去跟隨美元的升值，那個時候美元跟黃金重新掛鉤了、歐元跟黃金重新掛鉤了，但是人民幣沒有跟黃金足夠的掛鉤，我們的人民幣在國際上就變成被拋棄的貨幣，我們?nèi)嗣駧艊H化就基本上失敗了，我們付出的代價可能5倍、10倍于前一輪資產(chǎn)價格的泡沫破裂所造成的損失，所以這是一個倒逼機制，必須要在這個時候進(jìn)行提醒。如果再不去做的話，可能會出現(xiàn)已經(jīng)不是亡羊補牢了，已經(jīng)沒有辦法補了，現(xiàn)在是最好的時機，我們需要抓住這個時機增加中國的黃金儲備，金融機構(gòu)和民間大家一起來增加。

　　當(dāng)然我也不會太悲觀，因為過去幾年民間的黃金投資熱已經(jīng)興起了，改革開放二三十年以來，尤其是最近幾年民間在不斷增加黃金的存量，中國的民間黃金已經(jīng)達(dá)到了6千噸到8千噸，其實中國現(xiàn)在國內(nèi)的黃金存量已經(jīng)超過了日本，如果是出現(xiàn)了黃金和美元掛鉤的情況，我們?nèi)嗣駧乓膊恢劣诒粨舸┑拙€，但是現(xiàn)在需要更加積極主動的去做這件事，要趕在美元加速崩潰之前，要增加我們的黃金儲備，在官方應(yīng)該形成5千噸到1萬噸的格局，民間在這個基礎(chǔ)上再有大規(guī)模的增加，金融機構(gòu)也配備一定比例的黃金資產(chǎn)，這樣可以給我們的金融機構(gòu)進(jìn)行黃金資產(chǎn)的保險。因為我們現(xiàn)在金融機構(gòu)基本上都是紙幣資產(chǎn)，當(dāng)紙幣危機發(fā)生的時候，我們金融機構(gòu)如果沒有黃金資產(chǎn)保值的話，我們的金融資產(chǎn)就會被沖擊，我們的金融資產(chǎn)就會大跌，所以寫這本書來呼吁。

　　但是從未來的戰(zhàn)略來看，我認(rèn)為未來國際社會格局的變化，中國還是有條件能夠度過去的，中國有個非常強大的政體，這種政體的優(yōu)勢在未來會越來越顯示出來，美國政體的脆弱性在未來也會顯示出來。第二，中國人本來就勤勞、善良，現(xiàn)在變得非常聰明，現(xiàn)在中國人是全世界最聰明的人群，但是這種聰明還沒有完全體現(xiàn)出，我們精英變聰明的速度還沒有跟上大眾變聰明的速度，大眾變聰明的速度是快于精英的，所以我這時候呼喊精英應(yīng)該趕快自我超越，要趕快的去進(jìn)一步提升，否則精英的地位會岌岌可危，他們可能會被取代。同時，如果我們中國人再增加一些勇敢，我們就變成全世界最聰明、最卓越的族群了，甚至我們可能超越美國國民的素質(zhì)。

　　第三，中國人富的時間不長，苦日子過的時間長、富的時間不長，將來即使過苦日子我們也可以過得下去，我們國內(nèi)的物資供應(yīng)還是比較充沛和有保障的，所以我們不會被擊穿底線，但是我們在這個大前提之下希望如何能夠在未來的國與國之間的博弈，包括社會博弈，包括政治博弈，等等，我們能夠占據(jù)更加有利的位置，使得我們過去的改革開放30年所積累起來的物質(zhì)財富，和我們的國家實力，不會因為這種洗牌導(dǎo)致巨大的損失，又把我們打回原形。

　　所以這些是我寫這本書主要的最迫切的動機。

　　主持人魏喆：時間關(guān)系，今天我們就聊到這里，感謝張先生，感謝各位網(wǎng)友！。

　　張庭賓：感謝搜狐的網(wǎng)友，謝謝大家！

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