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關于普世價值的一場大PK

我是一只小小鳥 · 2012-03-30 · 來源:烏有之鄉
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在聊天室里,有人口若懸河般的鼓吹普世價值,我一時激憤,上麥與之發生激烈辯論:
我問:你先說還是我先說?
他說:你先說,你先說。
我說:好,我先說,我先亮明我的觀點。以我的理解吧,這世界沒有一個小叫普世價值的東西,為什么呢?既然是普世的,普世就普遍,就是全部的對不對?就是全世界都認同的,不管男女老少都認同的一個價值觀,才能夠叫做普世價值。如果有一個人反對,其碼來說我要是反對的,他肯定不叫普世價值。
他說:有道理,有道理,那我能問你一個問題嗎?
我答:可以,隨便問,有問必答。
他說:有些人所弘揚的科學社會主義理論,馬克思理論,他們是放之四海而皆準的,那就是只要有一個人反對,他就不是科學的,不是放之四海而皆準的。按照你的邏輯說,是不是這樣的。某黨說他是最偉大,最光榮,最正確的。有人說他是最卑鄙,最渺小,我是按你的邏輯推導。
我說:你可以按我的邏輯推理,但是,沒有人說他是普世的吧?
他說:他說過,他是最偉大,最光榮,最正確的。
我說:最偉大,最光榮,最正確不等于最普世呀?
他說:你看,你這就是強盜邏輯了。
我說:這怎么叫強盜邏輯了?
他說:你這就是強盜邏輯,你這就是不講道理了。既然是最偉大,最光榮,最正確的,就應該是最科學的。
我說:我怎么不講道理了,我們到底是談普世價值呢?還是談最科學呢?
他說:這個事你可以這樣去理解啊,按照你這個邏輯,你認為他不是普世價值,他就不是普世價值,你這個邏輯就是荒謬的,前題就是荒謬的。另外你的理解和我的理解還不一樣。普世價值啊,是普遍適用的,是應該為世界各地和各族人民所普遍適合的一種價值觀念,這種價值觀念是什么呢?建立的核心是民生,民權,實質上最根本的一條就是民權,人性,就是民主主義。應該是在這里啊,是都應該推廣的,都應該實行的價值觀念,你可以不接受。
我說:不是我不接受,我估且說你的說法是正確的,那么請問,這個世界上有多少國家是屬于普世價值的國家呢?
他說:你問這個問題是很正確的,是有道理的。不等于你不接受這個普世價值觀他就不存在,包括朝鮮他就不接受。朝鮮是最不接受普世價值觀的。朝鮮金正日臨死之前還告訴他兒子要促進美國的改革開放。
我說:咱現在先不討論他的正確與不正確,咱先討論這個世界上有多少個國家在踐行你所說的普世價值。
他說:那我問你有多少個國家不在踐行?你是因為中國不踐行他就是不科學的,是不值得弘揚的。
我說:我沒有這樣說吧,你這是強加給我一個邏輯。
他說:你說的言外之意就是嘛,你說你不接受這個普世價值,他就不普世。
我說:現在世界上到底有多少個國家在踐行這個普世價值,我想問的是這個問題。
他說:我認為呀,民主國家,包括中國也在踐行這個普世價值觀,雖然踐行的不徹底。
我說:這個世界上到底有多少個民主國家吧?
他說:這個民主國家吧,有很多種理解和說法。日本是君主立憲制國家,但是他也應該屬于民主國家,但是你可以不承認。英國是君主立憲,但也應該是民主國家,但是有些人不這樣認為。
我說:那么我給你提個問題可以嗎?
他說:你不用給我提問題,你就說你這個問題你咋理解?我告訴你,你的理解和我理解方法有矛盾。
我說:我的觀點已亮明了。
他說:你亮明了,我也就駁斥你了。
我說:你可以駁斥我,但是我可以不駁斥你吧?
他說:你可以駁斥我。
我說:我沒有必要駁斥你,但是我想用事實說話。有一個國家叫利比里亞你知道嗎?
他說:利比里亞怎么了?
我說:如果你不知道,我可以告訴你,利比里亞是非洲的一個國家,完完全全的按照美國的體制所建立起來的一個所謂的民主體制的國家,那個國家說的英語,法律是美國的法律,總統也是按美國的方式選舉的。就是說他們那個國家所有的制度都是跟美國一模一樣。請問他這個國家是不是普世價值的國家呢?應該是吧?但是我所知道的是,他是非洲最貧窮的一個國家,沒有給人民帶來什么幸福。請問你又如果來證明呢?
他說:你要是按這個邏輯來推理的話,馬克思的科學社會主義是最先進的,生產力是最先進的,三個代表是最先進的,代表世界最先進的文化,那你認為中國是世界上最幸福的人嗎?你認為是最科學的嗎?
我說:最先進的不等于最普世,咱們今天討論的是普世的問題,馬克思沒有說過他的價值和理論就是最普世的呀,
他說:你的理解錯誤在哪呢?普世價值觀就是認為這個世界上的東西,你比如說民主國家很少,但是對另外一些國家他可能不適合,現在的某些領導層來說,他不推行民主,他在濫用民主,比如說中華人民共和國就是掛著羊頭賣狗肉。
我說:我告訴你吧,既然是普世吧,就應該放之四海而皆準,如果不是放之四海而皆準就不能冠以普世。馬克思他說了他是最科學了,但是他沒有說他是最普世的。
他說:普世就是應該普遍適用的,也可以說是普遍應該接受的。普遍都應該理解的,但是你可以不理解。
我說:那么普遍都應該適用,普遍都應該接受,那為什么有些人說是不接受呢?說明你還不是普世的吧?
他說:在社會上,在這個國際社會上,在國際大家庭當中,被絕大多數人所能夠接受,所能夠理解,你不能因為少數人,包括你,包括中國不理解,不接受是不是?我們中國領導人在最高領導層會議上就說,堅決不實行西主的民主制度,不實行什么什么競選制。
我說:既然那么普世,人家為什么不實行呢?
他說:這就是愚昧嘛。
我說:不一定吧。就因為不接受你的價值就愚昧,那你也太獨裁,太專制了吧。
他說:現在事實已經證明,歷史事實已經證明,世界已經證明。就是這種價值給任何一個國家帶來的就是福祉。
我說:但是據我所知,在當今這個世界之上,踐行你們這種價值的國家能有三分之二。但是除了那二十一個國家是發達國家之外,剩下的全是貧窮落后的國家,那么你還能用他來衡量是普世的嗎?
他說:有那些發達的國家,那我問問你,那些貧窮的國家貧窮的原因是什么?是因為價值觀的原因,還是自然環境的原因?
我說:就是因為價值觀的問題唄,你現在又提出了一個自然環境的問題,既然是普世的就應該拋開自然環境嘛。
他說:我問你是不是普世價值的原因?
我說:是啊,就是因為實行了普世價值所以國家就貧窮了。
他說:那我問你,假如說,你所謂的朝鮮呀,古巴呀的貧窮也是實行了普世價值嗎?
我說:朝鮮,古巴他們不是普世價值的國家呀,因為他們不普世,所以他們窮是正常的呀。
他說:這些走社會主義道路的國家,當時說是最科學的,最發達的,是不是都是最幸福的國家?
我說:最科學的,最發達的,但是他不是最普世的呀。所以他貧窮,他不發達也是很正常的。
他說:你說的這是什么話呀,普世不普世與這沒有關系。
我說:你不是說普世的都是發達的,民主的嗎?請問,普世價值的國家,有一百多個國家,為什么那么國家還在貧窮落后呢?都是普世的,都是按你的普世價值觀來稀量的。
他說:你這種意思是普世價值觀給他們造成了貧窮和落后?
我說:差不多吧。
他說:這就是荒唐了。
我說:為什么同樣的價值觀的國家就有貧窮的,就有落后的,說明他還是不普世,如果要是普世的話就應該一樣,就都應該發達。
他說:你這也太荒唐了。
我說:這不是荒唐。
他說:告訴你一種好的方法,告訴你發家致富,告訴你怎么去做,按照這種思路去做。你吃喝嫖賭什么都做,你無惡不做,嘴上說你實行了普世價值觀你家里貧窮,那你怪誰呀?就如同給你一把菜刀,你把手剮了,你是怪菜刀呢,你還是怪誰呢?
我說:但是現在有一種人,把吃喝嫖賭當種普世價值到處宣傳,如果我們真的實行了他這種吃喝嫖賭的普世價值的話,帶來的只能是災難。你說是吧?
他說:吃喝嫖賭,誰說是普世價值了?不要轉移話題。普世價值是講究人權和民主,是告訴你如何走上富裕的道路。
我說:那么請問,凡是實行了你所謂普世價值的國家就都有人權嗎?就都有民主嗎?你能不能完完全全的給我證明一下。提了一個問題很容易,證明出來卻是很難的。
他說:你首先要有一個認識啊,不是說你想做什么就做什么,這個理解上,你不要錯誤的理解別人的真心實意。
我說:好了,現在我就要真實的理解了。什么叫人權?什么民主?就是說,我胳膊粗,力量大,你們家有石油,你們家有資源,我就可以去搶你的。你們家有運河我就可以搶你的。你們國家有石油我就可以把你的總統抓來,就說你獨裁,就說你專制,就說你有大規模殺傷性武器,這就是所謂的人權和民主,這就是所謂的普世價值。他給整個人類帶來的是屠殺,是強奸,是搶劫,我們整個世界上被這種所謂的人權民主都給嚇怕了,被這種所謂的普世價值都給嚇怕了。你現在還用這種所謂的普世價值來忽悠中國人民,請問是什么用心呢?
他說:好了好了,我不說了,和你這種不講邏輯,蠻不講理的人是說不清楚的。
以上是根據現場錄音整理出來的,基本上是原汁原味的。沒有對他的觀點進行任何的歪曲。
我不知道這個人的背景如何,但是多少年來,這種人在中華大地上到處招搖撞騙,搞亂了國人的思想。對這種普世騙子必須迎頭痛擊。

以上是我根據錄音原封不動整理出來的。從中可以看出某些普世派人士都是什么嘴臉。當他的觀點受到質疑時就岔開話題,開辟另一話題。他不會針對你的質疑正面回答,只和你繞圈子。不過他繞來繞去反而把自已繞了進去,徒增笑料。

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