來源：21世紀網

　　《大轉型》的當代啟示
　　《21世紀》：最近一些學者主張對金融海嘯進行人文反思，對資本主義進行文化反思，如何看待這種反思？
　　王紹光：這種反思很必要、很及時。我最近經常提到卡爾•波蘭尼《大轉型》一書對當代的啟示。這不是本新書，出版于1944年。同一年，哈耶克出版了他那本《通向奴役之路》。哈耶克認為市場秩序是自發的，是出于個體的人的天性所要求的，因而是自然的永恒。自然、自發的市場秩序的優越性在于它能夠造成分散自發的個體經濟行為具有充分的創造性，同時又導致這些具有創造性的個體活動在總體結果上的有效性與和諧性。既然市場如此美妙，政府當然不應干預自由市場，而應讓市場機制自己去運作，尊重市場價格機制、減少政府價格規管、縮減政府支出。在他看來，政府干預范圍的擴大就是“通向奴役之路”。而波蘭尼認為“一個自我調節的市場概念，意味著一個十足的烏托邦。在不消除社會的人性和自然本質的情況下，從時間上來說，這種制度根本就無法存在；它在物質上會毀滅人類并把人類的環境變為一片荒野”。他警告我們，勞動力、土地和貨幣是虛擬商品，而不是真實商品，因為商品必須是生產出來供銷售的東西，而勞動只是人類活動的別稱，土地是大自然的別稱，貨幣僅僅是購買力的一個象征。將勞動商品化的危險在于，它將剝去人類社會制度的保護性外殼，人類可能會作為劇烈社會混亂的犧牲品而滅亡。土地商品化的危險在于，人類賴以生存生態環境受破壞，河流遭污染，食品和原材料的生產能力萬劫不復。貨幣商品化的危險在于，對生產性企業而言，資金的短缺和泛濫都是災難性的，就好像原始社會的洪水和旱災一樣。
　　談到波蘭尼對當代的啟示，半年前，我主要強調絕不能把活生生的人當做“生產要素”、當做“商品”看待。幾個月前，聯系有關土地流轉的討論，我強調考慮土地問題不能只從效率(集中土地使用以提高土地利用效率)和現代性(城市化)這兩個角度看，還要思考土地流轉對人類安全和社會公平的潛在后果。最近金融海嘯一來，部分在東南沿海打工的新移民要回鄉，這時人們才發現，有那么一塊土地與沒有是非常不同的。
　　事實上，2004年農業新政措施出來之后，已經有很多在城市打工的新移民回鄉要求保住他們名下的土地，并有一部分新移民回鄉創業，成為制造加工業從沿海向內地轉移的先頭部隊。最近對湖南、湖北、江西這些省份的調查都發現，前一段時間這些省份還存在勞動力短缺問題，如果一部分移民回流的話，對本省有好處，因為，這些新移民在沿海地區打工期間，不但學到了新技術，還帶回來新觀念。當然突如其來的大規模回流對他們是很大的壓力。湖北的情況是，回流移民路過武漢，并沒有在武漢停留下來，在武漢找工作的人數并沒有大幅增加。為什么呢，因為回流移民都回家了，休息到春節以后再說。假設他們在家鄉的土地都“流轉”出去了，他們在農村無立錐之地，這種現象是不可能出現的。如果是那樣的話，金融海嘯對我國沿海地區的影響馬上會轉化為全國性的危機。
　　移民回流這種現象還可能有利于小城鎮的發展，這些回鄉的人帶了新的技術、新的理念、新的生活方式、可能還有一點資金回到本地。這樣的話，也許有利于整個經濟的轉型。當然最終到底怎么樣，還要看這次金融海嘯最后的實際結果如何。東莞這些年一直想把一些企業轉移出去，金融海嘯可以使之不經意的達到這個目標。
　　四萬億的未來
　　《21世紀》：如此看來，金融危機對我們的影響也存在地區差異，各省面臨的問題和應對措施也因此不能整齊劃一？也就是說，由中央出一條措施來解決各地的經濟刺激問題，是不現實的？
　　王紹光：的確如此。中國的體制是統分結合的，統的方面比不少單一制更單一制，分
　　的方面比大多數聯邦制還聯邦制。今年全國整體經濟月增長率呈倒U形，沿海一些省份的增長也呈倒U形，但中西部、東北地區各省的增長并不一定都是倒U形，有些省份是持續上升的。既然金融海嘯對各省的影響不同，它們各自應對的方式當然也不應該整齊劃一，要允許各地進行不同的探索，不能出臺一個完全統一的政策。
　　不過，還得注重統分結合。現在中央講要用四萬億刺激經濟，人們馬上就能看到各地熱鬧非凡的現象，各省出臺的刺激方案加在一起遠不止四萬億，沒準有二十萬億。不能走向另一個極端，需要中央去控制總量、控制資金投入的方向。
　　《21世紀》：西方人對我們四萬億經濟刺激方案理解不同，四萬億到底是增量還是固有投資的加總？
　　王紹光：國家發改委最初拿出來的經濟刺激方案只有三百億，顯然力度不夠。現在宣布拿出四萬億刺激方案，這只是一個大數；四萬億不夠的話，我想還會出臺六萬億的方案。這個四萬億到底怎么回事很多人還沒想透徹。我的理解是增量，即在原有的投資計劃以外，再增加四萬億，因為本來中國一年的投資都不止四萬億，何況是兩年。有人以為四萬億是兩年的全部投資，這是錯誤的。在四萬億中，約1.2萬億是中央財政支出。這1.2萬億也是在原有中央財政支出計劃的基礎上，再追加1.2萬億。比如今年第四季度中央財政已經追加了一千億，這是真金白銀，是在原有基礎上在增加的。
　　《21世紀》：四萬億具體如何分配是否存在問題，如何解決問題？
　　王紹光：現在已經出現了很多問題，比如“跑部錢進”等等，據說發改委的門都被擠破了。聽說有個省的領導正在國外訪問，也急匆匆趕回來，要向中央爭取更多的投入。難怪不少人擔心，這四萬億會變成“唐僧肉”。我們在這一點上其實跟美國一樣，美國七千億美元計劃出來以后，那兒的財政部也擠滿了要錢的說客。
　　面對這種局面怎么辦？我有一個簡單的建議，四萬億的分配主要按照十一五規劃辦事，把其中主要項目提前一年或兩年就行了。這樣做的好處有三點：
　　第一，有效性：十一五規劃十分強調轉變經濟增長方式。如用加快實現十一五計劃的方式刺激經濟，就不會影響原定的增長方式轉換，避免新一輪的低水平重復建設，或者產能盲目擴張。
　　第二，權威性：十一五規劃是通過人民代表大會批準的，花四萬億也罷，六萬億也罷，都是人民的錢，現在要加大投入、刺激經濟，但違反十一五規劃的話，必須得到全國人大的批準。
　　第三，公共性：如按十一五規劃辦事，可以避免各地、各部委、各種其它勢力“跑部錢進”、討價還價。這樣可以避免少數有權、有錢、有關系的人把四萬億當作唐僧肉來分。

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