再次發(fā)表我2003年在某大學(xué)的《原罪》稿　

2007．1．3．　　

我們改革開放是遵循小平說的，不爭論。不爭論本來對于右派有利，對于暴富階層有利，他們可以靜悄悄地發(fā)大財；也對于“改革開放主流派”有利，而對于揭露和批評他們的“非主流”不利。

但極個別思想家特別有天才，總想為暴富階層做公開代言人。發(fā)了大財?shù)娜耍^大部分非常“低調(diào)”，也有極個別的人不安心，想為自己“正名”。于是他們在2002年十六大前后，2003年兩會前后，在法律上想使私有財產(chǎn)“神圣”不可侵犯，在理論上借用基督教的概念，說中國暴富階層有“原罪”，要求國家在最高領(lǐng)導(dǎo)人換屆的時候，仿效歷史上“大赦天下”，正式予以赦免。 始作俑者是北京房地產(chǎn)大腕馮倫，中央黨校教師出身。正式提出者則是但是已經(jīng)被中央電視臺評為“改革風(fēng)云人物”的張維迎。經(jīng)過媒體炒作，很快形成了社會輿論，許多人參與了討論。我也做了長篇發(fā)言，發(fā)表在網(wǎng)上。

    “原罪論”當(dāng)時沒有取得共識。 不僅左派和群眾輿論反對，自由派也不支持。全國工商聯(lián)開過一次會，北大法律教授說，原罪之說不科學(xué)，如果說有原罪，那么只能贖罪，不能赦免。茅予軾先生也發(fā)言，說不要再提原罪了，好象民營企業(yè)家里面沒有好人似的。

2006年底，有記者來采訪我，說政府抓了幾個人，包括中國首富，于是“原罪論”又盛。影響到中央。重慶市委書記和國家統(tǒng)戰(zhàn)部長都出來安撫，說是要最大限度地寬容歷史上的不規(guī)范問題。 工商聯(lián)更加積極，光彩事業(yè)的論壇有600個民營企業(yè)家參加，胡德平主席幾次講話，說民營企業(yè)家沒有原罪，以前的不規(guī)范行為是迫不得已，迫于潛規(guī)則。說反對民營企業(yè)家就是否定改革開放等。

這樣的命題從來不是我們“非主流”提出來的，我們的意思也是不要炒作，依靠中國智慧，通過一個歷史時期逐步解決。但如果有人一再提出，我不得不再次回應(yīng)。先把2003年的稿子修改以后刊出。

中國暴富階層的“原罪”及其出路  （之一）

 楊帆                2003年9月14日

這幾年，新自由主義在中國達(dá)成共識，發(fā)展為中國特色的“極右思潮”，張五常和張維迎是代表人物，2003年初張五常因為在美國偷稅漏稅被判罪以后身敗名裂，張維迎就成為“中國改革的頭號旗手”。中國一部分特別有名的民營企業(yè)家，組成了“領(lǐng)袖年會”。請張維迎去說，你們下面這些聽課的企業(yè)家資產(chǎn)都是上億的了，中國這個民營資本啊，是暴富階層，有原罪，你們怎么發(fā)的財啊？大家懺悔懺悔吧。有人上來說，“那你就審我吧（這純粹是逗著玩，典型的金融資本風(fēng)格），張維迎你就是我們的神父，我們向你懺悔。”

然后上來幾個人，這個說我走了私，那個說我賣過假貨，反正我們或多或少都不太干凈，行行行，我們承認(rèn)了。承認(rèn)了怎么樣？你是神父，我們懺悔不就完了嗎？懺悔完了，以后我們就沒罪了啊。

后來這事被這些人廣泛傳播、炒作，比如我去湖南，大家都在傳這件事，傳到全國企業(yè)界和學(xué)術(shù)教育界。實際就是在我們黨開十六大前后，由張維迎為代表，提出一個“原罪論”，就是說，看你共產(chǎn)黨怎么處理我們這些人？ 2002年抓了劉曉慶，有錢人一看，下一個階段就是要跟有錢人征稅啦， 有人這樣會影響投資安全。張維迎就說咱們大赦吧，新的領(lǐng)導(dǎo)人上臺，學(xué)一學(xué)古代新皇帝上臺大赦天下，咱們也大赦一回。 二十世紀(jì)什么貪污的、偷稅的、漏稅的，懺悔一下就算了，赦他們無罪，以后再也不許貪污了。從二十一世紀(jì)以后大家就按章納稅，也不要再行賄、受賄，不要再腐敗。

這個問題可不是左派提出來，也不是政府就真想整有錢人，這些暴富階層的個別代表人物，自己覺得應(yīng)該在中共十六大前后，在修改憲法前后表示一下自己的意見。

法學(xué)界則有人提出修憲，憲法十二條說公有財產(chǎn)神圣不可侵犯，他們說那私有財產(chǎn)也應(yīng)該寫上神圣不可侵犯，公私對等。他們利用修改憲法的時機(jī)，想把私有財產(chǎn)神圣不可侵犯寫入憲法，以求和公有財產(chǎn)平等。后來遭到很多學(xué)者的反對，因為全世界各國沒有一個國家憲法里面有“私有財產(chǎn)神圣不可侵犯”這個條款，“神圣”二字是不能寫的，因為寫“神圣”二字意味著不許追查來源，他們意思就是你別管我錢怎么來的，反正偷、騙、搶來的錢，修改憲法后就不能再追查。 

我認(rèn)為，“公有財產(chǎn)神圣不可侵犯”，那是有道理的，因為它是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)打天下打出來的，以國家的名義沒收官僚買辦資本，成為最初的國有資本，這是革命合法性，是國家合法性所在。除非你徹底否定中國革命，和中華人民共和國，你就不能否定國有和集體財產(chǎn)的來源的正當(dāng)性及其合法性。

改革25年以來，出現(xiàn)暴富階層，一部分財產(chǎn)來源不明，或者使用了非法手段，或者利用了法律的空隙。正因為如此，早晚要出現(xiàn)合法性的討論。結(jié)果是私有財產(chǎn)不能“神圣”，同時把公有財產(chǎn)的“神圣”也去掉了。公私對等，我沒意見。有沒有意見也沒用，人家上面開會也不請我們?nèi)ィ埖亩嗍亲杂膳扇耸浚鲝埞截敭a(chǎn)一體化保護(hù)。弄了半天，“神圣”二字是都沒寫，“神圣”二字寫了就沒辦法追查了。

為了討論這個問題，我先把中國暴富階層的財產(chǎn)來源和它的性質(zhì)做一個報告，之后再把新自由主義的背景做一個報告，再之后提出我解決這個問題的辦法。

先說第一個問題，中國暴富階層是不是中國改革開放的必然產(chǎn)物？或者說算不算中國改革開放的成果？現(xiàn)在的財產(chǎn)分布情況我們大家都不知道。但是，反映收入分配基尼系數(shù)已到46%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過發(fā)達(dá)國家，資產(chǎn)占有情況，如果加上外逃部分（不少于1000億美圓，可能更多）。小平在改革初期說讓小部分人先富起來，再帶動大多數(shù)人共同富裕。已經(jīng)完成頭一半。但出現(xiàn)了兩個問題。一個是這少數(shù)人確實以驚人的速度富起來了，但在手段上，一部分人沒有遵循小平說是通過“正當(dāng)經(jīng)營和合法勞動”，實際上發(fā)展這么快，肯定是一種資本原始積累性質(zhì)，除了極少數(shù)科技發(fā)明的人以外，多數(shù)肯定離不開“偷騙搶”和權(quán)力關(guān)系。手段不正當(dāng)不符合小平意思。

第二，少數(shù)人先富也不可能自動帶動大多數(shù)人共同富裕，這一點我早就看出來了，但是許多人看不出來（笑）還想跟著他跑呢，說大款富了，我也跟著他跑，去給他開開汽車，搞搞按摩，是不是我也能跟著富起來？但少數(shù)人的奢侈需求拉動不了中國大多數(shù)人，也就這么多了。我們來看看大多數(shù)人富起來了么？中產(chǎn)階級形成了么？沒多大可能性。國際上早已經(jīng)認(rèn)同了，只不過是中國經(jīng)濟(jì)學(xué)主流派在騙大家。搞烏有之鄉(xiāng)這樣一個書店確實是有意義的，提出真實世界書目，教大家看一些真實的書，你們現(xiàn)在學(xué)的教材，以及許多經(jīng)濟(jì)學(xué)家講的東西，都是騙大家的。欺騙之一，就是少數(shù)人先富能拉動總需求，然后帶動大多數(shù)人富起來。兩極分化如果不采用我們建議進(jìn)行調(diào)整，還會繼續(xù)分化下去。沒有什么市場經(jīng)濟(jì)自動發(fā)展，讓一部分先富，滿足了他的需求，通過給他服務(wù)，就會形成龐大的中產(chǎn)階層，這是新自由主義編出來的一套騙人的東西。之二，就是說，富人邊際投資傾向高，這沒有錯，問題在于，投資過剩，中國人沒有購買力，就是兩極分化造成的。

我們先估計一下，這個暴富階層現(xiàn)在掌握了多少財富。按照社會平等的經(jīng)濟(jì)系數(shù)，超過0.3這個國家就是不平等的，到0.4那就是極不平等了，現(xiàn)在我們已經(jīng)到了0.46，如算灰色收入，有的學(xué)者估計，可能還要再加十個百分點，即中國現(xiàn)在反映社會收入差距的基尼系數(shù)至少在0.5以上。反正是現(xiàn)在內(nèi)需起不來了，農(nóng)民買不起城里的東西。從學(xué)生家庭情況就可以看出來，情況極其惡劣。不知道你們學(xué)校怎么樣，我到四川去，四川尤其明顯，學(xué)校公開給富有家庭的孩子蓋招待所，反正學(xué)校也窮，學(xué)校也顧不得臉面了，說學(xué)生平什么等，你們老子不平等，你們也平等不了，學(xué)校就公開表現(xiàn)出來。一邊是窮學(xué)生，住學(xué)生宿舍六人一間，十人一間，特擠。到那一邊我一看，豪宅，我去了都住不了那么好的房子，這是有錢人家的孩子，就住這個。你在大學(xué)里邊就搞這套，像話嗎？這些都是新自由主義者搞的，一幫混蛋。但它也是事實，學(xué)校為了創(chuàng)收，就從有錢人家的孩子住宿上創(chuàng)收。不平等到什么程度！這東西還不讓說，說了就是反對改革開放？就從不讓說這點也反映中國是極不平等的。只要這么下去，中西部就不可能發(fā)展，有錢人往沿海地區(qū)在集中，這勢頭非大調(diào)整不可改變，小調(diào)整沒有用。（鼓掌）

為什么到這么嚴(yán)重的程度？左派右派都有不同的解釋，兩派都有片面性。左派說你這是由于改革開放引進(jìn)了資本主義范疇，一系列資本的范疇，勞動力成資本，一切是資本主義的罪惡。按照他們最極端的思路，是再來一次文化大革命或者四清，把國門一封，搞工作組，從二十五年前開始查，誰下海了，追出來，用搞群眾運動的辦法，徹底來一回，沒收他們的財產(chǎn)。因為有原罪嘛，生出來就有罪，幾乎都跑不了――我估計趙忠祥可能跑的了，可能也就這幾個人沒罪――趙忠祥也買豪宅了，一查，說你交稅了沒有，交了就拉倒。其他人我看，怎么也能查點毛病出來。確有原罪，開始第一筆錢不正當(dāng)，貸款沒有財產(chǎn)擔(dān)保，注冊沒有資金。 一般是依靠單位和權(quán)力部門擔(dān)保的。所以按照左派的說法，從二十五年前開始揪，基本就揪的差不多了。

按照右派的說法呢，一切都是權(quán)力腐敗造成的，資本是革命的力量啊，資本就是瓦解權(quán)力的。所有壞事都是權(quán)力造成的。要繼續(xù)通過國際化讓外資引入進(jìn)來，通過資本力量瓦解權(quán)力，這才是改革開放。

在右派眼里，中國暴富階層是改革開放的正面成果，他們自認(rèn)為共產(chǎn)黨有人提出“三個代表”就是要代表他們。關(guān)于不光彩的起家史，需要理論家辯護(hù)，說誰起家是光彩的？你要往前追，全是不光彩，馬克思不是說了嗎，原始積累就是靠暴力，天經(jīng)地義。我就殘暴了，就不公平了，怎么著吧，這是歷史發(fā)展規(guī)律。共產(chǎn)黨執(zhí)政也逃脫不了歷史規(guī)律，最后還不是一小撮人利用權(quán)力發(fā)財了么。想發(fā)展就得認(rèn)，不認(rèn)就是違反歷史發(fā)展規(guī)律。右派說的也有一定道理。馬克思也承認(rèn)歷史上原始積累的基本作用，但馬克思也批判它的不合理不公平。新自由主義歪曲馬克思，說理應(yīng)如此，完全沒有批判。販賣黑奴又怎么樣，非洲死一億人又怎么樣呢，說明你是劣等民族，誰讓你打不過人家。拉美那邊還滅絕了一億呢，你們知道是用什么辦法嗎？這次SARS應(yīng)該知道了吧，就是用傳染病。當(dāng)時歐洲鬧傳染病鬧的很多，流行天花，從小就得天花，也很殘酷，死了十分之一的小孩，沒死就有免疫力。歐洲那些流氓，活不下去的那些人，就跑到拉美，把得過天花的人的毯子送給印第安人，印第安人沒有免疫力，很快就滅絕了。傳染病毒，拿槍打不死那么多人，成本太高，按照我們學(xué)的科斯收益成本理論，殺一億人至少要一億顆子彈，打一槍還有打不著的時候，那也挺費錢的。（笑）

人家不用這個，就是交朋友，我有天花免疫力，你沒有，這個褥子有天花病毒，回去一傳染，全死。歷史上細(xì)菌武器是最厲害的。民族之間確實這么殘酷，也不單獨是西方人壞，種族之間可不就這樣嗎？成吉思汗打歐洲，城堡打不下來，把鼠疫人尸體用云梯甩到歐洲城堡里。估計蒙古人從小就生活在草原上，老鼠比較多，他們有免疫力了。（笑）

歐洲這邊沒免疫力，就因為鼠疫，歐洲死了三分之一人口。原始積累就這么殘酷，你要承認(rèn)這個東西，這么比起來，中國暴富階層還不算太殘酷，不就是貸款不還， 偷稅漏稅，偷點國家資產(chǎn)嗎？反正國家財產(chǎn)也沒人管，偷就偷了吧。右派有自己的道理，就這樣了，哪有那么公平的事？

中國經(jīng)濟(jì)學(xué)家大肆宣傳的制度學(xué)派，被少數(shù)新自由主義者歪曲成為弱肉強(qiáng)食理論：他們說，我現(xiàn)在欺負(fù)你是因為我有能力欺負(fù)你，所以我欺負(fù)你就是天經(jīng)地義的。誰替被欺負(fù)者說話就是反對歷史進(jìn)步。

左派、右派都有片面性。我不是左派，因為我對計劃經(jīng)濟(jì)體制有批判，計劃經(jīng)濟(jì)體制造就了一個無所不包的權(quán)力。傳統(tǒng)社會主義理論確有欠缺，他們說的是收歸國有，收歸國有之后呢，所有權(quán)是國有，但實際上控制權(quán)是誰？前天晚上我還和一個老左派辯論，我說你們別以為是忠實的馬克思主義信徒，就維我獨尊，你們是教條主義，對計劃經(jīng)濟(jì)原有體制沒有反思，在中國工業(yè)化中確實起了進(jìn)步作用，但人民直接掌握生產(chǎn)資料、直接當(dāng)家作主缺乏操作性。人民太多，總得選出一個代表來，但誰來代表人民呢，就是這個問題。在西方是代議制選舉，按照多數(shù)票。多數(shù)票也有問題，我不認(rèn)識你怎么選你？誰有錢有名就特別容易選上，因為有錢的人在選舉中總占優(yōu)勢，他可以買通記者，贊助報紙、電視臺，讓大家都知道他。其他人不知道。

西方代議制也有合法性，畢竟大多數(shù)人認(rèn)可。中華人民共和國是打仗打出來的，為什么能代表人民，因為打仗打贏了，有合法性，也能代表人民。我為什么當(dāng)頭兒，因為我們這伙人打仗，把你們打敗了，也有道理。還有一種宗教合法性，比如說西藏，有一套宗教規(guī)律，大喇嘛集團(tuán)說了算，大家也認(rèn)。你覺得沒道理，人家覺得有道理，人家信這個，信就有道理，這也叫合法性。什么叫合法性啊？就是大家認(rèn)可你當(dāng)頭兒。說皇帝死了，他三歲的兒子當(dāng)頭兒，也能行嗎？那當(dāng)然了，這天下都是他領(lǐng)導(dǎo)打的，他兒子三歲就坐在這兒，你不服氣啊？你不服氣你們得互相斗，還得打內(nèi)戰(zhàn)，國家就亂了。干脆省了，嫡系兒子孫子繼承，叫家天下，傳多少代，這個繼承成本比較低（笑）。

比如有五個大功臣，當(dāng)宰相副宰相，輔助三歲孩子當(dāng)皇帝也有他的道理，反正在當(dāng)時大家都接受了，能保持穩(wěn)定和平就行。

現(xiàn)代世界，民主共和是主流，不能搞帝制家天下。沒有仗可打，就只能民主選舉。我跟左派不一樣，他們特別強(qiáng)調(diào)國有制第一，國有企業(yè)至上，我說是國家利益第一，國家戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)至上。

國有制有制度欠缺，人民無法直接管理國家，只能把它委托給干部，所以不能太多。在計劃經(jīng)濟(jì)下，大量國有企業(yè)都是通過行政體系來控制的，那是干部集團(tuán)而不是個體干部。現(xiàn)在干部個人權(quán)力很大，成了個人意志。 在計劃經(jīng)濟(jì)時期，干部權(quán)力很小。我在工廠八年，我是廠長助理，廠長真是一點權(quán)力沒有，沒有權(quán)力開除工人，沒有權(quán)力扣獎金，那時也沒有獎金。廠長沒啥權(quán)力，只能帶頭干活，還要整天巴結(jié)工人，特別是那些有技術(shù)的。工人不干活他一點辦法沒有。廠長權(quán)力小還體現(xiàn)在沒有財權(quán)，一個工廠要買個鉗子是可以的，但不能超過一百塊錢。如果機(jī)器上壞了一個螺絲，哪怕這個螺絲釘只有十塊錢，廠長都沒有資格買，機(jī)器就停下來，這屬于固定資產(chǎn)大修理，要報計劃到主管部門計委批準(zhǔn)，過一年計劃下來，說你可以修機(jī)器了，才能修。你說廠長有啥權(quán)力啊？在計劃經(jīng)濟(jì)下，干部是以集團(tuán)形式存在的。人民幾次委托，把自己名義上的所有權(quán)委托給全國人民代表大會，人大委托給國務(wù)院，國務(wù)院委托給行政系統(tǒng)，分四級管理，中央一級，省一級，市一級，縣一級。國家通過干部系統(tǒng)不僅控制國有企業(yè)，而且控制大部分集體企業(yè)，城里邊有大集體，小集體，估計老師沒講過這個，都是西方那一套XYZ，你們不知道中國怎么回事。

中國還有農(nóng)村，國家通過人民公社控制農(nóng)民，名義上說地是集體的，實際上是國家控制，農(nóng)民有啥自主權(quán)啊？生產(chǎn)隊長能管啥啊？就是敲鐘讓大家上工。農(nóng)民自己沒有任何權(quán)利和自由，糧食賣多少錢，農(nóng)藥化肥多少錢，都是國家定的。自留地也受限制，雞不能太多，雞蛋可以自己吃，拿出去賣就是“資本主義尾巴”。

管到這種程度，名義上是集體所有制，實際上是國家通過人民公社，政社合一，全部要管。所以不要美化和丑化計劃經(jīng)濟(jì)，我們說計劃經(jīng)濟(jì)在當(dāng)時能夠集中資源完成國家原始積累。 有些事管得過嚴(yán)了。比如兩種身份制度，農(nóng)民要飯都不許出來。使得一部分非常聰明的農(nóng)民子弟，在改革以來上了大學(xué)以后，持堅決打破鐵飯碗的極右立場，他們說工人是計劃經(jīng)濟(jì)下的特權(quán)階層。這是中國極右思潮的來源之一。他們從小受到了兩種身份制度的歧視，心理受到了傷害，他們就是恨城里人。

資本原始積累是客觀歷史階段，誰也繞不過去，后進(jìn)國家要加快社會發(fā)展，從農(nóng)業(yè)國變成工業(yè)國，都使用國家積累方式。計劃經(jīng)濟(jì)三十年，積累民間財富，用計劃控制消費，把財富用到了重工業(yè)和軍事工業(yè)。有幾次失誤，大躍進(jìn)一次，三線一次，文革一次，損失巨大。但成就是主要的，建立了一套完整的重工業(yè)體系。 是新自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家完全否定計劃經(jīng)濟(jì)，說趕超戰(zhàn)略根本就不該搞。 中國沒有原子彈那還行啊？有功有過，功大于過。包括中國三代人付出重大犧牲，犧牲自由，犧牲消費，犧牲個人發(fā)展，都為國家積累。積累的錢由于計劃經(jīng)濟(jì)決策失誤造成浪費，但個人貪污比較少。

計劃經(jīng)濟(jì)留下一個權(quán)力架構(gòu)，1978年大家要改革開放是正常的。那時我26歲，在工廠里面，大家確實感覺這套東西不行了，理想主義太強(qiáng)，你不可能改變?nèi)诵裕氤A段超不了。這么一個架構(gòu)沒有個人自由，也沒有社會，全部融進(jìn)行政權(quán)力體系里邊去。 毛主席也看到計劃經(jīng)濟(jì)難以避免官僚化，所以才想搞文化革命，只可惜失敗了。

中國改革的起點就是這么一個情況，國家科技力量相當(dāng)強(qiáng)，與世界科技實力相差不遠(yuǎn)，原子彈之后就有氫彈，洲際導(dǎo)彈，運十飛機(jī)只比歐洲差三年，接近于美國波音707水平，中國人自己造的。改革開放這二十五年中國重大科技突破少，美國倒是在新經(jīng)濟(jì)方面大幅度發(fā)展了，那中國的科技水平與國際間的差距比25年前是大大地拉開了。

計劃經(jīng)濟(jì)屬于人民做出犧牲，國家強(qiáng)大了，改革開放25年是國家財富向民間轉(zhuǎn)移。全國老百姓都得到好處，但是太不均衡。1995年以前應(yīng)該基本肯定，不能否定歷史。右派否定計劃經(jīng)濟(jì)，左派否定改革開放，都不對。

中國從農(nóng)業(yè)國到工業(yè)國用了三十年的時間，在歷史上是站的住的。在這個期間首先對外戰(zhàn)爭我們連續(xù)贏了，我從來不認(rèn)為經(jīng)濟(jì)增長是硬任務(wù)，發(fā)展是硬任務(wù)，首先體現(xiàn)在打仗上，打仗才是硬任務(wù)、才是硬指標(biāo)呢（鼓掌）

中國歷史上本來是超級大國。介紹你們買書，有一本《白銀時代》，《全球化陷阱》，德國人寫的，它告訴我們歷史上中國是超級大國，后來怎么衰落下來的，不就是打仗打敗了么。1840年敗了之后就連著敗，一仗也沒贏過，就張之洞打贏了一小仗，收編黑旗軍跟法國打了一仗。李鴻章使壞，打贏了還跟人和談。后來沒打過什么勝仗，直到1945年抗日戰(zhàn)爭才贏了。問題是，那仗在中國本土上打，讓日本人打到這邊來了，你打了14年我們是贏了，但讓人家破壞的差不多了。以后打仗不能在自己領(lǐng)土上打，得把仗打出去，這才算贏（熱烈鼓掌）

否則贏了也不算贏，把人都?xì)⒐饬耍逊孔佣細(xì)Я恕Ｒ獜倪@角度看，經(jīng)濟(jì)學(xué)那套東西，利益最大化？“假設(shè)”個人利益最大化是可以的，實際上沒有這種個人，真正的“理性人”是資本。是資本利益最大化。

從強(qiáng)國角度，就是看誰打仗打贏了，打贏了以后經(jīng)濟(jì)就能發(fā)展，打仗打不贏，你經(jīng)濟(jì)怎么發(fā)展？從大國角度，毛澤東在建國初期出兵控制西藏。西藏事實獨立四十年了，你們知道嗎？在歷史上是中央派代表，大約有二三十人駐在西藏。有個使節(jié)在那兒，也不會說藏話，名義上西藏臣服。到清朝腐敗了，官員不去，中央派到西藏去了四十多個人，大部分走到一半就回來了――我估計是吃的，就跟現(xiàn)在似的，吃胖了又減肥――上不去（笑）

那時候也沒有飛機(jī)，走到一半說我不行了，心臟病、血壓高什么的，喘不過氣就跑回來了（笑），實際在西藏那兒駐了沒有三個半人兒。達(dá)賴?yán)锶绻椭醒胗忻埽土魍鲇《龋街醒胝ヂ洌凸唇Y(jié)英國人、俄國人，在印度支持下回來驅(qū)逐中央代表。歷史上有過幾次，都這樣。乾隆年間就鬧過這么一回，出了兩個宗教領(lǐng)袖。那時尼泊爾強(qiáng)大，尼泊爾國王就占領(lǐng)西藏。乾隆出一支軍隊到緬甸，繞過喜馬拉雅山這邊，打過去，把尼泊爾滅掉，把西藏控制了。

辛亥革命以后中國分裂，達(dá)賴驅(qū)逐中央政府駐藏代表，從1911年到1951年，中央政府在西藏沒有名義代表，那就相當(dāng)于獨立了，實際是英俄勢力控制西藏。毛澤東當(dāng)時干的對，解放軍馬不停蹄前往西藏，從四川沒兩三個月就過去了，昌都一戰(zhàn)全殲藏軍。把西藏人打服了，五十年就沒鬧事一神論的宗教認(rèn)打仗。他們一敗，就認(rèn)為毛澤東是神仙，這神仙大，他們認(rèn)為毛澤東是高層次的神仙，達(dá)賴是下一層次的神仙（大笑）

他們就認(rèn)毛澤東，這是造神。在漢族是不太信這個的，漢族真是比較有理性，信天不信神，知識分子講天道，道統(tǒng)第一，法統(tǒng)第二，血統(tǒng)第三。 皇帝是天子，但天道比他厲害。漢人實際上信奉某種原則，信抽象理念這么一個民族。皇帝行事必須符合天道，不符合天道就可以造反，換一個血統(tǒng)。漢族是是理性民族，用不著學(xué)什么西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，本來就是理性的（笑）

血統(tǒng)王朝只低層次的，王朝不好，老百姓可以推翻你，再搞一個王朝，也符合我們道統(tǒng)，天道就是愛老百姓，所以中華民族能存活這么多年，那不是以“封建”二字以鄙之的。

左傾右傾的歷史觀都是庸俗唯物主義，以中國文化的封建性否定民族性。其實中國文化為什么近代被自己的先進(jìn)分子否定，就是打仗打敗。打仗是硬任務(wù)（鼓掌）

西方文化程度比我們差的多，GDP也比我們低的多（笑），就是因為窮瘋了，才侵略我們的，他有錢還侵略我們干嗎。人家打贏了，你什么話也別說，只能老老實實地聽人家的理論，包括教授教材都是人家的路子，歷史是人家編的。這也說明打仗是第一硬任務(wù)，要說打仗打贏了還真得說毛澤東時期。占了西藏，尼赫魯在印度也是剛獨立，聽了之后捶胸頓足，說毛澤東太快了，沒想到。你說西藏是誰的呀，誰派兵占了就是誰的，誰進(jìn)度快就是誰的了。毛澤東從抗美援朝一仗，到越南一仗，到印度一仗，到珍寶島一仗，哪次打敗了呀？哪次是在我們國土里邊打的呀？都是打到邊境上（鼓掌）

其實大國思維都是一樣的，大國領(lǐng)袖有本事把仗打到外邊去，是侵略嗎？我們不是侵略，是保家衛(wèi)國，唇亡齒寒（笑）真正強(qiáng)國之道，打仗是硬任務(wù)，這是我悟出來的。新自由主義胡說，比什么GＤP？ 我在《解放軍報》發(fā)表了一篇文章，說中日甲午戰(zhàn)爭其實是GDP小的窮國打敗GDP高的富國，一般都是這個規(guī)律。一個少將看見了，說從來沒聽過這類話。這點歷史都不知道，你看看誤導(dǎo)到什么程度。甲午戰(zhàn)爭的時候，誰的國民生產(chǎn)總值高啊？他讓我找根據(jù)，我說不用找根據(jù)，當(dāng)時日本叫琉球群島，他有啥東西啊（笑）。我們這邊有錢了，蓋圓明園頤和園，沒錢能蓋起來么？只不過有錢不往軍事上用，人家把全部財富用來造炮。當(dāng)然是中國有錢，沒錢怎么能賠款呢？賠那么多不也賠了么？還是有錢，但不搞國防，搞什么國家大劇院？（鼓掌）

計劃經(jīng)濟(jì)完成重要歷史任務(wù)，但留下官僚社會是事實。這個問題毛澤東強(qiáng)烈地意識到了，老想人民當(dāng)家作主，最后通過文革形式打掉官僚階層，實際上群眾分裂了，1966，1967年搞兩年，一亂，他就收回來了。后幾年就是極左的官僚階層。但官僚階層腐敗不大，因為每個人權(quán)力小，全部權(quán)力集中一人手里。有腐敗的但管的嚴(yán)，三天兩頭搞運動。1962年許多單位會計貪污，逼得中央搞四清，劉少奇派工作組扎根串聯(lián)，用了解放前地下工作的辦法（笑）。

計劃經(jīng)濟(jì)只要完成原始積累以后，就沒有存在的合理性。你不能歸咎于美國陰謀，資本最壞，好象計劃經(jīng)濟(jì)自己沒有毛病，確實有歷史局限性，只能在一個歷史時期起積極作用。到歷史轉(zhuǎn)換的時候，不知道主動轉(zhuǎn)換，讓人家用其他辦法徹底否定，實際不應(yīng)徹底否定。但是由于自己不知道糾錯，最后只能被人家徹底否定。

我發(fā)現(xiàn)誰上來都帶壟斷性，都不講理。（笑）

中國改革起點是一個官僚社會，在法律所有權(quán)上不掌握生產(chǎn)資料，實際上控制生產(chǎn)資料。一搞改革開放，放權(quán)讓利，掌權(quán)階層就會把國有資產(chǎn)利用權(quán)力一一步弄到自己手里。也不是不正常，可以理解，不是說誰特壞，是說制度有這種趨勢。 加上文化革命太左，得罪了上層知識分子和干部，他們把計劃經(jīng)濟(jì)和毛澤東徹底否定之后就對市場經(jīng)濟(jì)無限度贊揚和美化，對美國一套無批判接受，造成腐敗加劇的趨勢，中國就產(chǎn)生了這么一個暴富階層。

我認(rèn)為兩方面都有責(zé)任，權(quán)力有責(zé)任，資本也有責(zé)任，我在1998年一篇重要文章，叫《權(quán)力資本化》。在《中國改革報》五千字，何清漣寫了一本《現(xiàn)代化陷阱》，是二十萬字，他是描述，我是邏輯。上邊馬上封殺，說厲害，因為我是邏輯不是描述。你怎么描述怎么罵，他也無所謂，反正你愛怎么罵怎么罵，好官我自為之。我從理論上把他說了，由于改革起點是權(quán)力，市場化第一步一定是權(quán)力轉(zhuǎn)化，中國改革過程實際上是權(quán)力資本化過程。這一句話上邊不能容忍，整了我好幾年。

美國人炒作何清漣，說他是中國社會的良心，為什么不炒作我？（笑） 因為我是愛國主義者，文章寫得再好也沒用。人家要看立場。

革命和改革都是利益再分配，革命是徹底再分配，改革是部分再分配，漸進(jìn)改革是更慢的隱蔽再分配。漸進(jìn)改革的特點是利益分配的隱蔽性，這是我的理論創(chuàng)造，其他人沒說到這地步。他們說什么存量增量、先體制后制外。其實漸進(jìn)改革最根本就是利益轉(zhuǎn)移隱蔽性，利益轉(zhuǎn)移是共性，隱蔽性是漸進(jìn)改革的特點，不公開說。有權(quán)力的人把國有資產(chǎn)一一步轉(zhuǎn)移到自己手里，有一定必然性。

我沒有說他不好，也沒說他好，我是揭露和實證（鼓掌）

計劃經(jīng)濟(jì)下所有資源在官僚手里，改革以來沒有制約，當(dāng)然一步步轉(zhuǎn)移到他手里。他沒違法，也不合法，通過灰色經(jīng)濟(jì)一點一點地弄手里去了。這二十五年基本是這過程，這是一種利益轉(zhuǎn)移的隱蔽性。

我1998年算了一個數(shù)，權(quán)力資本化第一步是農(nóng)業(yè)資本，分地過程，鄧英陶書里寫，全國有十六億農(nóng)村集體資產(chǎn)落入生產(chǎn)大隊和公社干部手里。在當(dāng)時社會上沒反映，因為基本上分地是公平的，沒跟農(nóng)民要錢吧，等于白給了，農(nóng)民欠了好多隊里的帳也不還了，這是第一次。

第二步大家有意見，城市改革發(fā)展了商業(yè)資本，回扣提成，特別是外貿(mào)，外貿(mào)最腐敗，干部子弟搞許可證，跑到深圳去辦公司。這個許可證應(yīng)該算是商業(yè)資本，把每年商業(yè)總額和外貿(mào)總額一算乘以10%（假設(shè)這些人在里邊扣了10%），就可以算出來。

1988年發(fā)展成生產(chǎn)資本。僅僅國家物價局重工司管理的主要生產(chǎn)資料，每年正式價差700億，10%回扣是70億。還有地方政府雙軌價差。是權(quán)力資本演變成生產(chǎn)資本。

中國理想化的社會思潮不能夠容忍，1989年是什么結(jié)果你們也清楚。這是權(quán)力資本到生產(chǎn)資本階段，受到理想主義社會思潮的批判，也有一定合理性，資本發(fā)展在中國還沒有完成。1949年時我們是農(nóng)業(yè)國，農(nóng)業(yè)占90%，工業(yè)占10%，那時工業(yè)就是火柴盒，造筷子、造碗的，燒個瓷杯什么的，全算工業(yè)，加一塊，產(chǎn)值是10%。通過原始積累30年，最后就有原子彈出來了。1978年已不能再積累，工業(yè)居然占70%，主要是重工業(yè)，積累太過，老百姓窮的不能再窮。只能富民這也是正確的。富民第一步就是把地給農(nóng)民，第二步就是在城里改革，給老百姓帶來好處。

權(quán)力資本化這個過程很殘酷。以中央政府為主體進(jìn)行國家資本原始積累是合理的，加速從農(nóng)業(yè)國向工業(yè)國演變，由此成為核大國、軍事大國，這是正確的。

在改革開放以后出現(xiàn)了私人原始資本積累，而且直接否定國家原始積累的成果，想把國家資本在私人手里再積累一回， 這是一個新的理論問題，可惜上邊不讓研究，理論上不承認(rèn)，法律上不正視，實際上出現(xiàn)法律政策真空，任憑權(quán)力資本化盲目發(fā)展。

右派說國家原始積累是錯誤的，國家不能經(jīng)營。改革開放還得有一次私人積累，就是得把國家東西弄到私人手里，當(dāng)然主要是通過權(quán)力資本化的途徑。他們說，歷史上應(yīng)該有這個階段，雖然不公平、不合理，但這是“不以人的意志為轉(zhuǎn)移的歷史階段”。

我也沒有從根本上否定它，我只不過說了點實話。 我沒說不好啊，但政府不讓說，認(rèn)為我揭露實質(zhì)問題。我是實證，樊剛說經(jīng)濟(jì)學(xué)家不能有道德，只能說實證。我才是真正實證的。我只不過說權(quán)力變成資本的過程，算算多少錢，結(jié)果他們就受不了，就封殺我，不僅官方封殺，經(jīng)濟(jì)學(xué)新自由主義者也封殺，說我的文章是社會學(xué)，不是經(jīng)濟(jì)學(xué)。他們嫌我“不規(guī)范”，集體排斥我，許多朋友勸我不要說個人恩怨，這根本就不是個人恩怨，這是新自由主義90年代在中國樹立話語霸權(quán)的主要手段。我就成為受害者。

他們要仿效“28個半布爾什維克”，在中國樹立西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的學(xué)術(shù)規(guī)范，以此獲得評定誰可以進(jìn)入經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈子的權(quán)力。所以要把我這個“不規(guī)范”的老牌改革開放派排除。他們的錯誤在于低估了我的能力和氣魄，我可是80年代在天津開發(fā)區(qū)最早搞外資和民主的。

（笑）80年代我們在為改革開放奮斗的時候，你在那里？在家里學(xué)外語那。這樣的人包括海龜，會說外國話就想在中國摘桃子，他們有什么資格代表中國的改革開放？（鼓掌）

談改革開放，也需要資格的，你不能攫取利益太多。80年代張維迎在北京設(shè)計改革，我和張煒在天津開發(fā)區(qū)設(shè)計對外開放美好有蛇口。今天我和張維迎論資本原罪問題。 背后那些封殺我的“90年代小晚輩”，他們的錯誤不在于觀點和我不同，而是他們得志就猖狂，亂了輩分（笑）

第一階段是農(nóng)業(yè)資本，第二階段是商業(yè)資本，第三階段是生產(chǎn)資本。按照《資本論》描述的過程。八十年代大家反對不成功，說明資本范疇沒發(fā)展到頭。

第四階段，1992年以后，中國搞股市房地產(chǎn)，權(quán)力演變成金融資本這個階段，發(fā)財就大了，腐敗大幅度升級。現(xiàn)在抓周正毅，最黑的就是股票房地產(chǎn)，腐敗比80年代大多了，大家也容忍了，因為全民腐敗（笑）上面也想開了，愛怎么腐敗怎么腐敗，咱們大家一塊來。

大學(xué)生不服氣，放開。成功地把北大變成支持腐敗的勢力，再不鬧事。北大學(xué)生和80年代不一樣了吧，那時候動不動就上街、游行、鬧事，90年代怎么不鬧了？你看北大的變化你就知道中國是怎么變化的，這叫世俗化，整個社會把信仰、道德弄掉，只有經(jīng)濟(jì)學(xué)家可以出來說，經(jīng)濟(jì)學(xué)家出來就是一套大家怎么賺錢。原來掃黃，現(xiàn)在也不掃黃了，都可以賺錢。（笑）

為什么90年代大家可以容忍腐敗，而80年代不能容忍，90年代比80年代腐敗100倍，現(xiàn)在大家不是還挺容忍的么，說明社會變了，變得好不好我沒做價值評價，否則就不是經(jīng)濟(jì)學(xué)家了。經(jīng)濟(jì)學(xué)主流派有規(guī)矩，我能不聽嗎，我從頭到尾我都沒批判誰啊，我只不過是在說事實，至于好不好大家自有公斷。

社會變了，不想是非，有錢就行，用金錢力量把你融消化瓦解，把你消蝕，把民族良心毀掉，大家醉生夢死，就可以容忍腐敗。那時候誰發(fā)個十萬八萬的大家都看不順眼，現(xiàn)在都是上億的才算數(shù)。

金融資本最厲害，大家不要把它看作是個人，這是系統(tǒng)化的原罪。房屋拆遷，法律上土地所有權(quán)歸國家，居民有使用權(quán)，可到了真正拆遷的時候，法律上便不落實這一條。 有權(quán)力的把地皮給開發(fā)商承包，再承包給帶有黑社會性質(zhì)的“房蟲子”。獎金依靠他們克扣老百姓的補(bǔ)償取得。居民住房大多數(shù)產(chǎn)權(quán)屬于房管局，但有使用權(quán)。還有很多私房是有所有權(quán)的。

1982年憲法說，城市土地所有權(quán)屬于國家這是對的，但使用權(quán)是誰的？ 許多政法大學(xué)學(xué)生甚至教授都不知道。----誰住就屬于誰，這是“不動產(chǎn)”的性質(zhì)決定的。法律上寫不寫都一樣。因為，“不動產(chǎn)”的定義就是：“住房所有權(quán)與其下面地皮的使用權(quán)是不可分離的”。

但是，許多城市和農(nóng)村在拆遷的時候，竟然不承認(rèn)居民的住房使用權(quán)，這是造成惡劣的系統(tǒng)化剝奪的法律根源。這樣的“原罪”是誰造成的，也應(yīng)該赦免么？（鼓掌）

改革開放，1986年在天津開發(fā)區(qū)，最早買土地使用權(quán)給外商，起草的法規(guī)，我研究香港了和臺灣土地法。沒有想到，臺灣法律比香港進(jìn)步多了。 臺灣遵循孫中山“天下為公”，規(guī)定土地所有權(quán)屬于全體人民。 香港根據(jù)英國憲法，土地所有權(quán)屬于女皇。只有美國土地所有權(quán)屬于私人。中國法律在農(nóng)村，耕地集體所有，不是國有；城市土地和荒山、礦產(chǎn)、森林國家所有。1982年修改憲法明確城市土地所有權(quán)屬于國家，后邊還有一句話，“使用權(quán)可以轉(zhuǎn)讓”，沒有明確說使用權(quán)屬于誰。按照慣例，不動產(chǎn)，房屋所有權(quán)和土地使用權(quán)不能分開，應(yīng)該是誰使用就屬于誰。

我們法律模糊，地方政府干脆不承認(rèn)。拆遷時，你走也得走，不僅公共建筑你要走，許多商業(yè)性拆遷，你也得走。這是居民的土地使用權(quán)，政府憑什么批給開發(fā)公司強(qiáng)制老百姓搬家啊？ 真正的違憲，侵犯老百姓“居者有其屋”的社會主義原則，也違反西方人權(quán)和產(chǎn)權(quán) 的基本原則。 這樣的“原罪”才是真正的，雖然造成了中國城市建設(shè)的飛速繁榮，但我堅持認(rèn)為，這樣的原罪不能赦免，要認(rèn)真清查，退賠，懲罰那些手段惡劣，獲取暴利的人。（鼓掌）

我們家原來住的地方在西單，那是黃金地皮，說是清華大學(xué)要蓋教授公寓，要我們走人。我說我們?yōu)槭裁匆撸悴皇菄倚袨椋氵@是單位行為，我可以不走呀。但他們說，我們這是政府批的，政府批了你就得走。 政府有什么權(quán)利把居民的私人財產(chǎn)批準(zhǔn)給公司？ 這才真正需要“保護(hù)私人財產(chǎn)”。可惜，新自由主義者所說的，不是去保護(hù)居民，而是去保護(hù)那些拆遷的人，和房地產(chǎn)老板的私人財產(chǎn)。 都是私有財產(chǎn)，在搶人和被搶之間， 政府應(yīng)該保護(hù)哪一方？ 這才是問題的實質(zhì)，左派歸結(jié)為保護(hù)國有還是私有的問題，沒有抓住本質(zhì)。（鼓掌）

清華大學(xué)教授怎么會住西單呢，借口，這是一個商業(yè)寫字樓，政府給每戶40萬補(bǔ)償沒給足，很多人居住權(quán)被剝奪。北京市有萬人先后集體上訪，政府居然給法院下命令不許受理，連訴訟權(quán)都不給，游行也不讓，不承認(rèn)私人土地使用權(quán)，讓你走你就得走，補(bǔ)償也只是補(bǔ)償四壁和屋頂，不補(bǔ)償?shù)仄ぁ＃ㄐΓ?/p>

新自由主義學(xué)者們主張保護(hù)暴富階層私有財產(chǎn)。我也贊成保護(hù)私有財產(chǎn)，我說的是保護(hù)中國老百姓，包括城市中產(chǎn)階級的私有財產(chǎn)，土地使用權(quán)是屬于他們的，你國家要用，也得給錢；商業(yè)性開發(fā)更不能強(qiáng)制了。

現(xiàn)在改成公開補(bǔ)償，按照面積說這個房子給你40萬，腐敗少了。前幾年按人口算，作弊。我的房子拆遷，政府給每人40萬，房地產(chǎn)公司給扣了，說政府讓你走你就得走，這不是流氓嗎？他們雇傭黑社會逼你走人。經(jīng)理是國家干部，從勞改局聘用勞改釋放犯，替他們轟居民。這些勞改犯到了我家，說：我代表國家讓你走人。我說這世道真是變了，勞改犯代表政府？（笑）

市政府的頭兒我還認(rèn)識，我就找他，他說楊老師，對不起，我們承包了，沒承包他是政府行為，找市長還能解決，承包要尊重企業(yè)自主權(quán)，市場經(jīng)濟(jì)了！大家不可想象，我經(jīng)過兩年拆遷，一般人是撐不下來的。只有經(jīng)過兩年拆遷，才知道什么叫做市場經(jīng)濟(jì)、原始積累的血與火。（鼓掌）

他們讓我們從西單搬到南城馬家堡，那是農(nóng)村的非法建筑，我不去。拖到最后給斷電斷水，整天推土機(jī)在門前轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去，對我們勸駕進(jìn)行威脅，侮辱，折磨。我多少有些害怕，因為我神經(jīng)衰弱，睡不著覺。 我太太和兒子更不怕。插過隊，當(dāng)過兵的，怕你流氓？（笑）
    當(dāng)時真是告天天不靈，告地地不靈，你就知道什么叫做權(quán)力資本了。所有報紙奉命一律不許登拆遷，寫內(nèi)參都不行，上面不想聽這事兒。我找到人大寫信上訴，他說沒問題，我可以馬上把這封信送到領(lǐng)導(dǎo)手里，但你越告越倒霉，你還是別告。我要靜坐，他說那你趁早別來，指不定什么人先打你一頓，說萬一打死咋辦？（笑）

我這一個“著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家”，是叫天天不應(yīng)，叫地地不靈的程度。老百姓受什么罪？房地產(chǎn)老板找一幫黑社會痛打一頓，送到醫(yī)院，派出所出來調(diào)解，不抓人不判刑，只賠錢，你還得老老實實搬，不然還打你。大不了就是賠禮道歉，派出所也幫著他們，蓋好房子之后會送給派出所幾套，那是個人腐敗嗎？是一個系統(tǒng)的權(quán)力變資本過程，必然要剝奪到私人財產(chǎn)。我托人慢慢解決，好不容易搬到西北方。

我寫一篇揭露拆遷的文章，這就叫權(quán)力資本！右派說國有財產(chǎn)反正無主，就讓他瓜分吧，國資委MBO，幾百億國有資產(chǎn)準(zhǔn)備公開給權(quán)力階層和經(jīng)營者。這是按規(guī)定給的。

為了避免爭論，我不說國有資產(chǎn)問題，你總不能瓜分私有財產(chǎn)吧！自由派不是說私人財產(chǎn)不可侵犯嗎？ 那么就不能赦免這些拆遷公司的“原罪”。（鼓掌）

拆遷是剝奪城市居民土地使用權(quán)。如果銀行危機(jī)，剝奪的就是人民存款。再就是剝奪農(nóng)民土地，大資本和鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部結(jié)合，郊區(qū)拆遷給農(nóng)民很少的錢。

1998年我算由權(quán)變錢30萬億人民幣，相當(dāng)于六年的國民生產(chǎn)總值。如果算到現(xiàn)在，估計有60萬億，房地產(chǎn)和國企我沒算，我算的是股票、外貿(mào)、農(nóng)業(yè)、商業(yè)加上司法腐敗這幾項。現(xiàn)腐敗又向教育界衛(wèi)生方面發(fā)展，到處回扣，你們估計，全國多少個大獎，課題、評比，這筆我還沒算呢。大學(xué)教授里面右派越來越多，他們有好處了。（笑）

這是灰色經(jīng)濟(jì)。還有黑色經(jīng)濟(jì)，走私販毒。黃色經(jīng)濟(jì)帳是我算的（笑）。為什么社會說假話，是暴富階層權(quán)力資本造成的。不光彩，不能說！但我不主張徹底剝奪他們，改革開放必定形成權(quán)力資本化，我說這些也是警告他們，不要太過分，總得讓老百姓活吧。如果國家瓦解了，像俄羅斯那樣整個變成黑社會，黑社會控制了俄羅斯經(jīng)濟(jì)的70%。二十年下來，俄羅斯的財富還是集中在兩種人手里，一個是計劃經(jīng)濟(jì)的權(quán)力官員，還有一個就是剛才我說的那些地痞流氓。要有限度，不能把私有也瓜分了。第一不能瓜分人民的存款，第二不能瓜分農(nóng)民的土地，第三不能瓜分城市居民的房屋居住權(quán)。所以他們說我是左派沒有道理，左派是要保護(hù)國有資產(chǎn)，我是要保護(hù)私有財產(chǎn)。右派說的保護(hù)私有財產(chǎn)，是保護(hù)那些瓜分人搶來的私有財產(chǎn)。

對資本原罪，不可徹底剝奪，也不可公開赦免。只能逐步化解。每年都會有些曝光，抓極個別。完善個人所得稅和遺產(chǎn)稅，鼓勵捐贈。再二十年，他們這批人一死，這事就算完了。

我的意思是，富人享有錢屬于巨額財產(chǎn)來源不明的，干脆捐一部分。官員應(yīng)公開全部財產(chǎn)。假如你有十所房子，你就要證明來源。通常北京人有三套房。貪污者有10套，其他七套是假名字，最好的辦法是不登記，作為無主財產(chǎn)讓國家收走，這樣就贖罪了，國家也不會辦你什么“巨額財產(chǎn)來源不明罪”。（笑）

假如你有一個億，你干脆把九千萬捐出去，留著當(dāng)富人就好過嗎？黑社會都等著你呢！（笑）捐了吧！學(xué)美國鼓勵捐贈，你就別投資了，勞動密集型產(chǎn)業(yè)馬上過剩，你又搞不了新經(jīng)濟(jì)，你倒不如捐了。上帝對你已經(jīng)夠恩惠了！別信什么經(jīng)濟(jì)學(xué)家，說什么買股票、買地、買房，投資，最后失敗，連碑都沒有人立。

中國也可以這樣，捐了就不追究來源，捐了無罪。

貪官把錢都吐出來，也可以不判罪。到時候中國一下多出了好多房子、股票，銀行呆帳也沒有了。殺人干嘛呢？這是歷史時期產(chǎn)生的。毛澤東說：一個不殺，大部不抓。只是要你把偷騙搶的錢吐出來。這就是對原罪的贖罪，！（笑，鼓掌）

低成本反腐敗多好啊！中國要是有希望就得從上層開始一層一層反腐敗。大家公布財產(chǎn)。在“著名”經(jīng)濟(jì)學(xué)家里，我屬于最窮，比如我公布自己100萬，你們覺得怎么樣？公道在人心，大家估計，也不用詳查。有人有1000萬就需要自己舉證。有一億干脆別登記，大家不知道是誰的，你仍舊“好官自為之”。

自由派借十六大機(jī)會，給暴富階層做代言人，是他們主動提出的“原罪”問題。是他們打破了鄧小平“不爭論”的規(guī)矩，逼共產(chǎn)黨，國家和社會，人民，承認(rèn)他們偷騙搶來的財產(chǎn)為合法，這根本是不可能的。后果只能是對富人不利。因為會有更多的人加入偷騙搶的行列，這對富人到底好不好？被綁架了。

想改憲法是不可能的。說到不安全，其實中國現(xiàn)在的富人最安全，洗完錢回來裝個外商，財產(chǎn)安全的不得了！以色列抓希特勒的手下，幾十年了還在抓，在巴西抓住一個老頭，當(dāng)年就是他殺了數(shù)萬個猶太人，如今已經(jīng)80多歲了,仍沒放過他。實際上大部分抓不到，但是絕不能公開赦免。

新自由主義張五常，主張以權(quán)力瓜分國有財產(chǎn)，所以我們寫了《批評張五常》這本書，我說張五常誤導(dǎo)改革開放！國家政策從來不想剝奪暴富階層財產(chǎn)，是右派制造假想敵，說共產(chǎn)黨宣言說了，要消滅私有制，我們不放心。他們否定計劃經(jīng)濟(jì)，否定中華人民共和國，連孫中山都要否定。《走向共和》本意是給李鴻章翻案。中國新自由主義者想整垮共產(chǎn)黨這是錯誤的，他們說楊帆和左大培是神經(jīng)病，說全中國人民100年有“病灶”，為什么要革命？要反抗帝國主義？這是反對改革開放、反對西方文明，人家是來救你的，你反抗人家干什么，劣等民族就應(yīng)該被優(yōu)等民族淘汰！

中國打的是共產(chǎn)主義旗，其實是民族主義，我問老一輩為什么參加共產(chǎn)黨啊？他們說就是因為蔣介石不抗日。北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院不是禁止我講座嗎？我到學(xué)生社團(tuán)去“痛說革命家史”。我的父母就是北大學(xué)生，1946年美國兵強(qiáng)奸北大學(xué)生，他們?nèi)ヌ彀查T游行，痛罵美國兵，我母親脾氣大，她不知道什么是共產(chǎn)主義，就是看不慣政府對美國人那個奴才相，她在東單廣場上講演，后來政府列黑名單，把我媽也列入，說是共產(chǎn)黨煽動的！這是逼我父母上梁山。

誰有病灶啊？是政府。真正起作用的是民族主義。中國這一段歷史是被殺光燒光的屈辱歷史，民族都被人家滅掉了，你還有什么呢！如果當(dāng)時中國沒有那些有血性的人，就亡國了！我批評張五常，他根本不了解中國的歷史，不理解中國這幾百年是怎么過的！不了解中國人為什么要選擇社會主義，不明白共產(chǎn)黨為什么能夠取勝。

拉丁美洲一直依靠外資來發(fā)展經(jīng)濟(jì)，發(fā)展的結(jié)果就是外資來控制，他也無所謂，民族產(chǎn)業(yè)全垮臺，他的人可以去美國打工，就像中國的一億農(nóng)民到北京來打工一樣，拉丁美洲那些棕色皮膚的人沒工作可以去美國打工。賓館服務(wù)生都是拉丁美洲人，素質(zhì)比中國農(nóng)村小姑娘差遠(yuǎn)了，不會說英文，說的是拉美土話，中國小姑娘去三月肯定就行，但就是美國不讓過去，拉丁美洲的人就可以過去，自由貿(mào)易區(qū)嘛，勞動力來回是很自由的，即使不自由，他也可以偷渡嘛，邊境都在一塊兒。中國比得了拉美嗎？拉美的人破產(chǎn)，可以去美國打工賺外匯匯回本國，支持本國進(jìn)口，匯率高估。拉丁美洲這么做，按說也挺合理的。實在不行就金融崩潰，美國還得救他，借美國錢就綁在美國身上了。最后美元化，貨幣也不要了，經(jīng)濟(jì)主權(quán)可以交出來嘛，政治主權(quán)亦可以交出來嘛，政府管不了加入美國完了，他們巴不得加入美國呢。到最后拉丁美洲干脆就讓美國托管了（笑）

中國有些人是有病，他們想加入人家大家庭，先要看人家要你嗎！？用熱臉貼人家冷屁股，太難看了。（鼓掌）

大國都要有霸氣，美國怎么發(fā)展起來的，就是設(shè)假想敵，毛澤東也設(shè)。現(xiàn)在就沒這個種，經(jīng)濟(jì)學(xué)家算國民生產(chǎn)總值，三陪小姐竟然和原子彈劃等號！（笑）按市場經(jīng)濟(jì)原則來看，造玩具飛機(jī)是賺錢的，軍事飛機(jī)反而是虧本，所以不能干。

新自由主義，1985年英美聯(lián)手搞垮日本經(jīng)濟(jì)。1990年又通過戈爾巴喬夫搞垮了蘇聯(lián)，后來導(dǎo)致拉丁美洲金融危機(jī)，1995年又由全球精英開了個會說：全球化就是“二八開”！這些事，那兩個德國記者的書里都寫了，中國人為什么只看美國書，不看德國書，不都是海龜嗎？

中國政府要限制權(quán)力限制資本，如果不調(diào)整整個經(jīng)濟(jì)就都壓到沿海了。高科技應(yīng)該用于國防。要搞水循環(huán)，只要有水沙漠自然就變綠洲！能用人就不要用機(jī)器。外國超市項目也是這樣，WTO本來規(guī)定的是只能在一個城市開一家店，各地政府都開，已突破WTO規(guī)定！你說那些外國超市有必要嗎？要買就買核潛艇，這個好，但是美國不賣，人家清楚。建一個外國超市，就要倒中國好幾十個開小鋪的。

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