勝利的信念是從斗爭中得來的

　　（一九六五年十月二十日）

　　背景

　　這是毛澤東同志同越南民主共和國黨政代表團談話的主要部分。

　　你們的仗打得很好，南方和北方都打得很好。全世界人民都支持你們，包括那些已經覺悟的人和一部分尚未覺悟的人。現在的世界是個不太平的世界。這并不是你們越南人到美國去進行侵略，也不是中國人到美國去進行侵略。

　　不久前，日本的《朝日新聞》、《讀賣新聞》登載了日本記者從南越發回來的幾篇報道，美國報紙說這些報道不公正，于是展開了一場爭論。我說的不是日本共產黨的《赤旗報》，而是日本資產階級的報紙。這就可見輿論的方向是不利于美國的。最近，美國人民反對美國政府對越南政策的示威發展起來了。目前主要是美國的知識分子在鬧。

　　不過，這些都是外部條件。實際上，解決問題還是靠你們打仗，當然也可以談判。過去在日內瓦曾經談過，但是談了以后，美國人可以不算數。我們和蔣介石、美國都談過。臘斯克就說，美國和中國談判的次數最多。

　　可是，我們要啃住一條，它一定要從臺灣撤走，其他問題都好解決。這條它不答應。中、美兩國已經談判十年了，還是重復老話。這一條，我們放松不得。美國曾想和我們交換新聞代表團。它說，從小事情開始，大的問題好解決。我們說，要從大的問題開始，小的問題才好解決。

　　原來你們曾按照日內瓦協議，把在南方的武裝力量都撤出來。結果，敵人就在那里殺人，你們又重新搞起武裝斗爭來。一開始，你們是以政治斗爭為主，武裝斗爭為輔，我們贊成。到了第二階段，你們是政治斗爭和武裝斗爭同時進行，我們也贊成。第三階段，你們是以武裝斗爭為主，政治斗爭為輔，我們又贊成了。

　　依我看，敵人在逐步升級，你們也逐步升級。在今后兩三年內你們可能會困難一些，但也難說，也可能不是這樣，可是應該把這點估計進去。做好了一切準備，即使發生最困難的情況，也不會離原來的估計相差太遠，這不是很好嗎？所以，根本的就是這兩條：一是爭取最有利的局面；二是準備應付最壞的情況。

　　阿爾及利亞的經驗可以供你們參考。大概是當他們打到第四五個年頭時，有些領導人就有點憂愁了。那時他們的總理阿巴斯來和我們談。他們說，阿爾及利亞的人口很少，只有一千萬，已經死了一百萬；敵人的軍隊有八十萬，而他們的正規軍只有三四萬，連游擊隊算在一起不到十萬。

　　我當時對他們說，敵人一定要垮臺，堅持到勝利之后，人口會增加起來的。后來經過談判，法國撤了軍，現在已撤完，只留下一點海軍基地。阿爾及利亞是資產階級領導的民族民主革命。你們和我們一樣都是共產黨，對于發動群眾和進行人民戰爭的問題，你們和我們同阿爾及利亞有所不同。

　　在文章中講的人民戰爭，有些屬于具體問題，是一二十年前的事了。現在，你們已經有了一些新的情況，你們的很多方法和我們過去的不同了，應該有所不同。我們打仗也是逐步學會的，開始時打了些敗仗，不像你們這樣順利。

　　你們和美國談些什么問題，我還沒有留意到。我只注意如何打美國人，怎樣把美國人趕出去。到一定時候也可以談判，但總是不要把調子降下來，要把調子提得高一點。要準備敵人欺騙你們。

　　我們支持你們取得最后的勝利。勝利的信念是打出來的，是斗爭中間得出來的。比如，美國人是可以打的，這是一條經驗。這條經驗，只有打才能取得。美國人是可以打的，而且是可以打敗的。要打破那種美國人不可打、不可以打敗的神話。我們都有很多經驗。你們和我們都打過日本人，你們還打過法國人，現在你們正同美國人打。

　　美國人訓練和教育了越南人，教育了我們，也教育了全世界人民。依我看，沒有美國人就是不好，這個教員不可少。要打敗美國人，就要跟美國人學。馬克思的著作里沒有教我們怎么打美國人，列寧的書里也沒有寫。這主要是靠我們向美國人學。

　　中國人民和全世界人民支持你們。朋友愈多愈好。

　　注釋：

　　[1]這是毛澤東同越南民主共和國黨政代表團談話的主要部分。

　　[2]臘斯克，當時任美國國務卿。

　　[3]指中美大使級會談。見本卷第64頁注[8]。

　　[4]日內瓦協議，參見本卷第416頁注[33]。

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