三聯書店關閉廣州所有分店
(2011.9.21)
主持人:自去年7月31日位于天河購書中心的廣州首家三聯書店撤場后,廣州三聯僅余的兩家分店流花店和增城店也于今年相繼結業。至此,與廣州結緣十七年的三聯書店將和街坊說再見了。 孔 老師,十七年的三聯書店,就這樣要和廣州人民說“拜拜”了,您怎么看?
孔慶東:三聯書店可不是十七年,說到三聯書店,那歷史悠久。(主持人:不是“在廣州結緣十七年”嗎?)對,進軍廣州、駐在廣州十七年。三聯書店是一個歷史悠久的書店,它可以代表我們中國的很多——比如高品位的書店。三聯書店所銷售的,很多是高檔的學術著作、文化著作——不是說賣地攤上那種什么美容啊、八卦啊,不是賣那些雜志的——它主要是賣一些真正知識分子讀的書。所以三聯書店的遭遇,就是整個中國文化界的遭遇。三聯書店在廣州這樣一個大城市都開不下去了,這說明并不只是什么房租上漲啊、網絡沖擊啊——這都是小事——最關鍵的原因是:中國人不讀書了;中國人讀書,也不讀高檔的書。我現在走到各個地方去、各個文化單位去——包括一些很有文化的單位——我就沒看見有幾個人拿著一本正經書在讀;即使讀書的,讀的都是快餐書、都是時髦書,就沒有人讀高檔的書。有沒有人讀一本研究拉丁美洲經濟的?我就沒看見有這樣的人——八十年代就有的是。所以說我們現在國家這個墮落——為什么我們容易受微博的忽悠啊?因為沒文化啊,什么都不知道。到微博一看:“喲,原來有這事兒啊!你看,一下我上當了!”明天一看:“昨天我又上當了!”你怎么天天老上當啊?因為你不讀書。這三聯書店開不下去,它是一個象征。我并不關心三聯書店它賺錢不賺錢——廣州不開了,別的地兒還有三聯書店,這不要緊——關鍵是,我心疼的是:中國人,將越來越愚昧。表面上看上去,實體書店減少了,那我們還有網絡讀書多了——網絡讀書,那根本就不是正經讀書,網絡上是不可能好好讀書的。真正的讀書,就得拿一本紙質的書在那里一個人默默地讀,拿一個筆在旁邊做筆記。如果不是這樣讀書的人,你一定不是知識分子,你就沒有什么思想;你上到網絡上去,你不管是發微博也好、發什么也好,你就像小狗一樣瞎叫,你毫無個性。所以,三聯書店的沒落,也許我們不能挽回它,但是呢,我們呼吁大家,有識之士,沒事兒要多讀書。孔和尚的粉絲全是讀書的,沒有不讀書的!
主持人:我們剛才看到短片里面的人物采訪時候也說了,說現在廣州啊,書店比北京少很多了。
孔慶東:是啊,那是一個愛讀書的讀者,一看那樣子就是愛讀書的知識分子。他挺心疼,說“本來書店就很小的,小小的”,他很心疼。真正喜歡書的讀者,會感到自己的空間越來越小,知音越來越少。
主持人:對他來說,可能這是一個特別惋惜的一個事。
孔慶東:我覺得讀書這個事情,我們很容易隨著時代就隨波逐流、墮落下去了,所以每個人一定要嚴格地要求自己。就是今年你做一個計劃,一定要讀幾本書,最后分到每個月,甚至分到每個周——這個禮拜我一定要讀書,讀什么什么書。剛才有朋友建議石菲讀報紙,我倒覺得報紙讀不讀無所謂,但是每年一定要讀那么幾本書——讀那么幾本正經書。
主持人:可是 孔 老師,像您說的那個什么拉丁美洲經濟這個,我是真看不進去啊。
孔慶東:你看我的書啊!我不剛出了一本叫《無限江山》的書嗎?我今天沒拿這本書來,明天拿來看看。(主持人:好。)一定要讀《無限江山》這樣的書。——順便給自己做廣告,呵呵。
主持人:哈,說來說去又回到 孔 老師……你知道我家里面哈,書確實是搬家以后沒有剩多少了,現在剩下 全是孔 老師的書。
孔慶東:那太對了。經過淘汰,剩下的全是精華。
網友:現在書店太少了,想去書店需要跑很遠的路。
主持人:這不會是在廣州的吧?
網友:三聯書店是中國讀書人的一朵奇葩。當年閱讀金庸武俠小說就是看三聯書店版,三聯是一個符號!
孔慶東:在很多年以前,北京王府井改造,曾經要把著名的“王府井書店”給擠出去,后來是在北京人民的呼吁下,才保留下來這個“王府井書店”。你想,在一個繁華的商業街上,竟然連一個書店都生存不下去、不給它空間,可見這個時代,非常嚴峻。
主持人:對,我記得好像原來來北京的時候,每次來北京必要到“王府井書店”去逛一逛。因為那兒的書比較齊全,是在地方可能買不到的書在那都能買到。
孔慶東:有時候逛書店,雖然不買書,但是你體會下那個氣氛,它是不一樣的。就像女同志喜歡逛商場一樣的,不一定買呀——女人逛商場不一定買東西。
主持人:對,其實每次我去書店,凡是那些美容、類似那樣的書,我就在那看,看完了放回去,從來不買。
網友:三聯出過很多好書。書店經營的沒落標志著這個地區的文化荒蕪,危險了。
孔慶東:是啊,像廣州這樣南中國一個非常重要的城市,如果三聯書店都辦不下去的話,我覺得非常令人痛惜。(主持人:非常遺憾哪。)大概廣州人光忙著“做蛋糕”了吧,但是你不讀書,怎么知道如何“分蛋糕”呢?
網友:網購太厲害了!實體店不行了!
主持人:確實,難道三聯開淘寶網了嗎?在淘寶網上開個三聯書店。沒準兒,我跟你說 孔 老師,真的,現在網上賣東西又不需要實體店的成本。
網友:反動派就是希望人民沒文化才可以牢牢地控制人民的思想。
孔慶東:把人民都弄成“阿斗”,然后呢,玩弄于股掌之上。
我國兒童出生缺陷發生率五年內上升七成
(2011.9.22)
主持人:我們把目光關注到我們農村兒童上面,這個農村兒童呢——我就想到前一段打工子弟的孩子,他們上學問題有沒有解決?——現在來看一下他們的營養狀況。
孔慶東:不光是上學了哈。
主持人:對,現在農村兒童營養狀況也是不容樂觀。為什么這么說呢?說是出生缺陷的發生率,五年內已經上升到了7成。
孔慶東:是嗎,都這么嚴重了?
主持人:對,已經這么嚴重了。 孔 老師,我們真的不知道,現在出生缺陷率這么高!
孔慶東:我們經常在吹噓自己的豐功偉績的時候,籠統地說:“改革開放以來人民生活水平不斷地提高,人民越來越幸福。”這只是籠統地說。什么叫“越來越幸福”,什么叫“生活水平越來越高”?你的健康不斷地下降,怎么叫提高呢?我們現在成年人不如以前健康,我就不如我父親40多歲的時候健康;現在的女孩,也不如我母親那代人年輕的時候健康;那么現在的孩子,還不如我小時候健康。我們自從實行野蠻的計劃生育以來,不是號稱少生、優生嗎?可是我們看到的事實是,少生并沒有帶來優生啊,少生卻帶來的是嬰幼兒缺陷率越來越高。那么剛才的新聞里提供很多數據,我們不用看這些——這些數據我事先不知道,我不用看這些數據——我就看日常生活中,我周圍那些孩子,就知道有許許多多孩子不健康。有一半孩子在我看來是不健康的——要么就是吃不下飯,特瘦特瘦,比如我最近一個研究生他的孩子就是這樣;還有更多的是胖,從小到大都是肥胖癥。城市里是這樣,在農村里呢,有肺炎、有貧血等等其他癥狀。那么到底原因是什么?我覺得原因是多方面的,比如說父母不健康,因為父母成天吃的是垃圾食品。就是我們整個環境被污染了,父母不可能有健康的身體。父母在20多歲的時候,身體里邊已經充滿了病毒,他們結婚之后生下的孩子,自然缺陷率就比較高。還有我們整個孩子所生長的環境,它也不健康;孩子的食品也不健康。我們小的時候,也就是吃肉吃得少一點,但是我們吃的都是健康肉。除了這個之外,我們吃的東西全是好的。比如我小的時候,到我農村親戚他們家里去看、去住,他們比如說想吃黃瓜了,到后邊摘一個黃瓜;想吃茄子了到,后邊摘一個茄子,拿了就吃了。當時我們覺得這挺落后的,現在看來,這是多么先進啊!現在誰能說想吃茄子,到窗后邊摘個茄子吃?不能啊,我們今天很多富豪追求的那種“高級”的生活,才是這樣的啊。所以說,幾十年前的人,活得才是健康的。現在我們從大人到孩子,生活在一個不健康的環境里,就難怪我國兒童出生缺陷率不斷地上升。這些問題光靠大夫、光靠醫療是沒有用的,醫療能解決幾成問題呀?解決不了什么問題。即使我們的醫院不是黑醫院、不是唯利是圖的醫院,是好醫院,也解決不了。從根本上,第一,要改變野蠻的一胎制的計劃生育,要把計劃生育調整為二胎到三胎——這是一個根本性的戰略;然后呢,是解決我們的飲食結構問題。現在很多農村人,你發現他都愛吃快餐,農村人他要吃什么麥當勞、吃什么方便面。特別是方便面這種東西,危害極大。我到很多農村地區看,他們都以吃方便面為榮,覺得這代表一種城市文明,特喜歡吃方便面。特別是你到火車站去看,所有的民工都在吃方便面。經常吃方便面的人,你不可能生下健康的兒童,因為那就是有毒食品。我們要改變這個飲食結構,再其次是要改變他們生活的整個的環境,這樣才能讓我們中國人民真正地健康起來。
主持人: 孔 老師,我們剛才說的是農村的兒童,那城里面的兒童他們就……
孔慶東:一樣,城里的人一樣,也是吃垃圾食品吃的。我們現在唯一的比以前好的,就是每天吸收的熱量比以前絕對多了,但這個熱量,它不是好東西呀。我以前不說了嗎,我看北京市高中生、初中生跑步,跟豬一樣的,跟一群豬在蠕動一樣的。這哪里是青少年啊?就我們北大周圍、清華周圍的那幾個學校,課間出來跑步,我看了之后心痛無比。比如今天第一條新聞,我還說我們要打日本呢,但是我心里面另有一層隱憂,靠這幫孩子打日本,還不如打豬呢。
網友:生命在于運動是引起的,看看咱民間的傳統,吃飽喝足,大圓臉,胖為美。閑著呆著體驗人生,不好動,還有現代科技的添加劑。
孔慶東:我們古代的那個以高和胖為美,它是以健康為前提的。我們先秦、春秋戰國一直到漢朝,我們都崇尚這種大力士、“大”美人,長得要高大雄偉;在高大雄偉魁梧的基礎上你胖,就像力士一樣的,是崇尚的那種美。我們現在是光有肥,沒有強壯,就像我們的GDP一樣。所以我一直不同意我們中國是強大的國家,我們根本就不強大,我們頂多是肥大。
網友:優生優育的政策是怎么執行的?!這或許也和環境惡化有關系,還有那些食品。我們又要變成東亞病夫了嗎?
孔慶東:這個老天爺他是對生育問題有一個調節的,你每家只生一個孩子,這個孩子他不可能保證你都健康。就是你每家必須生三個孩子,才保證你兩個健康,有一個稍微有點病、有一個稍微體質弱一點。你如果說每家都生一個,那好了,這家這個健康,那家那個一定不健康——這叫自然調節。
網友:營養是一個問題,但我們整個食品安全也是個禍首。大人吃的東西都是毒,孩子能健康嗎?根子就壞了。
主持人:可是在我眼里你知道 孔 老師,我覺得現在的人如果像我周圍的女孩,懷孕的時候,那可比當年那時候懷孕夸張多了,就不停地補品啊。
孔慶東:首先是懷不上,懷上了又保不住,對吧?保得住又生不下來,麻煩多了。現在這個人呀特別嬌嫩、特別脆弱。(主持人:對,而且我覺得現在像我們這個年紀,要孩子,提前一年就開始調理了,就開始各種營養品。)我小的時候鄰居家那姐姐,上山下鄉,在農場,后來在當地結了婚、懷孕了,直到生孩子那天上午還在干活,然后說“我不行了,我要生了”。馬上農場給她派個拖拉機,給她往那醫院送,“嘟嘟嘟”,人家也沒流產。這拖拉機一路顛簸送到醫院,還哈哈笑的;生完孩子第二天沒事,啥事都沒有。你說那叫什么身體,那也就是當時的普通人啊,她也不是運動員。但我們今天的人,怎么就嬌嫩成這個樣子?稍微——比如打個車,上下車——使個勁,流產了。就我們這個健康不是上升,健康是下降了。
主持人:對,身體素質太差了,你知道 孔 老師,最近我在鍛煉身體,我怎么鍛煉的?我不是懶嘛哈,我在家弄了個呼啦圈,平時我就在家轉呼啦圈。我不用下樓,也不用跑,不用動的。
孔慶東:還有現代人呀,吃什么都得病。孔和尚有一個好處,就是我吃什么基本都不得病,別人吃了鬧肚子,我吃了沒事。我記得好像昨天我在微博上說,下了地鐵我買了3斤香水梨,我看那梨特別香(主持人:我也愛吃香水梨),我就拿了一個在腿上蹭一蹭,一邊走一邊吃。別人告訴我說, 孔 老師這么吃不衛生啊,這皮有毒啊。我知道不怎么衛生,但我吃了沒事,就因為我皮糙肉厚、抵抗力強。(主持人:對,我記得有一句話,“不干不凈,吃了沒病”,是吧?)對,但不能太不干凈,適當地干凈要講。(主持人:像水果啊什么的,應該沒事。)對。
網友:轉基因,地溝油,廣源的橘子,瘦肉精,爆炸西瓜,孩子沒出來,就開始吃了,出來以后還有毒奶粉,這些孩子怎么能好?
孔慶東:鋼鐵是怎樣煉成的呀?我們的孩子們,就這樣煉成“鋼鐵孩子”了!(主持人:所以說讓下一代孩子都身體健康,真的是很難得啊。)很難得。
網友:中國城市男孩不是麻桿就是圓滾滾的,有男性魅力的很少。
孔慶東:對。就是我們說的“型男”,是吧?“型男”越來越少。(主持人:對,我也發現啊,最近你發現“偽娘”呀、瘦瘦的呀、干扁扁的人越來越多了。)對,就沒有一種挺拔英朗之氣。(主持人:對,就沒有男子那種魁梧的氣概了。)
網友:美國轉基因戰爭成功了。干掉了中國下一代人。美國滿賽,磚家滿賽,漢奸滿賽,你們成功了。
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