孔慶東：今天你稅了嗎？

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“稅負痛苦指數”，關鍵不是排名，是“痛苦”　　

（2011.9.1）　　

主持人：目前美國福布斯雜志發布了“稅負痛苦指數”排名，中國內地列為全球第二。這是繼2009年后，中國內地再次全球排名第二。對于該排名，國內專家可以說是紛紛地炮轟。那么孔老師，首先問您一句，怎么看待這個排名？　　

孔慶東：這個排名呢，中國已經不止一次被排在“稅負痛苦全球第二”這個位置了。我們中國有關方面出來辯解說：這個排得是不科學的，把“稅率”等同于“稅負”了，所以我們中國不應該被排得這么靠前，不應該排在第二。那我覺得呢，這個辯解是沒有用的。假如說中國被排名排到第二十，難道說中國人民就不痛苦了嗎？關鍵不是排名第幾，而是你痛苦不痛苦。中國人被收了這么多的稅，老百姓為什么覺得痛苦呢？因為我們不知道收的這些稅干嘛用了！如果說你是高稅收，同時又是高福利的國家，我想人民沒有意見。（主持人：對！）就是你收我錢收得特別多，我掙了100塊錢你就收了20，收了30甚至收了40塊錢，但我干啥都不花錢——（主持人：對，我看病不花錢——）我要坐車不花錢、看病不花錢、住房不花錢，那行，你收得越高越行啊。我小的時候我們大家都是低收入，我們父母只掙幾十塊錢，但是沒有覺得有任何生活壓力呀。那個時候農村生活可能是苦一點，城市里的人沒有什么生活壓力呀。（主持人：大家可能都掙這點錢。）干啥都不花錢——1分錢都能買很多東西，1分錢買蘋果還買不止一個呢。我放學花1毛錢買那蘋果，一路根本就吃不了，跟同學。所以說現在高稅收，不是人們指責你的關鍵問題，是高稅收不知去向，高稅收沒有跟高福利結合起來。你收得低，人民也痛苦；你現在把稅率稍微降一降，也痛苦。所以剛才那位負責人解釋的后半部分，是非常有道理的——關鍵是我們現在這個社會，不是一個公平、正義的社會。我們辛辛苦苦勞動的這些人呢，被收了很多稅，然后我們沒有享受到一個納稅人的回報；而那些大公司、大富豪呢，他們卻偷稅、漏稅，然后他們反而還享受著國家所有好的政策。——這就叫不公正，這就叫不公平。我們國家要解決了這個問題之后呢，就不怕外國怎么排我們的名，它愛排第幾排第幾。難道說我們痛苦不痛苦，是看了外國媒體報道之后才產生的嗎？我想不是。我們沒有看到福布斯的這個報道，我們該快樂還是快樂、該痛苦還是痛苦。所以我覺得，中國現在要切切實實解決福利問題。一個社會主義國家，搞了60多年社會主義，你的福利還不如很多資本主義國家，這怎么能說得過去呢？！在那些資本主義國家，用馬克思主義觀點看問題的教授，他在媒體上很有聲音——就是西方大學里有學問的一大批教授，都是馬克思主義者。正因為他有馬克思主義強大的力量、有強大的工會，所以他能夠站在勞動者一面說話，勞動者能夠得到比較高的福利——就是勞動者跟資本家之間有一個博弈。而你看我們現在哪個公司里，有這個強大的工會，能夠跟老板抗衡的？沒有，就沒有為員工說話的這么一個組織。所以我們這個福利，就被人家不知道拿到哪兒去了。所以我覺得社會主義國家，關鍵要解決福利問題，這樣就不怕資本主義國家給你的排名——它愿意排第幾排第幾！　　

主持人：最近在網上出現一個稅叫“月餅稅”，這個“月餅稅”會影響個稅的起征點，但影響很小。我到現在也不明白，這個“月餅稅”跟我們老百姓會產生什么樣的影響？　　

孔慶東：這我已經說過，就是巧立名目來收稅；然后呢，又找了一幫專家，專家有兩種解釋，第一種解釋說：“月餅稅”是合法的，這并不是亂收稅。（主持人：怎么個合法？）大概意思就是你消費就得交稅。（主持人：那我不買月餅，我也要交這個稅嗎？）但他還會想出辦法來，你不買月餅你還得買別的；或者人家通過某種途徑，這個月餅的消費攤到你頭上了。 (主持人：那我不買它，它還攤到我頭上啊？)對，我跟你說啊，有一個段子——有一個女的住五星級酒店，早上起來算賬1200，然后她說：“怎么這么貴呀？”人家經理跟她說了：“我們這里有游泳池、有健身房，所以這么貴。”她說：“你那些我都沒使啊。”他說：“不管你使沒使呢，你沒使，我們這有著，你沒使是你的事，你沒使也得收這錢。”那女的說：“那我就交給你200，因為呢，那1000塊錢是你昨天晚上睡我的錢。”總經理說：“我沒睡你呀！”她說：“我管你睡沒睡呢，我躺在那兒了，我提供服務了，你沒睡是你的事。”（主持人：啊哈，真的啊？）這個段子顯然是一個夸張了，但它說明亂收稅的不合理。你不能說這個東西你提供了，我沒消費，你也要把稅收到我頭上。（主持人：對呀，這不是無理取鬧嗎？）你剛才舉的“月餅稅”的例子，其實就是這樣。如果我們人民容忍這樣亂收稅的話，將來還要有“看月亮稅”，早晚有一天有“八月十五看月亮稅”。（主持人：還有“看節目稅”。）對，都有。這樣就變成1948年國民黨統治下的中國了，那個時候天下什么事都有稅，你出門回家都要收稅。（主持人：太恐怖了。）最后最不像話的是上廁所還要交稅，所以當時有人寫了一個對聯：自古未聞糞有稅，如今只剩屁無捐。就是天下什么事都有捐稅，所以國民黨很快就垮掉了。所以我覺得我們國家的稅收，一定不要看重這些蠅頭小利，這些蠅頭小利一定要讓給人民群眾；再不要巧立名目，為了那么一點錢——錢算起來真不多，這一點專家們說的倒是對的，專家們說，“這些錢算起來也沒有多少錢”，是沒有多少錢，但既然錢不多，你為什么非要盤剝這點“蚊子腿上的肉”呢——弄得民怨沸騰。　　

主持人：雖然錢不多，但是作為老百姓，我們很擔憂，就像孔老師說，別哪天我喝水也得收個稅，我吃飯也得收個稅，然后到時候你再跟我們說：“其實這個錢不多。”　　

孔慶東：你說的這個完全不是夸張，這樣下去以后——你在家里吃飯當然不收稅啦，你到飯店吃飯，一定要收稅。　　

主持人：行了孔老師，您別再說了，既然您說的，就全中了，您別說了，咱來看網友。　　

網友：中國老百姓掙錢不多，稅收不少啊！　　

孔慶東：是啊，不管我們在世界上排第二還是第幾，反正排得比較靠前就是了。你說我們排第二不準確，那排第二十也不對啊——世界上就二百來個國家、地區，排二十，那不還是“名列前茅”嗎？　　

網友：專家說，人民賦稅并不高，痛苦都是假象，人民生活很幸福。我們被幸福了。　　

網友：這次的排名我覺得靠譜！不同意的，國內專家們出來排個更科學的！　　

網友：月餅生產交稅，出售交稅，過節發月餅交稅，萬稅萬稅萬萬稅！　　

網友：昨天老師說了，是的，中國老百姓總知道錢不夠花。在爛企業工作的，繳的是最低系數，退休后，也只能拿最低的工資。總之，隨著社會的經濟增長，我們最終也是最低收入者。　　

網友：消協則莫把頭伸出來了？　　

孔慶東：“消協”已經不管用了，已經不能維護消費者的利益了。“消協”剛成立那幾年，還發揮了一定的作用，你看現在“消協”有什么用？沒用！　　

網友：那個專家是漢奸。人家是統一標準啊！　　

網友：人生下來無法逃離的三個東西：一個是點名，一個是死亡，還有就是稅賦。　　

主持人：我現在想到的就是那天讀到的一個提問：老百姓沒有繳納的意識。我想問：如果月餅稅，以后喝水稅、吃飯稅都讓你交的話，看他還怎么說，他還要說“沒有納稅的意識”嗎？　　

孔慶東：還會有的，因為不斷有新發明的稅種。你對新發明的稅種有意見，人家就說你“沒有納稅意識”，說：“你看，不自覺，素質差！”　　

主持人：那我只能說：他太有納稅意識了！　　

孔慶東：對。但是說這話的人，往往自己是很會逃稅、漏稅的。　　

離婚或收“除名稅”　　

（2011.9.2）　　

主持人：近來關于“房產證加名要不要征稅”的爭論觸動了納稅人的神經，昨日爭論塵埃落定，財政部國稅總局發布通知稱：婚姻關系存續期間，房屋土地權屬歸夫妻一方所有變更為夫妻雙方共有的，免征契稅。孔老師，記得上次您說過，如果比喻成“發國難財”，不太恰當，那您現在說是“趁火打劫”？　　

孔慶東：叫發“家難財”，我上次不是說了嗎，這不是“發國難財”，這是“發家難財”。人家家里有任何點事兒，他得趕快收錢去——光看熱鬧還不行，還不是光看熱鬧、隔岸觀火，一定要到火里把自己的那個東西拿出來。上次我們已經說了，《婚姻法》修改本身就存在巨大爭議，很多專家或者是有識之士都看出來了，這個《婚姻法》是明顯地在“男女平等”這個問題上的倒退——它不利于女性、不利于窮人。它造成的一個可見的壞結果，就是女性要更加依附于男性，這個是一個倒退。當然呢，很多專家是支持這個倒退的。不管支持的還是反對的，都看出它的本質，它的本質是對富人有利、對男性有利。所以這個《婚姻法》修改了之后，馬上就出現一個“增名熱”，很多人說：那不行啊，將來我變成“窮人凈身出戶”了！大家可以去看看張宏良教授有關的分析。實際上將來它就要造成“窮人凈身出戶”——就是你嫁給一個有錢人了，你嫁給他不管十年八年，你給他生了多少孩子，算你什么都沒干，一旦離婚，你一人“凈身出戶”——所以這是特別不合理的。所以現在很多人，就要求把自己的名加上——還沒等你加呢，人家那塊兒先有一個等著你了，先收稅！這個就是赤裸裸地趁火打劫！幸好人民群眾覺悟高，他剛要一收稅，大家就反抗起來了，包括我們“第一視頻”，也說了幾句話。那么我看呢，這個事情不光是我們“第一視頻”反對，很多媒體都覺得這個事兒很不靠譜。大家一起來反對，現在中央終于明確表態了：增名不收稅了。可是我看到一部分專家說：“好，增名不收稅了，那將來等你們離婚了，把名兒除掉的時候，還要收稅。”我就覺得這幫家伙瘋了，人家好好的，你干嘛打算人家離婚呢？就是先把離婚的事給盤算好了，多不吉利。　　

主持人：所以說房產證加名現在免征稅收，那么離婚后是否針對房產證除名來征稅？　　

孔慶東：現在又有一部分專家說“除名要征稅”，這根本就不合邏輯的。他的意思是你得在每一個細節上，跟他進行生死搏斗。他剛犯一個錯誤，你給他改正了之后，他馬上又犯一個錯誤——這就是“不見棺材不落淚”。你既然增名不收稅了，那除名也應該不收稅啊，它們兩個應該是對等的啊。你知道這些狗屁專家，他為什么要說除名之后要收稅嗎？他說：“除名等于是財產移動了、財產轉移了——這個財產原來是兩個人的，現在變成一個人的了——財產轉讓，所以呢，就得收稅。”那增名也是“財產轉讓”，增名不也“財產轉讓”了嗎？道理是一樣的。就是只要這個錢動了一下，你們就要從中抓一把，是不是啊？我覺得中國這個稅收部門，簡直就是利令智昏，一張紙放在眼前，就什么都看不見了，“一葉障目，不見‘老丈人’”。我問問你——我想問問這些專家——假如說父母給了孩子十塊錢，讓他去買一個面包吃，要不要收稅？你們是不是要收稅啊？這不是財產轉移了嗎？財產本來在他爸爸口袋里邊，現在給孩子了，讓他買面包吃去了，你們是不是要從中收一塊錢啊？假如丈夫出門的時候，太太給他一百塊錢，說你出去喝酒吧，出去喝點啤酒、吃點燒烤吧，你們是不是要收稅啊？這不是財產轉移了嗎？這簡直是胡說八道。　　

主持人：那是不是因為我國的大部分稅收并沒有立法，僅停留在法規或者政府文件上？　　

孔慶東：有法我們要依法，沒有法不要緊啊，沒有法還有天理啊！法是什么時候產生的啊？法產生得很晚啊。沒有法人就不活了？沒有法有天道、人心啊。你看動物界沒有法，動物界就沒有規矩了嗎？有的是規矩。少拿法律來嚇唬老百姓，法律并不掌握在你們手里。　　

網友：以后的二奶慘了，找哪說理去？　　

孔慶東：以后會發生很多惡性案件——不管二奶還是大奶還是三奶，以后有了感情糾紛的話，會發生很多惡性案件。就因為財產處理不公正，肯定會發生大量的兇殺案。你看著吧，將來很多億萬富翁會死在二奶、三奶的床上。　　

網友：我們的法理學者對婚姻問題認識不清楚。　　

孔慶東：你說錯了，他們認識得非常清楚！所以他們才出臺這種缺德的招數——正因為他認識得清楚，他又要占你的便宜，又要守住他的錢袋。　　

網友：孔迷致孔老師：慶東思想萬口傳，評點犀利亦新鮮。北大代有才人出，獨領風騷數十年。　　

孔慶東：詩在藝術上寫得挺好的，但是在思想上過于吹捧孔和尚，所以不能向你送書。再一送書，讓人感覺我好像是支持對我進行個人崇拜。我們在這里要搞一點廉政。　　

網友：別談什么納稅人啦，連人民的基本生存權都面臨崩潰的挑戰，就別談別的了，也奇怪，所有法令都是一刀切，而又顯然呈遞進式，步步緊逼。　　

孔慶東：對。遞進式往哪兒遞進呢？就是勒緊窮人的脖子，把窮人脖子勒緊之后，再勒緊白領、中產階級的脖子，最后只剩下中國的一百多萬富人。　　

網友：《婚姻法》修改，這是資產階級統治者，讓我們窮人成天忙著鬧家務，而沒有時間想著造反。　　

孔慶東：我們想想吧：假如駱駝祥子跟虎妞離了婚，駱駝祥子什么都沒有，虎妞一腳就把他踢出去了——房子是人家的房子，車是人家的車——祥子還得跑到大街上去要飯；而祥子他已經不能拉車了，因為祥子的身體，已經被虎妞摧殘垮了。——這就是無產階級的悲慘下場！　　